Wie herkent dit? Mensen die zichzelf hoogbegaafd noemen.

lucy1981 zondag 9 oktober 2022 om 23:41

Wat mij opvalt, is dat vaak wanneer ik leuke interessante mannen leer kennen, hun vaak aangegeven ‘hoogbegaafd’ te zijn.
Zodanig dat ik er nu maar eens een topic over aanmaak..
Een diagnose meestal door henzelf gesteld .
Want vraag ik erop door dan is er geen duidelijke onderbouwing door een derde professionele gemaakt.
En ik denk dan ‘wat doet het ertoe?’
Waarom komt dit zo snel ter sprake?
Het geeft me eerlijk gezegd ook het gevoel dat ik in waardering ervan moet zijn.
Terwijl het meteen een soort machtsstrijd lijkt te zijn van ‘het bewijzen van jezelf’

Is dit een verkooptruc?
Een zelfoverschatting?
We willen ons immers allen speciaal voelen.
Het blijkt in ieder geval belangrijk voor hunzelf.
Wie herkent dit?
Met mannen of vrouwen uiteraard..

Solomio donderdag 19 januari 2023 om 13:21

Mevrouw75 schreef: ↑
19-01-2023 12:59
Volgens mijn collega’s wiskunde zijn die verhaaltjessommen sowieso ongeschikt voor kinderen, want zo ongeveer alle kinderen raken van de leg van dit soort info. Precies zoals jij omschrijft. Unaniem zijn ze. Die kinderen moeten gewoon kale sommetjes maken.

Precies, dat is niet voorbehouden aan slimme kinderen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Doreia* donderdag 19 januari 2023 om 13:21

Gique schreef: ↑
19-01-2023 13:09
Sowieso is het niet de bedoeling dat vragen uit een IQ-test naar buiten worden gebracht (dus het zal geen letterlijk voorbeeld zijn) en ook IQ-testen worden steeds nauwkeuriger en beter. De WISC IV is bijvoorbeeld niet meer te vergelijken met zijn voorganger de WICS III.

* steekt handen in de lucht*
Mij er niet op aankijken dat ik gewoon meldt wat iemand in een lezing voor meer dan 200 mensen verteld.

I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe

Lila-Linda donderdag 19 januari 2023 om 13:21

Solomio schreef: ↑
19-01-2023 13:17
Ik heb dat bijvoorbeeld met het kenmerk 'rechtvaardigheidsgevoel'.
Ga een uurtje in een kleuterklas kijken en je ziet dat elk kind dat heeft.
Zo heb ik dat eigenlijk bij al die zijns-kenmerken.

Mijn kinderen en ik hebben allemaal een IQ boven de 130, hebben ook allemaal die zogenaamde zijns-kenmerken.
Toch blinkt mijn oudste uit in dat soort 'afwijkende' redeneringen zoals Doreia noemt en mijn jongste niet.
Mijn oudste zou dan hoogbegaafd zijn, mijn jongste hoogintelligent.

dochters en ik (man nooit getest) scoren ook ruim boven de 130
oudste geeft dan weer altijd volstrekt logische rechtlijnige antwoorden. Die heeft een soort digitaal brein
ze kan alle kanten op fantaseren, maar stel haar een vraag en je krijgt een kloppend antwoord. Maar op het randje van beleefd

Anoniem_64f0c7d7b71a9 donderdag 19 januari 2023 om 13:22

Elfilin schreef: ↑
19-01-2023 13:19
WISC V is er inmiddels al zelfs. Ik heb geen idee wat de verschillen zijn met de vorige edities trouwens. Of met andere testen.

Je hebt helemaal gelijk. WISC V bedoelde ik uiteraard, de IV is er in Nederland helemaal niet geweest.

Anoniem_64f0c7d7b71a9 donderdag 19 januari 2023 om 13:23

Doreia* schreef: ↑
19-01-2023 13:21
* steekt handen in de lucht*
Mij er niet op aankijken dat ik gewoon meldt wat iemand in een lezing voor meer dan 200 mensen verteld.

Ik kijk je er niet op aan hoor. Ik vond het gewoon opvallend dat je met een specifieke vraagstelling met antwoordmodel op de proppen kwam. Ik geloof direct dat je het ergens gehoord hebt.

