Relaties
alle pijlers
Zou je het willen weten als je partner onbetrouwbaar is?
dinsdag 25 december 2007 om 17:20
Vertrouwen is heel erg belangrijk in een relatie, maar stel dat je partner waar je lief en leed mee deelt helemaal niet zo betrouwbaar is als je denkt. Dat hij zonder dat je het weet, zich met criminele activiteiten bezig houdt, dat hij fraudeert of op z'n werk er nog een liefje op na houdt. Dat hij een voorliefde heeft voor jonge kinderen (Karl Noten) of dat hij regelmatig naar de hoeren gaat (Rob Outkerk).
Hoe kom je achter de ware aard van je partner. Er is al een topic geopend over hoe ver je kan en wil gaan om je partner te controleren. Maar stel dat je je partner helemaal niet wil controleren, dat je z'n mailtjes, sms'jes, brieven e.d. niet wil lezen omdat je z'n privacy respecteert, wat dan.
Ik zag gisteren bij dr. Phil dat een man z'n kleindochter van 6 jaar seksueel misbruikt had. Zijn kleindochter had dit tegen z'n vrouw gezegd, maar ze had het niet serieus genomen. Ze wilde maar al te graag geloven dat haar man die lieve opa was waar ze hem voor aan zag. Sneu, maar hoe vaak hoor je niet dat de partner niet wil geloven (of weten) dat vrouwlief of manlief heel erg onbetrouwbaar is. Daarom mijn vraag zou jij het willen weten en nog belangrijker:
Can you handle the truth?
Hoe kom je achter de ware aard van je partner. Er is al een topic geopend over hoe ver je kan en wil gaan om je partner te controleren. Maar stel dat je je partner helemaal niet wil controleren, dat je z'n mailtjes, sms'jes, brieven e.d. niet wil lezen omdat je z'n privacy respecteert, wat dan.
Ik zag gisteren bij dr. Phil dat een man z'n kleindochter van 6 jaar seksueel misbruikt had. Zijn kleindochter had dit tegen z'n vrouw gezegd, maar ze had het niet serieus genomen. Ze wilde maar al te graag geloven dat haar man die lieve opa was waar ze hem voor aan zag. Sneu, maar hoe vaak hoor je niet dat de partner niet wil geloven (of weten) dat vrouwlief of manlief heel erg onbetrouwbaar is. Daarom mijn vraag zou jij het willen weten en nog belangrijker:
Can you handle the truth?
woensdag 26 december 2007 om 12:12
willen weten??? tja goeie vraag.... Mocht mijn man ooit een keer vreemdgaan en het blijft bij 1 keer... nee dan zou ik het denk ik niet willen weten.... dan zit ik namelijk met dat rotgevoel in plaats van hem.... is alleen maar het verleggen van schuld..... dus nee dank je dan niet... Maar mocht hij er hele levens op na houden... criminele activiteiten of iets anders zoals hier genoemd dan vind ik dat je dit als partner MOET weten.......
zeker met betrekking tot kinderporno...... ik zou hem zelf naar de politie brengen.... aan z`n haren... maar ja, dat is ook de reden waarom het waarschijnlijk niet verteld wordt.....
zeker met betrekking tot kinderporno...... ik zou hem zelf naar de politie brengen.... aan z`n haren... maar ja, dat is ook de reden waarom het waarschijnlijk niet verteld wordt.....
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
woensdag 26 december 2007 om 12:20
Precies FashionVictim!!
Als je als oprecht en betrouwbaar persoon (zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten) je ook nog eens moet bezighouden of je partner wel of niet zou liegen omdat hij met jóu een relatie heeft, zijn de verhoudingen helemaal zoek.
Ik betrek het ook niet op mezelf wat mij in het verleden is ovekomen. Alhoewel ik vandaag wel weer een discussie had met mijn vader. Ik zou teveel noten op mijn zang hebben en door mijn "gezeur" is mijn ex onbetrouwbaar gebleken
.
Nou ja zeg, mijn ex ging na 2 weken al vreemd toen wij een relatie hadden, hij had achteraf 12.000 euro schuld toen wij een gezinnetje gingen stichten, andere vrouwen heeft hij nooit kunnen afzweren etc etc etc. Dat ligt echt niet aan mij! Dat zegt meer over mijn ex.
Maar mannen kunnen gewoon niet tegen een sterke onafhankelijke vrouw. Mijn vader is het type "van de ouderwetse stempel". Die verdraagt het gewoon niet dat ik nu single mom ben met een eigen zaak, mooie auto en een groot nieuwbouwhuis. Ik kan mezelf heel goed bedruipen.
