Seks
alle pijlers
aangerand?
zaterdag 25 april 2015 om 15:09
Hallo allemaal,
Ik ben normaal niet zo van de forums, maar gister is iets voorgevallen waarover ik eigenlijk met niemand in mijn omgeving kan praten, dus ik dacht ik probeer het eens hier . Ik ben een jongedame van net 20 jaar, en ik heb nu zo'n 8 maanden een relatie. Echter, zijn we allebei islamitisch en hebben we er voor gekozen elkaar niet (seksueel) aan te raken voordat we gehuwd zijn. (We lopen wel hand in hand en knuffelen, maar meer ook niet). Mijn vriend is iets ouder als ik (26) en heeft, in tegenstelling tot mij, wel al seks gehad (en alles wat daarbij komt kijken). Het is natuurlijk niet gemakkelijk om elkaar niet aan te raken, omdat intimiteit toch heel belangrijk is. Maar goed, ik wil met alles wachten tot na het huwelijk en mijn vriend zei dat te accepteren. Nu waren we gister samen en heeft hij me uit het niets tijdens een knuffel bij mijn borsten vastgegrepen. Ik schrok hiervan en ben boos weggelopen, hij riep me echter terug en zei vervolgens dat ik geen drama moest maken en me niet moest aanstellen. Ik wist niet wat ik hoorde ! Ik zei hem dat hij heel erg zijn best moest doen wilde hij dit goedmaken, waarop hij doodleuk antwoordde dat hij niet wist wat hij moest goedmaken, hij had er immers van genoten en had geen spijt. Ik ben hierop weer weggelopen en deze keer liet hij me gaan. Ik voelde me enorm vies na de gebeurtenis, ik ben immers al 20 jaar heel zuinig op mijn lichaam en hij neemt zich zomaar het recht om aan me te zitten. Maar door zijn reactie ben ik ook aan mezelf beginnen te twijfelen, stel ik me dan echt aan? Hij hoort mijn grenzen toch te respecteren? Ik hoop dat iemand me advies kan geven want ik heb echt geen idee hoe ik hiermee om moet gaan...
Bedankt in ieder geval voor het lezen en eventuele advies !
Groetjes,
Anoniem.
Ik ben normaal niet zo van de forums, maar gister is iets voorgevallen waarover ik eigenlijk met niemand in mijn omgeving kan praten, dus ik dacht ik probeer het eens hier . Ik ben een jongedame van net 20 jaar, en ik heb nu zo'n 8 maanden een relatie. Echter, zijn we allebei islamitisch en hebben we er voor gekozen elkaar niet (seksueel) aan te raken voordat we gehuwd zijn. (We lopen wel hand in hand en knuffelen, maar meer ook niet). Mijn vriend is iets ouder als ik (26) en heeft, in tegenstelling tot mij, wel al seks gehad (en alles wat daarbij komt kijken). Het is natuurlijk niet gemakkelijk om elkaar niet aan te raken, omdat intimiteit toch heel belangrijk is. Maar goed, ik wil met alles wachten tot na het huwelijk en mijn vriend zei dat te accepteren. Nu waren we gister samen en heeft hij me uit het niets tijdens een knuffel bij mijn borsten vastgegrepen. Ik schrok hiervan en ben boos weggelopen, hij riep me echter terug en zei vervolgens dat ik geen drama moest maken en me niet moest aanstellen. Ik wist niet wat ik hoorde ! Ik zei hem dat hij heel erg zijn best moest doen wilde hij dit goedmaken, waarop hij doodleuk antwoordde dat hij niet wist wat hij moest goedmaken, hij had er immers van genoten en had geen spijt. Ik ben hierop weer weggelopen en deze keer liet hij me gaan. Ik voelde me enorm vies na de gebeurtenis, ik ben immers al 20 jaar heel zuinig op mijn lichaam en hij neemt zich zomaar het recht om aan me te zitten. Maar door zijn reactie ben ik ook aan mezelf beginnen te twijfelen, stel ik me dan echt aan? Hij hoort mijn grenzen toch te respecteren? Ik hoop dat iemand me advies kan geven want ik heb echt geen idee hoe ik hiermee om moet gaan...
Bedankt in ieder geval voor het lezen en eventuele advies !
Groetjes,
Anoniem.
zaterdag 25 april 2015 om 16:28
quote:Anoniememoslima1994 schreef op 25 april 2015 @ 16:26:
[...]