Solomio donderdag 19 januari 2023 om 13:24

Gique schreef: ↑
19-01-2023 13:20
Ik heb zelf geen problemen met een sticker hoogbegaafd, zolang we ons maar bewust zijn van de beperkingen.
Voor kinderen is het belangrijk dat ze voldoende uitgedaagd worden. In veel gevallen heb je daar geen sticker of testuitslag voor nodig. Dan beperk je je tot die paar gevallen waarbij er onduidelijkheden bestaan over de potentie van een kind.

In de praktijk werkt het anders helaas en willen we graag dingen weten en meten.

En dat geldt niet alleen voor een sticker als hoogbegaafd, ook voor adhd, autisme, enz.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio donderdag 19 januari 2023 om 13:29

Gique schreef: ↑
19-01-2023 13:23
Ik kijk je er niet op aan hoor. Ik vond het gewoon opvallend dat je met een specifieke vraagstelling met antwoordmodel op de proppen kwam. Ik geloof direct dat je het ergens gehoord hebt.

Bij de nabespreking van de IQ-test van mijn oudste werden ook letterlijke vragen genoemd om aan te geven waar het soms misging.

Er was een vraag over muziekinstrumenten, ik weet het niet exact, maar ik geloof dat gevraagd werd naar de overeenkomsten tussen een gitaar en een piano.
In het antwoord moest iig iets met 'muziek' genoemd worden om goed gerekend te worden, maar dat noemde mijn zoon niet. Hij noemde dat ze allebei vaak van hout zijn, dat ze allebei snaren hebben, en zo nog een paar zaken. Maar hij noemde niet het woord 'muziek', dus moest ze het fout rekenen.

Ik kreeg dus echt letterlijk een vraag uit de test voorgelegd.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Quincy2 donderdag 19 januari 2023 om 13:32

Solomio schreef: ↑
19-01-2023 13:17
Ik heb dat bijvoorbeeld met het kenmerk 'rechtvaardigheidsgevoel'.
Ga een uurtje in een kleuterklas kijken en je ziet dat elk kind dat heeft.

Baby's hebben dat al. Die kiezen dan met hun ogen het poppetje dat net iets goeds heeft gedaan in plaats van het poppetje dat zat tegen te werken.
(Ik ben wel eens met mijn baby naar zo'n babylab geweest, maar hij had geen zin die dag. Jammer, want ik vond het enorm interessant wat voor dingen allang aangelegd waren waarvan men eerst dacht dat het later pas aangeleerd werd.)

tyche donderdag 19 januari 2023 om 13:35

Solomio schreef: ↑
19-01-2023 13:24
En dat geldt niet alleen voor een sticker als hoogbegaafd, ook voor adhd, autisme, enz.

Precies, maar dat maakt die stickers niet gelijk overbodig of niet kloppend. Alleen al om te kunnen zeggen dat bepaald gedrag níet typisch autistisch oid is, moet je een idee hebben van wat het wel is. Het kan een heleboel frustratie en tijdverspilling schelen als je snapt wie je bent en stickers zijn daar een onderdeel van.

Zolang men zich maar realiseert dat je een mens er nooit helemaal in kunt vangen en het eerder een beginpunt is om iemand of jezelf beter te begrijpen en niet een ingrediëntenlijstje dat je precies vertelt wie iemand is.

En dat nog los van het feit dat onderzoek hiernaar en inzichten hierover nog in volle gang zijn.

What a nuanced anxiety

Hexopbezemsteel donderdag 19 januari 2023 om 13:59

Solomio schreef: ↑
19-01-2023 13:29
Bij de nabespreking van de IQ-test van mijn oudste werden ook letterlijke vragen genoemd om aan te geven waar het soms misging.

Er was een vraag over muziekinstrumenten, ik weet het niet exact, maar ik geloof dat gevraagd werd naar de overeenkomsten tussen een gitaar en een piano.
In het antwoord moest iig iets met 'muziek' genoemd worden om goed gerekend te worden, maar dat noemde mijn zoon niet. Hij noemde dat ze allebei vaak van hout zijn, dat ze allebei snaren hebben, en zo nog een paar zaken. Maar hij noemde niet het woord 'muziek', dus moest ze het fout rekenen.

