Seks
alle pijlers
aangifte doen of niet?
dinsdag 4 april 2017 om 09:44
Wat een verschrikkelijk achterhaalde onzin dat omdat je dronken bent het ooit jouw schuld zou zijn. Al lag je naakt en dronken om 2 uur 's nachts midden op straat, dan nog blijf je met je poten van mensen af. Dit soort lulkoek praat alleen verkrachters goed, alsof ze een soort beesten zijn die ten onder gaan aan overmacht.
TO, ga naar de politie, en heel veel sterkte het spijt me dat dit jou moest overkomen.
En iedereen: voed je kinderen op met wat toestemming geven betekend, en lees zelf even de definitie eerst!
TO, ga naar de politie, en heel veel sterkte het spijt me dat dit jou moest overkomen.
En iedereen: voed je kinderen op met wat toestemming geven betekend, en lees zelf even de definitie eerst!
dinsdag 4 april 2017 om 09:50
quote:Liez12 schreef op 04 april 2017 @ 09:40:
Onvoorstelbaar dat er vrouwen zijn die vinden dat vrouwen niet zoveel mogen drinken??
Laten we hopen dat er mensen zijn die hun zoons wat socialer opvoeden. Die een meisje thuis brengen in die staat. Of ze nou dat niet zegt te willen of wel met haar dronken kop.
Ik heb sowieso écht een hekel aan mensen die zo zat zijn dat ze (claimen) niet meer te weten wat ze doen. Man of vrouw maakt mij in deze niets uit.
Zoons die een meisje thuisbrengen? Ik vind dat vriendin, als TO echt zo ver heen was, ook flink wat steken heeft laten vallen. Dat is tenslotte de persoon met wie ze die avond weg was en die terug had kunnen rijden om te vragen hoe het met TO ging.
Onvoorstelbaar dat er vrouwen zijn die vinden dat vrouwen niet zoveel mogen drinken??
Laten we hopen dat er mensen zijn die hun zoons wat socialer opvoeden. Die een meisje thuis brengen in die staat. Of ze nou dat niet zegt te willen of wel met haar dronken kop.
Ik heb sowieso écht een hekel aan mensen die zo zat zijn dat ze (claimen) niet meer te weten wat ze doen. Man of vrouw maakt mij in deze niets uit.
Zoons die een meisje thuisbrengen? Ik vind dat vriendin, als TO echt zo ver heen was, ook flink wat steken heeft laten vallen. Dat is tenslotte de persoon met wie ze die avond weg was en die terug had kunnen rijden om te vragen hoe het met TO ging.
dinsdag 4 april 2017 om 09:51
quote:tampontouwtje schreef op 04 april 2017 @ 09:21:
@Sugar
Dieren
Kinderen
Zwak begaafden
Dementeerende bejaarden
Minder valide mensen
Mogen allemaal worden verkracht volgens jouw theorie? Want ze kunnen vaak geen verantwoordelijkheid nemen over hun eigen veiligheid.
.
Jij snapt mijn punt niet. Bovenstaande groepen zijn weerloos zonder dat ze daar iets aan kunnen doen.
To heeft zichzelf bewust weerloos gemaakt door zich klem te zuipen en met vreemde mannen mee te gaan.
@Sugar
Dieren
Kinderen
Zwak begaafden
Dementeerende bejaarden
Minder valide mensen
Mogen allemaal worden verkracht volgens jouw theorie? Want ze kunnen vaak geen verantwoordelijkheid nemen over hun eigen veiligheid.
.
Jij snapt mijn punt niet. Bovenstaande groepen zijn weerloos zonder dat ze daar iets aan kunnen doen.
To heeft zichzelf bewust weerloos gemaakt door zich klem te zuipen en met vreemde mannen mee te gaan.
dinsdag 4 april 2017 om 09:53
quote:poeticjustice schreef op 04 april 2017 @ 09:41:
[...]