De achterliggende gedachte is eigenlijk dat, mocht het uitgaan, ik (en eerlijk gezegd met name mijn familie) niet zwart kan worden gemaakt omdat ik al met hem naar bed zou zijn geweest. En als ik heel eerlijk ben vind ik het zelf enorm moeilijk om niet verder te gaan, maar wat nog moeilijker is, is uitleggen hoe onze cultuur in elkaar zit aan iemand van een andere afkomst. Bij ons is het niet zo dat je relaties neemt en ze ook weer net zo gemakkelijk uitgaat, er komt veel meer bij kijken. De reden dat ik ervoor kies om niets voor het huwelijk te doen, is kort gezegd dan ook dat ik liever niet door toedoen van een neef binnenkort onder de grond lig Dit weet jouw vriend toch ook?! als dit geen eyeopener is...
[...]
De achterliggende gedachte is eigenlijk dat, mocht het uitgaan, ik (en eerlijk gezegd met name mijn familie) niet zwart kan worden gemaakt omdat ik al met hem naar bed zou zijn geweest. En als ik heel eerlijk ben vind ik het zelf enorm moeilijk om niet verder te gaan, maar wat nog moeilijker is, is uitleggen hoe onze cultuur in elkaar zit aan iemand van een andere afkomst. Bij ons is het niet zo dat je relaties neemt en ze ook weer net zo gemakkelijk uitgaat, er komt veel meer bij kijken. De reden dat ik ervoor kies om niets voor het huwelijk te doen, is kort gezegd dan ook dat ik liever niet door toedoen van een neef binnenkort onder de grond lig Dit weet jouw vriend toch ook?! als dit geen eyeopener is...
zaterdag 25 april 2015 om 16:29
quote:Anoniememoslima1994 schreef op 25 april 2015 @ 16:26:
[...]
De achterliggende gedachte is eigenlijk dat, mocht het uitgaan, ik (en eerlijk gezegd met name mijn familie) niet zwart kan worden gemaakt omdat ik al met hem naar bed zou zijn geweest. En als ik heel eerlijk ben vind ik het zelf enorm moeilijk om niet verder te gaan, maar wat nog moeilijker is, is uitleggen hoe onze cultuur in elkaar zit aan iemand van een andere afkomst. Bij ons is het niet zo dat je relaties neemt en ze ook weer net zo gemakkelijk uitgaat, er komt veel meer bij kijken. De reden dat ik ervoor kies om niets voor het huwelijk te doen, is kort gezegd dan ook dat ik liever niet door toedoen van een neef binnenkort onder de grond lig Ik snap je. Hier in deze stad onlangs twee zelfmoorden om die angst
[...]
De achterliggende gedachte is eigenlijk dat, mocht het uitgaan, ik (en eerlijk gezegd met name mijn familie) niet zwart kan worden gemaakt omdat ik al met hem naar bed zou zijn geweest. En als ik heel eerlijk ben vind ik het zelf enorm moeilijk om niet verder te gaan, maar wat nog moeilijker is, is uitleggen hoe onze cultuur in elkaar zit aan iemand van een andere afkomst. Bij ons is het niet zo dat je relaties neemt en ze ook weer net zo gemakkelijk uitgaat, er komt veel meer bij kijken. De reden dat ik ervoor kies om niets voor het huwelijk te doen, is kort gezegd dan ook dat ik liever niet door toedoen van een neef binnenkort onder de grond lig Ik snap je. Hier in deze stad onlangs twee zelfmoorden om die angst
zaterdag 25 april 2015 om 16:30
Dat je de intentie hebt om te trouwen met elkaar heeft er weinig mee te maken. Toen jij duidelijk maakte had hij zich nog kunnen verontschuldigen als het een misverstand was geweest over de grenzen die jij hebt in het lichamelijke, maar jouw grenzen interesseren hem weinig blijkbaar? Denk goed na, want in een huwelijk kan hij nog gemakkelijker dingen doen die jij niet wil omdat het dan ook nog officieel toegestaan is. Praat dit goed uit en als hij het niet begrijpt, trouw dan beter niet met hem. Het kan jeugdige overmoed en overschreeuwen van eventueel schildgevoel zijn, dat hij zo achteloos reageert.