Maar goed, dat is een heel andere discussie
Als je als oprecht en betrouwbaar persoon (zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten) je ook nog eens moet bezighouden of je partner wel of niet zou liegen omdat hij met jóu een relatie heeft, zijn de verhoudingen helemaal zoek.
Ik betrek het ook niet op mezelf wat mij in het verleden is ovekomen. Alhoewel ik vandaag wel weer een discussie had met mijn vader. Ik zou teveel noten op mijn zang hebben en door mijn "gezeur" is mijn ex onbetrouwbaar gebleken
.Nou ja zeg, mijn ex ging na 2 weken al vreemd toen wij een relatie hadden, hij had achteraf 12.000 euro schuld toen wij een gezinnetje gingen stichten, andere vrouwen heeft hij nooit kunnen afzweren etc etc etc. Dat ligt echt niet aan mij! Dat zegt meer over mijn ex.
Maar mannen kunnen gewoon niet tegen een sterke onafhankelijke vrouw. Mijn vader is het type "van de ouderwetse stempel". Die verdraagt het gewoon niet dat ik nu single mom ben met een eigen zaak, mooie auto en een groot nieuwbouwhuis. Ik kan mezelf heel goed bedruipen.
Maar goed, dat is een heel andere discussie
woensdag 26 december 2007 om 12:36
Jammer dan dat je pa er zo over denkt. Trek het je niet aan, het is een andere generatie.
Mijn ma vind het ook maar raar dat ik nog steeds (al weer) single ben. Ze heeft het liefst dat ik "onder de pannen" ben...ze denkt misschien wel dat het aan mij ligt. In zekere zin is dat ook zo; was ik niet zo kieskeurig geweest dan was ik allang hoog en droog samenwonend of (ieuw ) getrouwd.
Mijn ma vind het ook maar raar dat ik nog steeds (al weer) single ben. Ze heeft het liefst dat ik "onder de pannen" ben...ze denkt misschien wel dat het aan mij ligt. In zekere zin is dat ook zo; was ik niet zo kieskeurig geweest dan was ik allang hoog en droog samenwonend of (ieuw ) getrouwd.
woensdag 26 december 2007 om 12:38
@Isabelle41,
Nee, hij heeft een werkstraf van 240 uur gekregen en 6 maanden voorwaardelijk omdat hij direct in therapie gegaan is (uit zichzelf) en zelf gen kinderen misbruikt heeft “alleen maar” foto’s verspreid heeft.
(voor mij is dat net zo goed mishandeling, want die foto’s moeten gemaakt worden en als je ze verspreid werk je daar in mijn ogen aan mee)
@ Boompje,
Nu heb ik een heel andere relatie. We kwamen beide uit zo’n vreemde situatie en hebben eerst een tijdje een lat-relatie gehad. Toen we gingen samenwonen hebben we afgesproken dat op sexueelvlak alles mag en kan (de bekende extremen uitgezonderd) zolang de ander er maar van op de hoogte wordt gebracht.
Er ontstaan hier altijd mooie discussies over porno kijken e.d. en wij hebben die discussie ook gehad. Wij swingen en ik vond het dus vreemd dat hij dat niet vertelde aan me, maar ik begrijp nu dat hij af en toe iet voor zichzelf moet hebben, spanning nodig heeft. Die heeft hij nu dus af en toe door vreemd te gaan en het niet te vertellen. En eigenlijk is het dus niet vreemdgaan, want ik weet ervan. Ik weet alleen niet wanneer en hoe en met wie, iets wat ik in het begin van ons samenwonen wel wist. Ik kan gewoon in zijn email want we hebben 1 PC en al onze emailaccounts komen binnen in outlook, maar ik check zijn mail niet. Ik wil zelf ook niet gecontroleerd worden. Niet omdat ik iets te verbergen heb, maar omdat het vertrouwen in een relatie voor mij op 1 staat. Ik weet dat het tegenstrijdig klinkt.
@ Isabon,
Nee, hij is in eerste instantie dus niet gearresteerd omdat er op dat moment verschillende invallen waren in NL, Belgie, Duitsland, Italie en Portugal. Die bewijzen moesten eerst samenkomen. De verschillende landen hebben verschillende wetten en als je eenmaal gearresteerd bent mogen ze je maar een bepaalde tijd vasthouden. Om te voorkomen dat verschillende mensen op verschillende tijden vrij zouden komen en het mis zou gaan met de processen hebben ze dat dus niet gedaan. Een tweede punt waarom hij niet gearresteerd is is dat hij militair was en de marechaussee er dus bijgehaald moest worden.