Volgens mij benoem ik zelf niks over een verkrachting? Maar probeerde ik het verhaal in zijn geheel te vertellen en de nadruk te leggen op de filmpjes wat zeker wel tegen mijn wil in is gedaan. Wel is duidelijk dat mijn dronken toestand voor de jongens wel erg goed uit kwam en snap ik zeker waarom dit voor veel mensen als een grijs gebied voelt om dit te beoordelen. Dus stick to the facts please.Oke, stick to the facts. Ben je vaker in de problemen geraakt door je neiging zoveel te zuipen dat je niet meer weet wat je doet of waar je bent, of wat je gedaan hebt? Overigens heb ik al sorry tegen je gezegd hierboven.
[...]
Volgens mij benoem ik zelf niks over een verkrachting? Maar probeerde ik het verhaal in zijn geheel te vertellen en de nadruk te leggen op de filmpjes wat zeker wel tegen mijn wil in is gedaan. Wel is duidelijk dat mijn dronken toestand voor de jongens wel erg goed uit kwam en snap ik zeker waarom dit voor veel mensen als een grijs gebied voelt om dit te beoordelen. Dus stick to the facts please.Oke, stick to the facts. Ben je vaker in de problemen geraakt door je neiging zoveel te zuipen dat je niet meer weet wat je doet of waar je bent, of wat je gedaan hebt? Overigens heb ik al sorry tegen je gezegd hierboven.
dinsdag 4 april 2017 om 10:00
quote:Liez12 schreef op 04 april 2017 @ 09:40:
Laten we hopen dat er mensen zijn die hun zoons wat socialer opvoeden. Die een meisje thuis brengen in die staat. Of ze nou dat niet zegt te willen of wel met haar dronken kop.
Ik ga mijn zoon niet leren om dronken meisjes thuis te brengen. Ik ga mijn zon leren dat hij niet om moet gaan met mensen man of vrouw die te veel zuipen. Dat hij beter vrienden en vrindinnen kan zoeken die zich wel weten te gedragen. Dat dronken mensen ellende betekent.
Dat je daar beter met de grote boog om heen kan lopen.
Een keer aangeschoten raken kan. Maar zo laveloos dronken nee.
Laten we hopen dat er mensen zijn die hun zoons wat socialer opvoeden. Die een meisje thuis brengen in die staat. Of ze nou dat niet zegt te willen of wel met haar dronken kop.
Ik ga mijn zoon niet leren om dronken meisjes thuis te brengen. Ik ga mijn zon leren dat hij niet om moet gaan met mensen man of vrouw die te veel zuipen. Dat hij beter vrienden en vrindinnen kan zoeken die zich wel weten te gedragen. Dat dronken mensen ellende betekent.
Dat je daar beter met de grote boog om heen kan lopen.
Een keer aangeschoten raken kan. Maar zo laveloos dronken nee.
dinsdag 4 april 2017 om 10:00
quote:PennyJordan schreef op 04 april 2017 @ 09:53:
[...]
Oke, stick to the facts. Ben je vaker in de problemen geraakt door je neiging zoveel te zuipen dat je niet meer weet wat je doet of waar je bent, of wat je gedaan hebt? Overigens heb ik al sorry tegen je gezegd hierboven.
Kijk eens aan, een opzetje tot victim blaming!
Poeticjustice: onthoudt, je hoeft geen antworrd te geven op dit soort vragen hè? Al lig je iedere week dronken in je bed en scharrel je er naar hartelust op los, dat zijn allemaal geen redenen om verkrachting goed te praten...
[...]
Oke, stick to the facts. Ben je vaker in de problemen geraakt door je neiging zoveel te zuipen dat je niet meer weet wat je doet of waar je bent, of wat je gedaan hebt? Overigens heb ik al sorry tegen je gezegd hierboven.
Kijk eens aan, een opzetje tot victim blaming!
Poeticjustice: onthoudt, je hoeft geen antworrd te geven op dit soort vragen hè? Al lig je iedere week dronken in je bed en scharrel je er naar hartelust op los, dat zijn allemaal geen redenen om verkrachting goed te praten...
Occam's razor
dinsdag 4 april 2017 om 10:03
quote:Debora schreef op 04 april 2017 @ 10:00:
[...]
Kijk eens aan, een opzetje tot victim blaming!