Dat je verloofd bent of getrouwd, is geen vrijbrief dat je met iemand lichamelijk of geestelijk kunt doen wat je wil, in een huwelijk kan ook verkrachting plaats vinden. Dat komt omdat verkrachting en aanranding te maken hebben met wat jij wel of niet wil en wat een ander dan doet of laat.
Dat je verloofd bent of getrouwd, is geen vrijbrief dat je met iemand lichamelijk of geestelijk kunt doen wat je wil, in een huwelijk kan ook verkrachting plaats vinden. Dat komt omdat verkrachting en aanranding te maken hebben met wat jij wel of niet wil en wat een ander dan doet of laat.
zaterdag 25 april 2015 om 16:32
quote:ana_isabel schreef op 25 april 2015 @ 16:25:
Ik denk wat vooral belangrijk is, is zijn reactie naar to toe NA het voorval. Dat hij zich in een moment van opwinding zich niet meer in kan houden, tot daar aan toe...Maar to achteraf ook nog eens voor gek verklaren?..Tja, dat is in die cultuur gebruikelijk. Moet je 'ns om je heen kijken hoe westerse vrouwen doorgaans door mannen uit die cultuur bejegend worden.
Ik denk wat vooral belangrijk is, is zijn reactie naar to toe NA het voorval. Dat hij zich in een moment van opwinding zich niet meer in kan houden, tot daar aan toe...Maar to achteraf ook nog eens voor gek verklaren?..Tja, dat is in die cultuur gebruikelijk. Moet je 'ns om je heen kijken hoe westerse vrouwen doorgaans door mannen uit die cultuur bejegend worden.
Shoot first, ask questions later!
zaterdag 25 april 2015 om 16:33
Wat stom dat TO zich nu moet gaan verantwoorden voor haar, al dan niet door religie of cultuur ingegeven, keuzes. Linksom of rechtsom blijft het een feit dat TO een afspraak heeft gemaakt met haar vriendje en hij (stelselmatig) die grenzen overschrijdt en klaarblijkelijk vindt dat hij daar recht op heeft.
TO, zelfs al zou je 'puur' willen blijven omdat je gelooft dat de marsmannetjes je binnenkort komen halen, hij heeft jouw grenzen te respecteren, ook al zijn dat misschien niet zijn eigen grenzen. Ik zou eerlijk gezegd niet heel vrolijk worden van zo'n vriend...
TO, zelfs al zou je 'puur' willen blijven omdat je gelooft dat de marsmannetjes je binnenkort komen halen, hij heeft jouw grenzen te respecteren, ook al zijn dat misschien niet zijn eigen grenzen. Ik zou eerlijk gezegd niet heel vrolijk worden van zo'n vriend...
zaterdag 25 april 2015 om 16:36
quote:Anoniememoslima1994 schreef op 25 april 2015 @ 16:26:
[...]
De achterliggende gedachte is eigenlijk dat, mocht het uitgaan, ik (en eerlijk gezegd met name mijn familie) niet zwart kan worden gemaakt omdat ik al met hem naar bed zou zijn geweest. En als ik heel eerlijk ben vind ik het zelf enorm moeilijk om niet verder te gaan, maar wat nog moeilijker is, is uitleggen hoe onze cultuur in elkaar zit aan iemand van een andere afkomst. Bij ons is het niet zo dat je relaties neemt en ze ook weer net zo gemakkelijk uitgaat, er komt veel meer bij kijken. De reden dat ik ervoor kies om niets voor het huwelijk te doen, is kort gezegd dan ook dat ik liever niet door toedoen van een neef binnenkort onder de grond lig Ik kom uit dezelfde cultuur en afkomst en ik snap hoe het werkt. Vergeet alleen niet dat ongeacht cultuur en afkomst, jij de plicht hebt naar jezelf toe om voor jezelf te zorgen zowel geestelijk, mentaal als fysiek. Hierin mag en moet jezelf volgens de islam dát eerder vooropstellen dan je familie en omgeving.
[...]