Mijn PC, zijn PC en zijn notebook zijn in beslag genomen. Ik kreeg de mijne een dag later alweer terug. Er was een fout gemaakt. Ze wisten tijdens de inval niet eens dat ik ook al 12 jaar op dat adres woonde. Ik had aangegeven welke PC de mijne was en die hadden ze moeten laten staan, maar omdat er in de papieren gesproken werd over alle datadragers is die ook in beslag genomen. Achteraf kreeg ik te horen dat ze opvang voor me hadden moeten regelen, maar omdat ze niet wisten dat ik daar woonde was die opvang er dus niet.
Ik heb zelf een half jaar bij een psycholoog gelopen omdat ik het gewoon niet kon bevatten. We hadden een voorbeeldige relatie. Mensen om ons heen zagen ons als een sprookjesstel. Eigenlijk kan ik het nog niet bevatten, maar ik kan er nu eindelijk mee omgaan.
Nee, hij heeft een werkstraf van 240 uur gekregen en 6 maanden voorwaardelijk omdat hij direct in therapie gegaan is (uit zichzelf) en zelf gen kinderen misbruikt heeft “alleen maar” foto’s verspreid heeft.
(voor mij is dat net zo goed mishandeling, want die foto’s moeten gemaakt worden en als je ze verspreid werk je daar in mijn ogen aan mee)
@ Boompje,
Nu heb ik een heel andere relatie. We kwamen beide uit zo’n vreemde situatie en hebben eerst een tijdje een lat-relatie gehad. Toen we gingen samenwonen hebben we afgesproken dat op sexueelvlak alles mag en kan (de bekende extremen uitgezonderd) zolang de ander er maar van op de hoogte wordt gebracht.
Er ontstaan hier altijd mooie discussies over porno kijken e.d. en wij hebben die discussie ook gehad. Wij swingen en ik vond het dus vreemd dat hij dat niet vertelde aan me, maar ik begrijp nu dat hij af en toe iet voor zichzelf moet hebben, spanning nodig heeft. Die heeft hij nu dus af en toe door vreemd te gaan en het niet te vertellen. En eigenlijk is het dus niet vreemdgaan, want ik weet ervan. Ik weet alleen niet wanneer en hoe en met wie, iets wat ik in het begin van ons samenwonen wel wist. Ik kan gewoon in zijn email want we hebben 1 PC en al onze emailaccounts komen binnen in outlook, maar ik check zijn mail niet. Ik wil zelf ook niet gecontroleerd worden. Niet omdat ik iets te verbergen heb, maar omdat het vertrouwen in een relatie voor mij op 1 staat. Ik weet dat het tegenstrijdig klinkt.
@ Isabon,
Nee, hij is in eerste instantie dus niet gearresteerd omdat er op dat moment verschillende invallen waren in NL, Belgie, Duitsland, Italie en Portugal. Die bewijzen moesten eerst samenkomen. De verschillende landen hebben verschillende wetten en als je eenmaal gearresteerd bent mogen ze je maar een bepaalde tijd vasthouden. Om te voorkomen dat verschillende mensen op verschillende tijden vrij zouden komen en het mis zou gaan met de processen hebben ze dat dus niet gedaan. Een tweede punt waarom hij niet gearresteerd is is dat hij militair was en de marechaussee er dus bijgehaald moest worden.
Mijn PC, zijn PC en zijn notebook zijn in beslag genomen. Ik kreeg de mijne een dag later alweer terug. Er was een fout gemaakt. Ze wisten tijdens de inval niet eens dat ik ook al 12 jaar op dat adres woonde. Ik had aangegeven welke PC de mijne was en die hadden ze moeten laten staan, maar omdat er in de papieren gesproken werd over alle datadragers is die ook in beslag genomen. Achteraf kreeg ik te horen dat ze opvang voor me hadden moeten regelen, maar omdat ze niet wisten dat ik daar woonde was die opvang er dus niet.