Poeticjustice: onthoudt, je hoeft geen antworrd te geven op dit soort vragen hè? Al lig je iedere week dronken in je bed en scharrel je er naar hartelust op los, dat zijn allemaal geen redenen om verkrachting goed te praten...Jammer voor jou, maar dat was niet mijn insteek voor deze vraag. Als het zo zou zijn namelijk, dan zou ze misschien wat aan haar drankgedrag moeten doen. Nu zijn het deze jongens, de volgende keer ligt ze misschien laveloos op straat of wordt ze aangereden door een auto omdat ze oversteekt terwijl het niet kan. Aan zo ver heen zijn kleven namelijk meerdere risico's. En nee, wat die jongens hebben gedaan kan niet, daar zou ik ook de politie over contacten. Maar een beetje verantwoordelijkheid dragen voor je eigen leven is niet verkeerd. En zo zat zijn draagt niet bij aan eigen verantwoordelijkheid.
[...]
Kijk eens aan, een opzetje tot victim blaming!
Poeticjustice: onthoudt, je hoeft geen antworrd te geven op dit soort vragen hè? Al lig je iedere week dronken in je bed en scharrel je er naar hartelust op los, dat zijn allemaal geen redenen om verkrachting goed te praten...Jammer voor jou, maar dat was niet mijn insteek voor deze vraag. Als het zo zou zijn namelijk, dan zou ze misschien wat aan haar drankgedrag moeten doen. Nu zijn het deze jongens, de volgende keer ligt ze misschien laveloos op straat of wordt ze aangereden door een auto omdat ze oversteekt terwijl het niet kan. Aan zo ver heen zijn kleven namelijk meerdere risico's. En nee, wat die jongens hebben gedaan kan niet, daar zou ik ook de politie over contacten. Maar een beetje verantwoordelijkheid dragen voor je eigen leven is niet verkeerd. En zo zat zijn draagt niet bij aan eigen verantwoordelijkheid.
dinsdag 4 april 2017 om 10:05
Sugarmiss post wel vaker reacties die de TO vanalles verwijt en dat dan koppelt aan 'hoe vrouwen zijn'.
En naar de topicopener: vraag juridisch advies aan bij het juridisch loket of een buurtteam/ zeg niks over de filmpjes tegen die jongens tot je juridish op de hoogte bent van hoe en wat. Open er een topic over op geld en recht.
En dat je je rot voelt is logisch, er is duidelijk misbruik van je gemaakt - je dacht op gelijkwaardige basis een leuke avond te hebben, maar zij waren hier duidelijk op uit en hadden absoluut geen respect voor jouw wensen. Die jongens weten heel goed dat ze over je grenzen heen zijn gegaan en het is heel logisch dat je daar een nare smaak van in je mond krijgt.
En naar de topicopener: vraag juridisch advies aan bij het juridisch loket of een buurtteam/ zeg niks over de filmpjes tegen die jongens tot je juridish op de hoogte bent van hoe en wat. Open er een topic over op geld en recht.
En dat je je rot voelt is logisch, er is duidelijk misbruik van je gemaakt - je dacht op gelijkwaardige basis een leuke avond te hebben, maar zij waren hier duidelijk op uit en hadden absoluut geen respect voor jouw wensen. Die jongens weten heel goed dat ze over je grenzen heen zijn gegaan en het is heel logisch dat je daar een nare smaak van in je mond krijgt.
dinsdag 4 april 2017 om 10:06
quote:cactusss schreef op 04 april 2017 @ 10:05:
Sugarmiss post wel vaker reacties die de TO vanalles verwijt en dat dan koppelt aan 'hoe vrouwen zijn'. Lekker onder de negeer zetten.
En naar de topicopener: vraag juridisch advies aan bij het juridisch loket of een buurtteam/ zeg niks over de filmpjes tegen die jongens tot je juridish op de hoogte bent van hoe en wat. Open er een topic over op geld en recht.
En dat je je rot voelt is logisch, er is duidelijk misbruik van je gemaakt - je dacht op gelijkwaardige basis een leuke avond te hebben, maar zij waren hier duidelijk op uit en hadden absoluut geen respect voor jouw wensen. Die jongens weten heel goed dat ze over je grenzen heen zijn gegaan en het is heel logisch dat je daar een nare smaak van in je mond krijgt.