De achterliggende gedachte is eigenlijk dat, mocht het uitgaan, ik (en eerlijk gezegd met name mijn familie) niet zwart kan worden gemaakt omdat ik al met hem naar bed zou zijn geweest. En als ik heel eerlijk ben vind ik het zelf enorm moeilijk om niet verder te gaan, maar wat nog moeilijker is, is uitleggen hoe onze cultuur in elkaar zit aan iemand van een andere afkomst. Bij ons is het niet zo dat je relaties neemt en ze ook weer net zo gemakkelijk uitgaat, er komt veel meer bij kijken. De reden dat ik ervoor kies om niets voor het huwelijk te doen, is kort gezegd dan ook dat ik liever niet door toedoen van een neef binnenkort onder de grond lig Ik kom uit dezelfde cultuur en afkomst en ik snap hoe het werkt. Vergeet alleen niet dat ongeacht cultuur en afkomst, jij de plicht hebt naar jezelf toe om voor jezelf te zorgen zowel geestelijk, mentaal als fysiek. Hierin mag en moet jezelf volgens de islam dát eerder vooropstellen dan je familie en omgeving.
zaterdag 25 april 2015 om 16:38
zaterdag 25 april 2015 om 16:38
quote:redbuIIetje schreef op 25 april 2015 @ 16:32:
[...]
Tja, dat is in die cultuur gebruikelijk. Moet je 'ns om je heen kijken hoe westerse vrouwen doorgaans door mannen uit die cultuur bejegend worden.De excessen zijn in 'onze' culturen nogal duidelijk ja, maar ik blijf er bij dat dit een universeel gedoe is wat seks betreft. In de kroeg een dronken jonge vrouw in haar bil knijpen zag ik vaak genoeg gebeuren en dat is toch echt gewoon mens eigen om te pakken wat er te pakken is en er mee weg willen komen ook.
[...]
Tja, dat is in die cultuur gebruikelijk. Moet je 'ns om je heen kijken hoe westerse vrouwen doorgaans door mannen uit die cultuur bejegend worden.De excessen zijn in 'onze' culturen nogal duidelijk ja, maar ik blijf er bij dat dit een universeel gedoe is wat seks betreft. In de kroeg een dronken jonge vrouw in haar bil knijpen zag ik vaak genoeg gebeuren en dat is toch echt gewoon mens eigen om te pakken wat er te pakken is en er mee weg willen komen ook.
zaterdag 25 april 2015 om 16:39
quote:redbuIIetje schreef op 25 april 2015 @ 16:32:
[...]
Tja, dat is in die cultuur gebruikelijk. Moet je 'ns om je heen kijken hoe westerse vrouwen doorgaans door mannen uit die cultuur bejegend worden.
Helaas komt dat voor inderdaad...
Velen gaan er ten onrechte van uit dat de Westerse vrouw "makkelijk" is. Maar dat een vrouw ruimdenkend is, wil nog niet zeggen dat zij zich ook er naar gedraagd. Maargoed, dat is een hele andere discussie die we moeten voorkomen te voeren denk ik
[...]
Tja, dat is in die cultuur gebruikelijk. Moet je 'ns om je heen kijken hoe westerse vrouwen doorgaans door mannen uit die cultuur bejegend worden.
Helaas komt dat voor inderdaad...
Velen gaan er ten onrechte van uit dat de Westerse vrouw "makkelijk" is. Maar dat een vrouw ruimdenkend is, wil nog niet zeggen dat zij zich ook er naar gedraagd. Maargoed, dat is een hele andere discussie die we moeten voorkomen te voeren denk ik
zaterdag 25 april 2015 om 16:39
quote:redbuIIetje schreef op 25 april 2015 @ 15:16:
In een islamitisch land gaan wonen waar dit soort ouderwetse gedachten normaal zijn...of gewoon normaal doen en je aanpassen aan de westerse cultuur waarin je leeft. Het is onnatuurlijk om geen seks te willen als je verliefd bent, laat staan om niet te knuffelen. Nee, die gast heeft je niet aangerand, als jij voornemens bent met hem te willen trouwen. Waarom wachten tot je getrouwd bent? Je moet toch van elkaar weten wat voor vlees je in de kuip hebt? Als het seksueel niet blijkt te klikken na het huwelijk heb je voor niets zoveel geld uitgeven aan die trouwerij en moet je weer scheiden ook, of moet je van je cultuur ook verplicht samen blijven?
Wat een respectloze en gemene reactie zeg. Ze geeft sowieso aan dat haar vriend ook gelovig is. En ongeacht het geloof je hebt elkaars grenzen gewoon te respecteren.