Ik kreeg dus echt letterlijk een vraag uit de test voorgelegd.

Ik heb vragen gezien van de cito voor kleuters. Met allemaal niet-eenduidige tekeningetjes. Welk poppetje staat op zijn handen? Eeeh, nou ja, eentje zeker, maar poppetje nummer 3 zou ook kunnen.

Vragen waarvan alle antwoorden eigenlijk onjuist zijn.

Op school kreeg ik het aan de stok met de juf over de vraag welke groenten je kan koken, bakken en rauw eten.

Wij hadden gebakken komkommer gegeten. Was een fout antwoord. Komkommer kon je niet bakken. Wel waar. (De juf heeft wel mijn moeder gebeld om te vragen of dat echt zo was. ) toen ik zei dat je eigenlijk alle groenten kan koken, bakken en rauw eten, maar dat het alleen de vraag is of dat lekker is, werd de juf boos.

If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)

Anoniem_64b15400b727b donderdag 19 januari 2023 om 14:33

Lila-Linda donderdag 19 januari 2023 om 14:36

Hexopbezemsteel schreef: ↑
19-01-2023 13:59

Wij hadden gebakken komkommer gegeten. Was een fout antwoord. Komkommer kon je niet bakken. Wel waar. (De juf heeft wel mijn moeder gebeld om te vragen of dat echt zo was. ) toen ik zei dat je eigenlijk alle groenten kan koken, bakken en rauw eten, maar dat het alleen de vraag is of dat lekker is, werd de juf boos.

dat soort discussies had oudste continue op de basisschool. de ene juf, ging er prima mee om, de andere minder
Eentje voelde zich continue in haar hemd gezet

Hexopbezemsteel donderdag 19 januari 2023 om 14:56

Lila-Linda schreef: ↑
19-01-2023 14:36
dat soort discussies had oudste continue op de basisschool. de ene juf, ging er prima mee om, de andere minder
Eentje voelde zich continue in haar hemd gezet

Eigenlijk deed ze het, gezien de tijd (midden jaren 70) best goed. Ze belde wel mijn moeder over de gebakken komkommer.

If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)

Anoniem_655bb33b3d61a donderdag 19 januari 2023 om 14:57

Solomio schreef: ↑
19-01-2023 13:29
Bij de nabespreking van de IQ-test van mijn oudste werden ook letterlijke vragen genoemd om aan te geven waar het soms misging.

Er was een vraag over muziekinstrumenten, ik weet het niet exact, maar ik geloof dat gevraagd werd naar de overeenkomsten tussen een gitaar en een piano.
In het antwoord moest iig iets met 'muziek' genoemd worden om goed gerekend te worden, maar dat noemde mijn zoon niet. Hij noemde dat ze allebei vaak van hout zijn, dat ze allebei snaren hebben, en zo nog een paar zaken. Maar hij noemde niet het woord 'muziek', dus moest ze het fout rekenen.

Ik kreeg dus echt letterlijk een vraag uit de test voorgelegd.

Echt belachelijk dat het dan fout is.

Ook dat voorbeeld over die juf en die gebakken komkommer; als de redenering juist is is het toch goed, ook al heb je dat zelf niet bedacht?

Dit is waarom man en ik niet functioneerden op school. Ik ging graag de discussie aan met een goede redenering, maar werd dan weggezet als bijdehand.
Was ik ook wel.
Maar ik had ook gelijk.

Solomio donderdag 19 januari 2023 om 15:21

GreenLadyFern schreef: ↑
19-01-2023 14:57
Echt belachelijk dat het dan fout is.

Ook dat voorbeeld over die juf en die gebakken komkommer; als de redenering juist is is het toch goed, ook al heb je dat zelf niet bedacht?

Dit is waarom man en ik niet functioneerden op school. Ik ging graag de discussie aan met een goede redenering, maar werd dan weggezet als bijdehand.
Was ik ook wel.
Maar ik had ook gelijk.