Ik heb zelf een half jaar bij een psycholoog gelopen omdat ik het gewoon niet kon bevatten. We hadden een voorbeeldige relatie. Mensen om ons heen zagen ons als een sprookjesstel. Eigenlijk kan ik het nog niet bevatten, maar ik kan er nu eindelijk mee omgaan.
woensdag 26 december 2007 om 12:58
Ja, maar dan wel met het verschil dat ik er uit haalde dat jij het gezin bij elkaar zou willen houden en dat je er daarom op tijd bij wilt zijn als je partner vreemdgaat. Ik doel hiermee meer op criminele activiteiten (al dan niet kindermisbruik). Bij vreemdgaan is het exit, dan hoeft van mij het gezin echt niet meer bij elkaar te blijven. Bij kindermisbruik e.d. natuurlijk ook exit.
woensdag 26 december 2007 om 13:00
Priority wat een ellende. Ik ben ook jaren in therapie geweest,maar meer omde enorme shock van zelf gearresteerd, verhoord worden en gevangen zitten te verwerken.
Waarschijnlijk lukt dat nooit helemaal.
Ook ben ik er financieel enormaan onderdoor gegaan.Ik heb uiteindelijk een topadvovaat ingehuurd ommijn onschuld te bewijzen. Gelukt,maar wel ruim 30.000 euro armer.
Ook is al mijn geld zeker 6 jaar lang bevroren geweest omdat men niet wist welk geld met de criminele zaken van mijn ex was verdient en wat niet. Dat moest uitgezocht.
Ik studeerde nog voor advocaat (stagiaire) en ook mij studiefinanciering is in beslag genomen. Volkomen kolder...
Ik heb geen schadevergoeding gekregen voor onterecht zitten van het gerechtshof na de vrijspraak, ook geen vergoeding van advocaatkostenomdat ik gruwelijk naief was geweest volgens de rechters en mijn ex had moeten controleren....
Idioot maar goed.
Hij heeft 1 jaar gekregen. En een hele hoge boete.
Waarschijnlijk lukt dat nooit helemaal.
Ook ben ik er financieel enormaan onderdoor gegaan.Ik heb uiteindelijk een topadvovaat ingehuurd ommijn onschuld te bewijzen. Gelukt,maar wel ruim 30.000 euro armer.
Ook is al mijn geld zeker 6 jaar lang bevroren geweest omdat men niet wist welk geld met de criminele zaken van mijn ex was verdient en wat niet. Dat moest uitgezocht.
Ik studeerde nog voor advocaat (stagiaire) en ook mij studiefinanciering is in beslag genomen. Volkomen kolder...
Ik heb geen schadevergoeding gekregen voor onterecht zitten van het gerechtshof na de vrijspraak, ook geen vergoeding van advocaatkostenomdat ik gruwelijk naief was geweest volgens de rechters en mijn ex had moeten controleren....
Idioot maar goed.
Hij heeft 1 jaar gekregen. En een hele hoge boete.
woensdag 26 december 2007 om 13:14
Wel grappig, want ik ben kennelijk wantrouwender dan ik mezelf credit voor geef. Ik geloof namelijk geen klap van je verhaal, Isabon. Maar dat hoeft verder ook niet natuurlijk. Ik realiseerde me alleen dat als ik een vriendje zou hebben die dit verhaal ophing dat ik wel heel snel klaar met daten zou zijn. Maar ik zou er verder geen mail controleren en telefoons stiekem napluizen voor over hebben, dat dan weer niet.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 december 2007 om 13:23
Isabon, Ik heb gelukkig geen proceskosten e.d. gehad.
Heb het ook best gehaaid gespeeld moet ik toegeven.
We hadden een samenlevingscontract en een gezamenlijke betaal- en spaarrekening. Maar onze salarissen kwamen op onze eigen rekeningen en daarvan ging een vast bedrag per maand naar de gezamenlijke rekeningen. Ik kon dus heel snel aantonen dat alles echt buiten mij om was gegaan.
Vrienden vonden het altijd gek dat wij na al de jaren nog steeds onze salarissen op eigen rekeningen lieten storten, maar achteraf gezien is dat dus juist goed geweest. Nu hebben we zelfs helemaal geen samenlevingscontract (wel testamenten) en geen gezamenlijke rekening.
De inval is op een dinsdagochtend geweest en dinsdagmiddag zat ik al bij de bank om de machtiging die hij van mijn rekening had in te trekken. Ik heb de bedragen die op de gezamenlijke rekeningen stonden gehalveerd. De helft die bleef staan was voor hem. Ik heb donderdags het huurcontact en gas, water, licht op mijn naam laten zetten. En ik heb hem gebeld dat hij alles moest komen tekenen. Heb hem gezegd dat als hij dat direct zonder morren deed ik geen alimentatie zou vragen en daar heb ik me aan gehouden. Ik wilde sowieso geen "bloedgeld", maar het was een leuk pressiemiddel
Financieel was en ben ik onafhankelijk en dat scheelt toch wel. Natuurlijk wordt je inkomen gehalveerd, maar ik was blij dat we het zo geregeld hadden met die eigen rekeningen, zo was het even wennen, maar had ik niet nóg een punt om me zorgen over te maken.