Ik zou nog wel eens goed nadenken over je vriend TO. Zijn reactie kan gewoon echt niet. Hij heeft op deze manier geen respect voor jou grenzen en hij weet ook wat het met de eer van je familie kan doen.
In een islamitisch land gaan wonen waar dit soort ouderwetse gedachten normaal zijn...of gewoon normaal doen en je aanpassen aan de westerse cultuur waarin je leeft. Het is onnatuurlijk om geen seks te willen als je verliefd bent, laat staan om niet te knuffelen. Nee, die gast heeft je niet aangerand, als jij voornemens bent met hem te willen trouwen. Waarom wachten tot je getrouwd bent? Je moet toch van elkaar weten wat voor vlees je in de kuip hebt? Als het seksueel niet blijkt te klikken na het huwelijk heb je voor niets zoveel geld uitgeven aan die trouwerij en moet je weer scheiden ook, of moet je van je cultuur ook verplicht samen blijven?
Wat een respectloze en gemene reactie zeg. Ze geeft sowieso aan dat haar vriend ook gelovig is. En ongeacht het geloof je hebt elkaars grenzen gewoon te respecteren.
Ik zou nog wel eens goed nadenken over je vriend TO. Zijn reactie kan gewoon echt niet. Hij heeft op deze manier geen respect voor jou grenzen en hij weet ook wat het met de eer van je familie kan doen.
zaterdag 25 april 2015 om 16:42
quote:Anoniememoslima1994 schreef op 25 april 2015 @ 15:54:
[...]
Omdat ik nooit op forums zit, en eigenlijk gewoon op het eerste en beste forum dat ik tegenkwam mijn vraag heb gesteld, misschien een idee om het op een islamitisch forum te stellen !
Ik vind het leuk dat je hier met de vraag terechtgekomen bent.
Op een islamitisch forum (ik heb er wel op diverse rondgelezen) zullen ze de geloofskant beter begrijpen en meer belichten, maar ik mag hopen dat respect voor elkaars grenzen een universeel begrijpelijke waarde in het leven is.
Ik sta er overigens weer van te kijken dat er figuren rondlopen die even billen/borsten-grijpen in de kroeg een doodnormale zaak vinden die met een boze blik opgelost zou moeten zijn. Om de betekenis van respect te begrijpen moet je naar de normen en waarden van een ander kijken, maar dat soort figuren denken kennelijk dat respect betekent dat je je eigen normen en waarden op een ander projecteert. Maar dat is nu juist wat respect NIET betekent, het is de uitleg voor de armoedigen van geest van een begrip dat kennelijk te complex voor ze is om te vatten.
[...]
Omdat ik nooit op forums zit, en eigenlijk gewoon op het eerste en beste forum dat ik tegenkwam mijn vraag heb gesteld, misschien een idee om het op een islamitisch forum te stellen !
Ik vind het leuk dat je hier met de vraag terechtgekomen bent.
Op een islamitisch forum (ik heb er wel op diverse rondgelezen) zullen ze de geloofskant beter begrijpen en meer belichten, maar ik mag hopen dat respect voor elkaars grenzen een universeel begrijpelijke waarde in het leven is.
Ik sta er overigens weer van te kijken dat er figuren rondlopen die even billen/borsten-grijpen in de kroeg een doodnormale zaak vinden die met een boze blik opgelost zou moeten zijn. Om de betekenis van respect te begrijpen moet je naar de normen en waarden van een ander kijken, maar dat soort figuren denken kennelijk dat respect betekent dat je je eigen normen en waarden op een ander projecteert. Maar dat is nu juist wat respect NIET betekent, het is de uitleg voor de armoedigen van geest van een begrip dat kennelijk te complex voor ze is om te vatten.
zaterdag 25 april 2015 om 16:43
quote:doornroosje9 schreef op 25 april 2015 @ 16:38:
[...]
Ja, die vriend, dat klopt helemaal niet. Maar ik bedoelde meer dat zij alleen maar wacht omdat dat niet mag in haar cultuur.Ik denk dat het voor ons heel moeilijk te bevatten is om in constante angst te leven om naar het leven te worden gestaan als je een keuze maakt binnen een relatie die achteraf zwaar wordt beoordeeld. Ik denk dat to van kleins af aan geindoctrineerd is met het idee dat ZIJ vooral verantwoordelijk is voor hoe de buitenwereld tegen haar aankijkt en dat familie eer allesoverheersend is. Ik kan mij goed voorstellen dat je je eigen gevoelens dan opzij zet. Wellicht weet ze zelf niet eens wat haar ware gevoel is.