Als ik terugdenk aan mijn (lagere-)schooltijd was ik continu in een soort verbijstering over wat volwassenen allemaal voor onzin uitkraamden.
De letter h noemde de juf 'een stoeltje', de s 'een slang'.
Domme juf.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_64f0c7d7b71a9 donderdag 19 januari 2023 om 15:41

Gelukkig zijn mijn eigen ervaringen met school en die van mijn kinderen vrij normaal. Ik heb kinderen, die bij de Cito's hoog scoren. Dat maakt de kans dat ze hoogbegaafd zijn behoorlijk kleiner volgens de algehele opinie (grapje).

Ik heb slechts 1 kind dat een IQ-test gedaan heeft (wij twijfelden zelf ook of ze nu enorm voor liep of juist achter). Omdat Nederlands haar lievelingstaal was, kozen we voor een Nederlandse test, hoewel we toen niet in Nederland woonden. Tester kon duidelijk merken dat ze paar dingen daardoor niet wist en wat basiskennis in het Nederlands miste. In haar geval was de invloed daarvan op de score niet heel groot, sowieso werkt men al met intervallen natuurlijk (je krijgt geen exacte score, wat ook logisch is).

Anoniem_655bb33b3d61a donderdag 19 januari 2023 om 15:53

Solomio schreef: ↑
19-01-2023 15:21
Als ik terugdenk aan mijn (lagere-)schooltijd was ik continu in een soort verbijstering over wat volwassenen allemaal voor onzin uitkraamden.
De letter h noemde de juf 'een stoeltje', de s 'een slang'.
Domme juf.

Ik had mezelf al leren lezen voordat ik in groep 3 zat. Er waren toen nog geen plusklassen ofzo, en school vreesde voor mijn sociaal-emotionele ontwikkeling als ik een klas over zou slaan.
Dus de oplossing was om me de halve dag in mijn uppie in een klaslokaal te zetten met werkjes van groep 4

Halverwege het jaar heb ik tegen mijn ouders gezegd dat ik niet meer wilde leven, toen kon ik wel een klas overslaan maar kreeg ik 0 begeleiding.
Topschool. Was ontzettend goed voor mijn sociaal-emotionele ontwikkeling

Anoniem_66f1068fbefb8 donderdag 19 januari 2023 om 16:18

GreenLadyFern schreef: ↑
19-01-2023 14:57
Echt belachelijk dat het dan fout is.

Ook dat voorbeeld over die juf en die gebakken komkommer; als de redenering juist is is het toch goed, ook al heb je dat zelf niet bedacht?

Dit is waarom man en ik niet functioneerden op school. Ik ging graag de discussie aan met een goede redenering, maar werd dan weggezet als bijdehand.
Was ik ook wel.
Maar ik had ook gelijk.

Mijn docenten op de lagere en middelbare school vonden dit altijd wel leuk. Daar kon ik heel goed mee. Mijn mede-leerlingen daarentegen…..

Solomio donderdag 19 januari 2023 om 16:27

GreenLadyFern schreef: ↑
19-01-2023 15:53
Ik had mezelf al leren lezen voordat ik in groep 3 zat. Er waren toen nog geen plusklassen ofzo, en school vreesde voor mijn sociaal-emotionele ontwikkeling als ik een klas over zou slaan.
Dus de oplossing was om me de halve dag in mijn uppie in een klaslokaal te zetten met werkjes van groep 4
Halverwege het jaar heb ik tegen mijn ouders gezegd dat ik niet meer wilde leven, toen kon ik wel een klas overslaan maar kreeg ik 0 begeleiding.
Topschool. Was ontzettend goed voor mijn sociaal-emotionele ontwikkeling

Ik kende een meisje dat een klas had overgeslagen (op een andere school). Dat ik geen klas oversloeg betekende volgens mij dus dat ik niet echt slim was.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Lila-Linda donderdag 19 januari 2023 om 16:30

GreenLadyFern schreef: ↑
19-01-2023 15:53
Ik had mezelf al leren lezen voordat ik in groep 3 zat. Er waren toen nog geen plusklassen ofzo, en school vreesde voor mijn sociaal-emotionele ontwikkeling als ik een klas over zou slaan.
Dus de oplossing was om me de halve dag in mijn uppie in een klaslokaal te zetten met werkjes van groep 4
Halverwege het jaar heb ik tegen mijn ouders gezegd dat ik niet meer wilde leven, toen kon ik wel een klas overslaan maar kreeg ik 0 begeleiding.
Topschool. Was ontzettend goed voor mijn sociaal-emotionele ontwikkeling

Ik kon ook lezen op de kleuterschool (ben wat ouder dan jij, nog geen 'groepen'), daar was juf boos over tegen mijn moeder.
Want dat hoorde niet, dan pas je niet in de lessen.