Ik had wel het geluk dat ik geen kinderen had. Ik zou echt niet weten hoe je daar mee om zou moeten gaan in dit soort gevallen. Volgens mij wordt je dan echt paranoia.
Ik vertrouwde nu in het begin al niemand, laat staan als je niet weet of er al dan niet iets met je kids gebeurt is.
Maar om terug te komen op vreemdgaan e.d...
Zoals ik al zei zijn hier soms mooie discussies over mannen die stiekem porno kijken. Maar veel vrouwen doen net zulke dingen. Het wordt heel normaal gevonden dat vrouwen doktersrommannetjes lezen en daar hoor je niemand over. Of vrouwen die hele dagen op chatboxen zitten te kleppen. Voor mij is dat net zo goed een vorm van vreemdgaan. Die doktersroman lees je toch omdat het lekkere verhalen zijn, porno kijken is hetzelfde, mannen zijn alleen over het algemeen wat visueler ingesteld en hebben beelden nodig, wij vrouwen kunnen het wat makkelijker met onze fantasie af.
Moet ik dit soort dingen dan maar niet meer lezen? Mag ik dan niet meer naar films met Johnny Debb kijken? Want daar kwijl ik ook bij hoor En ik heb door mijn vroegere werk meer vrienden dan vriendinnen. Ik zou het niet leuk vinden als mijn partner de mails die wij uitwisselen allemaal zou lezen.
Heb het ook best gehaaid gespeeld moet ik toegeven.
We hadden een samenlevingscontract en een gezamenlijke betaal- en spaarrekening. Maar onze salarissen kwamen op onze eigen rekeningen en daarvan ging een vast bedrag per maand naar de gezamenlijke rekeningen. Ik kon dus heel snel aantonen dat alles echt buiten mij om was gegaan.
Vrienden vonden het altijd gek dat wij na al de jaren nog steeds onze salarissen op eigen rekeningen lieten storten, maar achteraf gezien is dat dus juist goed geweest. Nu hebben we zelfs helemaal geen samenlevingscontract (wel testamenten) en geen gezamenlijke rekening.
De inval is op een dinsdagochtend geweest en dinsdagmiddag zat ik al bij de bank om de machtiging die hij van mijn rekening had in te trekken. Ik heb de bedragen die op de gezamenlijke rekeningen stonden gehalveerd. De helft die bleef staan was voor hem. Ik heb donderdags het huurcontact en gas, water, licht op mijn naam laten zetten. En ik heb hem gebeld dat hij alles moest komen tekenen. Heb hem gezegd dat als hij dat direct zonder morren deed ik geen alimentatie zou vragen en daar heb ik me aan gehouden. Ik wilde sowieso geen "bloedgeld", maar het was een leuk pressiemiddel
Financieel was en ben ik onafhankelijk en dat scheelt toch wel. Natuurlijk wordt je inkomen gehalveerd, maar ik was blij dat we het zo geregeld hadden met die eigen rekeningen, zo was het even wennen, maar had ik niet nóg een punt om me zorgen over te maken.
Ik had wel het geluk dat ik geen kinderen had. Ik zou echt niet weten hoe je daar mee om zou moeten gaan in dit soort gevallen. Volgens mij wordt je dan echt paranoia.
Ik vertrouwde nu in het begin al niemand, laat staan als je niet weet of er al dan niet iets met je kids gebeurt is.
Maar om terug te komen op vreemdgaan e.d...
Zoals ik al zei zijn hier soms mooie discussies over mannen die stiekem porno kijken. Maar veel vrouwen doen net zulke dingen. Het wordt heel normaal gevonden dat vrouwen doktersrommannetjes lezen en daar hoor je niemand over. Of vrouwen die hele dagen op chatboxen zitten te kleppen. Voor mij is dat net zo goed een vorm van vreemdgaan. Die doktersroman lees je toch omdat het lekkere verhalen zijn, porno kijken is hetzelfde, mannen zijn alleen over het algemeen wat visueler ingesteld en hebben beelden nodig, wij vrouwen kunnen het wat makkelijker met onze fantasie af.