[...]
Ja, die vriend, dat klopt helemaal niet. Maar ik bedoelde meer dat zij alleen maar wacht omdat dat niet mag in haar cultuur.Ik denk dat het voor ons heel moeilijk te bevatten is om in constante angst te leven om naar het leven te worden gestaan als je een keuze maakt binnen een relatie die achteraf zwaar wordt beoordeeld. Ik denk dat to van kleins af aan geindoctrineerd is met het idee dat ZIJ vooral verantwoordelijk is voor hoe de buitenwereld tegen haar aankijkt en dat familie eer allesoverheersend is. Ik kan mij goed voorstellen dat je je eigen gevoelens dan opzij zet. Wellicht weet ze zelf niet eens wat haar ware gevoel is.
zaterdag 25 april 2015 om 16:45
quote:ana_isabel schreef op 25 april 2015 @ 16:43:
[...]
Ik denk dat het voor ons heel moeilijk te bevatten is om in constante angst te leven om naar het leven te worden gestaan als je een keuze maakt binnen een relatie die achteraf zwaar wordt beoordeeld. Ik denk dat to van kleins af aan geindoctrineerd is met het idee dat ZIJ vooral verantwoordelijk is voor hoe de buitenwereld tegen haar aankijkt en dat familie eer allesoverheersend is. Ik kan mij goed voorstellen dat je je eigen gevoelens dan opzij zet. Wellicht weet ze zelf niet eens wat haar ware gevoel is.Dit kan ik uit ervaring alleen maar beamen. Ook ik heb gevreesd voor mijn leven omdat de bedreiging reëel is.
[...]
Ik denk dat het voor ons heel moeilijk te bevatten is om in constante angst te leven om naar het leven te worden gestaan als je een keuze maakt binnen een relatie die achteraf zwaar wordt beoordeeld. Ik denk dat to van kleins af aan geindoctrineerd is met het idee dat ZIJ vooral verantwoordelijk is voor hoe de buitenwereld tegen haar aankijkt en dat familie eer allesoverheersend is. Ik kan mij goed voorstellen dat je je eigen gevoelens dan opzij zet. Wellicht weet ze zelf niet eens wat haar ware gevoel is.Dit kan ik uit ervaring alleen maar beamen. Ook ik heb gevreesd voor mijn leven omdat de bedreiging reëel is.
zaterdag 25 april 2015 om 16:50
quote:kerol schreef op 25 april 2015 @ 16:42:
[...]
Ik vind het leuk dat je hier met de vraag terechtgekomen bent.
Op een islamitisch forum (ik heb er wel op diverse rondgelezen) zullen ze de geloofskant beter begrijpen en meer belichten, maar ik mag hopen dat respect voor elkaars grenzen een universeel begrijpelijke waarde in het leven is.
Ik sta er overigens weer van te kijken dat er figuren rondlopen die even billen/borsten-grijpen in de kroeg een doodnormale zaak vinden die met een boze blik opgelost zou moeten zijn. Om de betekenis van respect te begrijpen moet je naar de normen en waarden van een ander kijken, maar dat soort figuren denken kennelijk dat respect betekent dat je je eigen normen en waarden op een ander projecteert. Maar dat is nu juist wat respect NIET betekent, het is de uitleg voor de armoedigen van geest van een begrip dat kennelijk te complex voor ze is om te vatten.Ik ben zo blij dit van een man te lezen. Het zou normaal moeten zijn, maar inderdaad worden vrouwen vaak als 'aansteller' weggezet, als ze van dit soort dingen niet gediend is.
[...]
Ik vind het leuk dat je hier met de vraag terechtgekomen bent.
Op een islamitisch forum (ik heb er wel op diverse rondgelezen) zullen ze de geloofskant beter begrijpen en meer belichten, maar ik mag hopen dat respect voor elkaars grenzen een universeel begrijpelijke waarde in het leven is.