Anoniem_655bb33b3d61a donderdag 19 januari 2023 om 16:30

Solomio schreef: ↑
19-01-2023 16:27
Ik kende een meisje dat een klas had overgeslagen (op een andere school). Dat ik geen klas oversloeg betekende volgens mij dus dat ik niet echt slim was.

Ocherme

Ik heb het weer rechtgetrokken op de middelbare school door niks te doen (letterlijk te weigeren proefwerken te maken, wtf puberbrein) en met 7 onvoldoendes te blijven zitten en een niveau lager te gaan

Echt het is een wonder dat ik nog een diploma gehaald heb.

Anoniem_655bb33b3d61a donderdag 19 januari 2023 om 16:32

katkaatje schreef: ↑
19-01-2023 16:18
Mijn docenten op de lagere en middelbare school vonden dit altijd wel leuk. Daar kon ik heel goed mee. Mijn mede-leerlingen daarentegen…..

Ik had rap door dat dat niet in de smaak viel bij leerlingen, maar ik viel wél in de smaak - bij andere leerlingen - als ik dat deed bij de docent.

Toch konden veel docenten me wel waarderen hoor, als ze me serieus namen deed ik ook niet zo hondsbrutaal. Maar de oudere generatie docenten en ik konden echt niet door één deur.

Lila-Linda donderdag 19 januari 2023 om 16:36

Ik lag niet zo goed bij medeleerlingen, leraren ging veel beter
af en toe een 11 halen voor een toets, maakt je niet populair

Anoniem_655bb33b3d61a donderdag 19 januari 2023 om 16:41

Lila-Linda schreef: ↑
19-01-2023 16:36
Ik lag niet zo goed bij medeleerlingen, leraren ging veel beter
af en toe een 11 halen voor een toets, maakt je niet populair

Gek eigenlijk he, hoe dat werkt. We leven toch echt in een prestatiemaatschappij, maar ik ben alweer kwijt op welk moment het omslagpunt komt van niet cool als je goed presteert naar wel cool als je goed presteert.

Avage donderdag 19 januari 2023 om 17:10

Ik had al snel door dat beoordelingen van leraren en antwoorden op toetsen vrij random of minstens corrupt waren. Dus ben al heel jong afgehaakt en gewoon wenselijk gedrag gaan vertonen op school. Ondertussen compleet uitgecheckt in mentaal opzicht. Als ik school en interacties met leraren kon vermijden deed ik het. Vaak onzekere mensen die heel irrationeel gedrag vertonen. Veel uit het raam gestaard en mezelf ziekgemeld (vonden ze ook al best).

Vaak kreeg je vooral punten voor je houding en inzet ipv of het feitelijk juist was wat je deed en antwoordde.

Bij mijn docent Latijn kreeg je bijvoorbeeld hogere cijfers als je plaatjes in je werkboek plakte, dat was een trend onder de strebers. Ik vond het nutteloos en onlogisch want ik vulde alle juiste antwoorden in, hoezo krijg ik dan een 7 en zij een 10. Je kon deze discussie niet winnen.

Het feit dat ik vervolgens bij elke toets exact voor een 5,5 ging vond ze ook niet goed en leidde ook tot gesprekken.

Eind van het vwo werd gezegd we laten je wel slagen want dit is voor ons en voor jou niks.

Ik heb als (hoogbegaafd) kind een raar zelfbeeld gekregen van het schoolsysteem, maar velen met mij neem ik aan. Als je afwijkt van het gemiddelde is dat gewoon lastig. Lijkt me moeilijk om mee om te gaan als het je kinderen betreft.

Actieve topics