Moet ik dit soort dingen dan maar niet meer lezen? Mag ik dan niet meer naar films met Johnny Debb kijken? Want daar kwijl ik ook bij hoor
En ik heb door mijn vroegere werk meer vrienden dan vriendinnen. Ik zou het niet leuk vinden als mijn partner de mails die wij uitwisselen allemaal zou lezen.
woensdag 26 december 2007 om 13:32
Ik heb altijd alles op mijn naam laten staan, huis, rekening, spaargeld (was toch allemaal van mij) en ook de kinderen. Ex heeft officieel nergens aanspraak op, ook niet op voogdij. Dit dus vanwege een andere ex die mij er zwanger en al uitgegooid heeft toen ik abortus weigerde. Toen had ik geen poot om op te staan...dat overkomt me niet nog een keer!
Dus ja, mezelf indekken doe ik zeker. Controleren niet.
Dus ja, mezelf indekken doe ik zeker. Controleren niet.
woensdag 26 december 2007 om 13:38
Fashion Victim, dat zijn ware woorden.
Ik vind ook dat je niet verantwoordelijk bent voor de daden van de ander. Dat híj een eikel is ligt níet aan jou.
Maar ergens kan ik me voorstellen dat dat (tijdelijk) heel anders vóelt als het je zelf overkomt... Dat je tóch denkt 'wat heb ik verkeerd gedaan' en 'had ik niet...'.. Ik hoop natuurlijk dat er veel vrouwen zijn die dat niet hebben, maar ik ken mezelf goed genoeg om te weten dat ik mezelf toch die vragen stel. Ook al weet ik eigenlijk wel beter.
Ik ben af en toe ook wantrouwend. Ik vertrouw mensen ook niet snel. Maar ik vind niet dat anderen daar onder moeten lijden. Ik kíes ervoor mensen toch te vertrouwen omdat ik anders geen leven heb. Als ik daar niet voor kan kiezen, moet ik geen relatie met dat persoon aangaan. (Geldt niet alleen voor de liefde, ook voor vrienden)
Ik vind ook dat je niet verantwoordelijk bent voor de daden van de ander. Dat híj een eikel is ligt níet aan jou.
Maar ergens kan ik me voorstellen dat dat (tijdelijk) heel anders vóelt als het je zelf overkomt... Dat je tóch denkt 'wat heb ik verkeerd gedaan' en 'had ik niet...'.. Ik hoop natuurlijk dat er veel vrouwen zijn die dat niet hebben, maar ik ken mezelf goed genoeg om te weten dat ik mezelf toch die vragen stel. Ook al weet ik eigenlijk wel beter.
Ik ben af en toe ook wantrouwend. Ik vertrouw mensen ook niet snel. Maar ik vind niet dat anderen daar onder moeten lijden. Ik kíes ervoor mensen toch te vertrouwen omdat ik anders geen leven heb. Als ik daar niet voor kan kiezen, moet ik geen relatie met dat persoon aangaan. (Geldt niet alleen voor de liefde, ook voor vrienden)
woensdag 26 december 2007 om 13:45
Isabon, voor mij is het moeilijk te begrijpen dat jij in eerste instantie bent veroordeeld, dat de rechter vond dat je zijn computer had moeten controleren, dat je zoveel proceskosten hebt gemaakt en níks hebt teruggekregen ondanks dat je veroordeling in hoger beroep teniet is gedaan... Dat is voor míj moeilijk te begrijpen....
woensdag 26 december 2007 om 13:47
Dat een partner je bedondert wil niets over jou zelf zeggen. Iedereen treft wel eens iemand in zijn leven die zich anders voordoet/heeft gedaan dan dat hij/zij is. Pure pech.. pijnlijk maar ook leerzaam.
Maar toch denk ik, dat wanneer een vrouw, herhaaldelijk in de klauwen van een onbetrouwbaar persoon valt, dit ook deels met jezelf te maken heeft.
Ik wil niet met een vinger gaan wijzen; eigen schuld, dikke bult.. integendeel, het is al vervelend zat dat je zo weinig eigenwaarde hebt dat jezelf waard vindt om belogen en vernedert te worden. Deze vrouwen weten onbewust heus wel dat haar partner niet eerlijk is, maar ze trekken deze mannen aan. Een naïef, naar liefde hunkerende vrouw.
Wanneer iemand herhaaldelijk belogen wordt in zijn leven, kan ik het mij voorstellen dat het vertrouwen in jezelf en in je omgeving minder wordt en misschien wel zodanig beschadigd wordt dat het aangaan van relaties een probleem gaat worden. Het controle-gedrag zal de killer in die relatie kunnen worden.