Ik sta er overigens weer van te kijken dat er figuren rondlopen die even billen/borsten-grijpen in de kroeg een doodnormale zaak vinden die met een boze blik opgelost zou moeten zijn. Om de betekenis van respect te begrijpen moet je naar de normen en waarden van een ander kijken, maar dat soort figuren denken kennelijk dat respect betekent dat je je eigen normen en waarden op een ander projecteert. Maar dat is nu juist wat respect NIET betekent, het is de uitleg voor de armoedigen van geest van een begrip dat kennelijk te complex voor ze is om te vatten.Ik ben zo blij dit van een man te lezen. Het zou normaal moeten zijn, maar inderdaad worden vrouwen vaak als 'aansteller' weggezet, als ze van dit soort dingen niet gediend is.
Later is nu
zaterdag 25 april 2015 om 16:50
quote:redbuIIetje schreef op 25 april 2015 @ 16:32:
[...]
Tja, dat is in die cultuur gebruikelijk. Moet je 'ns om je heen kijken hoe westerse vrouwen doorgaans door mannen uit die cultuur bejegend worden.
Genoeg westerse mannen die geen haar beter zijn. Alle vervelende dingen die ik op dat gebied heb meegemaakt waren met westerse mannen. Ik woon en werk al jaren tussen de moslims en heb met heb nog nooit iets vervelends meegemaakt.
Eerlijk gezegd word ik een beetje misselijk van de toon van je posts. Bah.
TO, zoals iedereen hier al zegt: het maakt niet uit welk geloof je hebt, als jij grenzen stelt, dan heeft een ander ze te respecteren. Als die ander jouw grenzen niet respecteert en vervolgens ook nog eens zegt dat jij je aanstelt, dan zou ik toch nog eens heel goed gaan nadenken of dit de juiste man voor je is.
[...]
Tja, dat is in die cultuur gebruikelijk. Moet je 'ns om je heen kijken hoe westerse vrouwen doorgaans door mannen uit die cultuur bejegend worden.
Genoeg westerse mannen die geen haar beter zijn. Alle vervelende dingen die ik op dat gebied heb meegemaakt waren met westerse mannen. Ik woon en werk al jaren tussen de moslims en heb met heb nog nooit iets vervelends meegemaakt.
Eerlijk gezegd word ik een beetje misselijk van de toon van je posts. Bah.
TO, zoals iedereen hier al zegt: het maakt niet uit welk geloof je hebt, als jij grenzen stelt, dan heeft een ander ze te respecteren. Als die ander jouw grenzen niet respecteert en vervolgens ook nog eens zegt dat jij je aanstelt, dan zou ik toch nog eens heel goed gaan nadenken of dit de juiste man voor je is.
zaterdag 25 april 2015 om 16:54
Hoi to,
Ik denk dat ik jouw cultuur redelijk goed begrijp. Mijn man komt uit een Arabisch land. Hij is christen maar zijn familie heeft dezelfde normen en waarden wat betreft het huwelijk als jij, en mijn schoonzusjes zijn dus ook nog maagd.
Wat ik hen wel probeer mee te geven bij hun zoektocht naar een geschikte man, is om er voor te waken dat ze niet alleen maar letten op of hij op papier de perfecte persoon is. Hij heeft een baan, is intelligent, heeft dezelfde normen en waarden etc. Maar daarbij moet er naar mijn mening toch ook een bepaalde chemie zijn.
Met dat in het achterhoofd vind ik twee dingen opvallen.
Je voelde je aangerand en vies. Nu snap ik dat het tegen je wil was, maar ik denk dat als je echt verliefd op hem bent, dat je dan toch misschien eerder vlinders had gevoeld, om je daar vervolgens voor te schamen.
Dus hoe is je keuze voor deze man ontstaan? Was dat puur omdat je dacht dat hij een goede man zou zijn?
Het tweede punt is zijn reactie. Dat het gebeurde, dat zou ik misschien nog kunnen vergeven als hij meteen spijt had betuigd. Maar zijn reactie is geen goed voorteken voor de toekomst. Ik raad je dan ook aan deze relatie te verbreken.
Ik denk dat er zeker een man voor je te vinden is die er dezelfde normen en waarden op na houdt als jij
Ik denk dat ik jouw cultuur redelijk goed begrijp. Mijn man komt uit een Arabisch land. Hij is christen maar zijn familie heeft dezelfde normen en waarden wat betreft het huwelijk als jij, en mijn schoonzusjes zijn dus ook nog maagd.