Sugarmiss post wel vaker reacties die de TO vanalles verwijt en dat dan koppelt aan 'hoe vrouwen zijn'. Lekker onder de negeer zetten.
En naar de topicopener: vraag juridisch advies aan bij het juridisch loket of een buurtteam/ zeg niks over de filmpjes tegen die jongens tot je juridish op de hoogte bent van hoe en wat. Open er een topic over op geld en recht.
En dat je je rot voelt is logisch, er is duidelijk misbruik van je gemaakt - je dacht op gelijkwaardige basis een leuke avond te hebben, maar zij waren hier duidelijk op uit en hadden absoluut geen respect voor jouw wensen. Die jongens weten heel goed dat ze over je grenzen heen zijn gegaan en het is heel logisch dat je daar een nare smaak van in je mond krijgt.
dinsdag 4 april 2017 om 10:12
We gooien er weer een paar klassiekers in.
1. Wat doe je met een dronken meisje als je alleen met haar bent?
https://youtu.be/AFegsTGofN0
2. Wanneer mag je seks hebben met iemand?
De thee-analogie:
https://youtu.be/pZwvrxVavnQ
3. En een bonus:
1. Wat doe je met een dronken meisje als je alleen met haar bent?
https://youtu.be/AFegsTGofN0
2. Wanneer mag je seks hebben met iemand?
De thee-analogie:
https://youtu.be/pZwvrxVavnQ
3. En een bonus:
Occam's razor
dinsdag 4 april 2017 om 10:13
quote:PennyJordan schreef op 04 april 2017 @ 10:03:
[...]
Jammer voor jou, maar dat was niet mijn insteek voor deze vraag. Als het zo zou zijn namelijk, dan zou ze misschien wat aan haar drankgedrag moeten doen. Nu zijn het deze jongens, de volgende keer ligt ze misschien laveloos op straat of wordt ze aangereden door een auto omdat ze oversteekt terwijl het niet kan. Aan zo ver heen zijn kleven namelijk meerdere risico's. En nee, wat die jongens hebben gedaan kan niet, daar zou ik ook de politie over contacten. Maar een beetje verantwoordelijkheid dragen voor je eigen leven is niet verkeerd. En zo zat zijn draagt niet bij aan eigen verantwoordelijkheid.Dit is precies wat victim blaming is hoor...
[...]
Jammer voor jou, maar dat was niet mijn insteek voor deze vraag. Als het zo zou zijn namelijk, dan zou ze misschien wat aan haar drankgedrag moeten doen. Nu zijn het deze jongens, de volgende keer ligt ze misschien laveloos op straat of wordt ze aangereden door een auto omdat ze oversteekt terwijl het niet kan. Aan zo ver heen zijn kleven namelijk meerdere risico's. En nee, wat die jongens hebben gedaan kan niet, daar zou ik ook de politie over contacten. Maar een beetje verantwoordelijkheid dragen voor je eigen leven is niet verkeerd. En zo zat zijn draagt niet bij aan eigen verantwoordelijkheid.Dit is precies wat victim blaming is hoor...
Occam's razor
dinsdag 4 april 2017 om 10:21
quote:sugarmiss schreef op 04 april 2017 @ 09:51:
[...]
Jij snapt mijn punt niet. Bovenstaande groepen zijn weerloos zonder dat ze daar iets aan kunnen doen.
To heeft zichzelf bewust weerloos gemaakt door zich klem te zuipen en met vreemde mannen mee te gaan.
En haar dat nog even flink onder haar neus wrijven is précies wat TO nu nodig heeft. Alsof ze zelf niet dondersgoed weet wat er allemaal mis kan gaan.
Maakt het dat haar schuld? Nee.
[...]
Jij snapt mijn punt niet. Bovenstaande groepen zijn weerloos zonder dat ze daar iets aan kunnen doen.
To heeft zichzelf bewust weerloos gemaakt door zich klem te zuipen en met vreemde mannen mee te gaan.