Maar niet te min dat je daar aan kunt werken. Van jezelf leren houden, zelfvertrouwen krijgen en niet heel je leven aanpassen aan die van je partner. Leuke dingen doen zonder je vriend. Mocht hij vreemd willen gaan dan doet hij dat toch wel... en dat overleef je ook wel weer. Controles uitoefenen maken dit risico niet minder misschien alleen maar groter
Maar toch denk ik, dat wanneer een vrouw, herhaaldelijk in de klauwen van een onbetrouwbaar persoon valt, dit ook deels met jezelf te maken heeft.
Ik wil niet met een vinger gaan wijzen; eigen schuld, dikke bult.. integendeel, het is al vervelend zat dat je zo weinig eigenwaarde hebt dat jezelf waard vindt om belogen en vernedert te worden. Deze vrouwen weten onbewust heus wel dat haar partner niet eerlijk is, maar ze trekken deze mannen aan. Een naïef, naar liefde hunkerende vrouw.
Wanneer iemand herhaaldelijk belogen wordt in zijn leven, kan ik het mij voorstellen dat het vertrouwen in jezelf en in je omgeving minder wordt en misschien wel zodanig beschadigd wordt dat het aangaan van relaties een probleem gaat worden. Het controle-gedrag zal de killer in die relatie kunnen worden.
Maar niet te min dat je daar aan kunt werken. Van jezelf leren houden, zelfvertrouwen krijgen en niet heel je leven aanpassen aan die van je partner. Leuke dingen doen zonder je vriend. Mocht hij vreemd willen gaan dan doet hij dat toch wel... en dat overleef je ook wel weer. Controles uitoefenen maken dit risico niet minder misschien alleen maar groter
woensdag 26 december 2007 om 13:48
Bedankt voor de inspiratie voor dit topic Isabon. Vooral de uitspraak van de rechter dat je z'n PC had moeten controleren heeft me heel erg aan het denken gezet. Als zelfs een rechter vindt dat je je partner moet controleren omdat je anders niet weet waar hij mee bezig is (en je ook medeplichtig bent), is toch wel opmerkelijk. Dat betekent dus dat je medeverantwoordelijk kunt worden gehouden voor de criminele daden van je partner, zelfs als je er niets vanaf wist.
Het gaat hier natuurlijk wel om zaken die tegen de wet zijn, wat dus betekent dat je je partner wel moet controleren omdat je anders nooit weet of hij zich met onfrisse zaakjes bezig houdt.
Ik bedenk trouwens dat ik ooit een man heel erg leuk heb gevonden die achteraf ook niet zo fris was. Meneer vond het doodnormaal om niet al z'n inkomsten aan de Belastingdienst door te geven. Gelukkig heb ik hem tijdig gedumpt en wat ben ik daar nu blij om.
woensdag 26 december 2007 om 13:51
Ik kan nu heel hard roepen dat ik het perse wil weten en dat ik het dan heel hard ga uitmaken als ik erachter kom dat hij vreemdgaat of weet ik wat. Maar als ik er nu achter zou komen, zou het als donderslag bij heldere hemel komen. Hoe kan ik nu zeggen dat ik zeker weet hoe ik reageer als ik erachter kom dat de lieve schat waar ik dacht mee samen te zijn eigenlijk heel iemand anders blijkt te zijn. Ik denk niet dat er iemand is die van te voren weet hoe hij/zij gaat reageren. Ja ik wil het weten, want ik wil weten met wie ik samenleef, maar nee ik wil het niet weten want ik ben zo gelukkig nu en ik wil niet dat het over gaat, maar ja, dan stop ik wel mijn hoofd in het zand. Ik ben wel zo dat als ik vermoedens heb dat er iets niet klopt ik het wel zal gaan uitzoeken. Heel gelukkig heb ik zoiets nog nooit meegemaakt en hoop ik dat ook nooit mee te hoeven maken.
woensdag 26 december 2007 om 13:58
Ja voor mij ook..
Misschien goed voor de beeldvorming dat di bijna 10 jaar geleden is en een van de allereerste zaken op dit gebied in NL.
Internet was nog niet zo ontwikkeld. De rechters wisten duidelijk ook niet goed wat ze ermee aanmoesten.
Verder hierop ingaan is wel erg detail en ingewikkeld, ik heb metersdikke dossiers liggen. Dit is in een heel kleine notendop en fragmentarisch verteld.