Wat ik hen wel probeer mee te geven bij hun zoektocht naar een geschikte man, is om er voor te waken dat ze niet alleen maar letten op of hij op papier de perfecte persoon is. Hij heeft een baan, is intelligent, heeft dezelfde normen en waarden etc. Maar daarbij moet er naar mijn mening toch ook een bepaalde chemie zijn.
Met dat in het achterhoofd vind ik twee dingen opvallen.
Je voelde je aangerand en vies. Nu snap ik dat het tegen je wil was, maar ik denk dat als je echt verliefd op hem bent, dat je dan toch misschien eerder vlinders had gevoeld, om je daar vervolgens voor te schamen.
Dus hoe is je keuze voor deze man ontstaan? Was dat puur omdat je dacht dat hij een goede man zou zijn?
Het tweede punt is zijn reactie. Dat het gebeurde, dat zou ik misschien nog kunnen vergeven als hij meteen spijt had betuigd. Maar zijn reactie is geen goed voorteken voor de toekomst. Ik raad je dan ook aan deze relatie te verbreken.
Ik denk dat er zeker een man voor je te vinden is die er dezelfde normen en waarden op na houdt als jij
zaterdag 25 april 2015 om 16:54
quote:kerol schreef op 25 april 2015 @ 16:42:
[...]
Ik sta er overigens weer van te kijken dat er figuren rondlopen die even billen/borsten-grijpen in de kroeg een doodnormale zaak vinden die met een boze blik opgelost zou moeten zijn. .Tja, we gaan misschien beetje van het topic weg, maar al je als vrouw elke vent die aan je billen komt, de kroeg uit laat zetten. Is de kroeg snel leeg. Waar sommige culturen doorgeslagen zijn richting geen aanrakingen, is het in de onze wel normaal geworden dat mannen in kroegen aan je kont zitten. Vooral op de dansvloer. Waarbij je als meisje op je 19e al leert, dat stennis maken averechts werkt. Dan ben je een zeikerd en krijg je de hele vriendengroep over je heen. Dus je kijkt een keer boos en danst een andere kant op.
[...]
Ik sta er overigens weer van te kijken dat er figuren rondlopen die even billen/borsten-grijpen in de kroeg een doodnormale zaak vinden die met een boze blik opgelost zou moeten zijn. .Tja, we gaan misschien beetje van het topic weg, maar al je als vrouw elke vent die aan je billen komt, de kroeg uit laat zetten. Is de kroeg snel leeg. Waar sommige culturen doorgeslagen zijn richting geen aanrakingen, is het in de onze wel normaal geworden dat mannen in kroegen aan je kont zitten. Vooral op de dansvloer. Waarbij je als meisje op je 19e al leert, dat stennis maken averechts werkt. Dan ben je een zeikerd en krijg je de hele vriendengroep over je heen. Dus je kijkt een keer boos en danst een andere kant op.
zaterdag 25 april 2015 om 16:55
Ik wilde alleen maar aangeven dat ik TO begrijp wat haar angst betreft en eens met jou Isabel dat sommige mensen zich niet kunnen voorstellen hoe het is om zo opgevoed te worden (eer van de familie bla bla bla) en hoe diep die indoctrinatie kan gaan zitten. Vond het knap van je dat je dat zo omschreef, want het is inderdaad lastig.
Ik heb overigens geen last (meer) van die bedreigingen. Ik ben zelfstandig en heb me losgeweekt van de tradities, cultuur en van het geloof. Ik vind het dan ook lastig om TO wat dat betreft advies te geven, want ik heb zelf niks met het geloof en kan druk van familie en omgeving totaal niet uitstaan. Van bedreigende familieleden word ik alleen maar woest en van het woord "eer" ga ik over m'n nek.
Ik hoop alleen dat wat TO ook kiest, het zo weloverwogen en bewust mogelijk doet.
Ik heb overigens geen last (meer) van die bedreigingen. Ik ben zelfstandig en heb me losgeweekt van de tradities, cultuur en van het geloof. Ik vind het dan ook lastig om TO wat dat betreft advies te geven, want ik heb zelf niks met het geloof en kan druk van familie en omgeving totaal niet uitstaan. Van bedreigende familieleden word ik alleen maar woest en van het woord "eer" ga ik over m'n nek.
Ik hoop alleen dat wat TO ook kiest, het zo weloverwogen en bewust mogelijk doet.