Maar of je het nu gelooft of niet... het is helaas voor mij echt de waarheid.
woensdag 26 december 2007 om 14:03
Wat een psychologie van de kouwe grond, zeg. Ik heb idd meerdere malen relaties gehad met mannen die 'fout' zijn en tot op zekere hoogte oneerlijk. Bij de een wist ik vanaf dag 1 dat het bijvoorbeeld een vreemdganger was (omdat ik degene was met wie hij vreemdging, bijvoorbeeld), van een ander wist ik bijvoorbeeld dat hij op andere vlakken niet eerlijk was, van sommigen wist ik het ook helemaal niet.
Ik zou mezelf geen vrouw zonder eigenwaarde willen noemen, en ik pik het zeker niet als ik voorgelogen word. De ex die mij het meest belazerd heeft heeft me uiteindelijk zelf een heleboel dingen verteld. En gaf als verklaring "ik wist dat jij niet eens met me zou willen praten als je het geweten had, ik wou het je al heel lang vertellen maar dan zou ik je kwijtraken".
Ik denk dus eerlijk gezegd dat het misschien wel zo is dat hoe meer iemand te verliezen heeft, hoe groter de kans is dat hij erom zal liegen.
Gut, ik vergeet helemaal mijn belangrijkste punt te maken. Als je spreekt over naïviteit heb je in zekere zin gelijk. Achteraf bekeken vind ik het naief van mezelf dat ik dacht dat het feit dat je oneerlijk bent over punt A, niet automatisch betekent dat je ook oneerlijk bent over punt B. Maar ik denk niet dat je dat bedoelde met naïviteit. Of wel? Van naar liefde hunkeren was echter geen sprake, integendeel. Een van de redenen dat ik onbetrouwbare mannen altijd aantrekkelijk vond is omdat ik zelf ook redelijk onbetrouwbaar ben, in de zin dat ik me eigenlijk liever niet wil(de) binden.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 december 2007 om 14:11
Ik denk ook dat er een verschil is tussen bijvoorbeeld belazerd worden als het gaat om vreemdgaan, of bijvoorbeeld belazerd worden door iemand die pedofiel of crimineel is ofzo. Ik denk dat dat twee heel verschillende situaties zijn die dus ook andere mechanismen oproepen.
Ik kan me voorstellen dat een man die pedofiel is - om dat voorbeeld maar even te blijven gebruiken - zélf ook wil geloven in het personage dat hij binnen de relatie is. Dat het voor hemzelf ook van het grootste belang is dat de ander hem ziet als de persoon die hij binnen de relatie is. En dat zo iemand dus binnen die relatie gewoon een totaal ander persoon is dan hij in werkelijkheid is.
Heb je dan gebrek aan eigenwaarde als je dat niet ziet? Ik denk van niet.
Ik kan me voorstellen dat een man die pedofiel is - om dat voorbeeld maar even te blijven gebruiken - zélf ook wil geloven in het personage dat hij binnen de relatie is. Dat het voor hemzelf ook van het grootste belang is dat de ander hem ziet als de persoon die hij binnen de relatie is. En dat zo iemand dus binnen die relatie gewoon een totaal ander persoon is dan hij in werkelijkheid is.
Heb je dan gebrek aan eigenwaarde als je dat niet ziet? Ik denk van niet.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 december 2007 om 14:13
En toch Fash, als je bij sommigen al vanaf dag één wist dat ie een vreemdganger is.. dat ie op sommige vlakken niet eerlijk is.. waarom ging je dan toch met ze in zee?
Tuurlijk, een ander is verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag. Maar je moet ook goed op jezelf passen. En eerlijk is eerlijk, als ik terugkijk naar die ene die míj belazerd heeft, had ik het ook al lang en breed kunnen weten. Maar ja, hij was zo spannend en zo anders... en ik vond hem zo leuk en ik wilde hem zo graag blijven zien. Maar ik wíst het en heb dus niet goed op mezelf gepast...
Tuurlijk, een ander is verantwoordelijk voor zijn eigen gedrag. Maar je moet ook goed op jezelf passen. En eerlijk is eerlijk, als ik terugkijk naar die ene die míj belazerd heeft, had ik het ook al lang en breed kunnen weten. Maar ja, hij was zo spannend en zo anders... en ik vond hem zo leuk en ik wilde hem zo graag blijven zien. Maar ik wíst het en heb dus niet goed op mezelf gepast...
anoniem_13786 wijzigde dit bericht op 26-12-2007 14:13
Reden: Ik kan niet schrijven, dat is allang bekend.
Reden: Ik kan niet schrijven, dat is allang bekend.
% gewijzigd