En haar dat nog even flink onder haar neus wrijven is précies wat TO nu nodig heeft. Alsof ze zelf niet dondersgoed weet wat er allemaal mis kan gaan.
Maakt het dat haar schuld? Nee.
dinsdag 4 april 2017 om 10:33
dinsdag 4 april 2017 om 10:39
quote:strikjemetstippels schreef op 04 april 2017 @ 10:20:
Je kunt toch én die gasten veroordelen, én zeggen dat ze iets aan haar drank probleem en destructieve neigingen moet doen? Sluit elkaar niet uit en beter voorkomen dan genezen.
"Hallo vivaforum, er is zoiets afschuwelijks gebeurd, ik sta nog steeds na te bibberen. Vannacht ben ik in mijn eigen huis overvallen. Ik lag te slapen en ineens stonden er 3 mannen met een pistool naast me, die me dwongen al mijn sieraden en geld af te geven. Ik bevroor helemaal van angst en toen werd die ene overvaller ontzettend boos en begon te schreeuwen en sloeg me, etc... etc... Ik hoorde ze zeggen dat het mijn eigen schuld was, want blijkbaar was de deur niet op de knip. Echt superstom van me, ik was gisteren zo moe, dat ik bij het thuiskomen dat blijkbaar gewoon vergeten ben, en toen hebben ze de deur blijkbaar met een koevoet zo open kunnen breken. Ik zit nu echt te huilen van angst, wat moet ik doen?"
Antwoorden vivaforum:
"Ja, dat is heel kut dat dit gebeurt is en echt niet goed, maar nu weet je wel hoe belangrijk het is om de knip op de deur te doen"
"Ik zal mijn kinderen altijd leren om de knip op de deur te doen, dit is gewoon een gebrek aan opvoeding"
"Vergeet je dat vaker om de deur op de knip te doen? Ik bedoel, dat rechtvaardigt een overval niet, maar zo kun je jezelf wel in bescherming nemen"
Wtf??? Deze persoon is overvallen. Zullen we het daar even over hebben? TO is niet achterlijk, dat badinerende met het vingertje wijzen is iets wat je ook alleen ziet bij mensen die slachtoffer zijn van een seksmisdrijf. Is het soms te confronterend voor jullie? Dat als je de schuld bij het slachtoffer legt je kunt zeggen dat het jou nooit zal overkomen? Probleem opgelost?
Je kunt toch én die gasten veroordelen, én zeggen dat ze iets aan haar drank probleem en destructieve neigingen moet doen? Sluit elkaar niet uit en beter voorkomen dan genezen.
"Hallo vivaforum, er is zoiets afschuwelijks gebeurd, ik sta nog steeds na te bibberen. Vannacht ben ik in mijn eigen huis overvallen. Ik lag te slapen en ineens stonden er 3 mannen met een pistool naast me, die me dwongen al mijn sieraden en geld af te geven. Ik bevroor helemaal van angst en toen werd die ene overvaller ontzettend boos en begon te schreeuwen en sloeg me, etc... etc... Ik hoorde ze zeggen dat het mijn eigen schuld was, want blijkbaar was de deur niet op de knip. Echt superstom van me, ik was gisteren zo moe, dat ik bij het thuiskomen dat blijkbaar gewoon vergeten ben, en toen hebben ze de deur blijkbaar met een koevoet zo open kunnen breken. Ik zit nu echt te huilen van angst, wat moet ik doen?"
Antwoorden vivaforum:
"Ja, dat is heel kut dat dit gebeurt is en echt niet goed, maar nu weet je wel hoe belangrijk het is om de knip op de deur te doen"
"Ik zal mijn kinderen altijd leren om de knip op de deur te doen, dit is gewoon een gebrek aan opvoeding"
"Vergeet je dat vaker om de deur op de knip te doen? Ik bedoel, dat rechtvaardigt een overval niet, maar zo kun je jezelf wel in bescherming nemen"
Wtf??? Deze persoon is overvallen. Zullen we het daar even over hebben? TO is niet achterlijk, dat badinerende met het vingertje wijzen is iets wat je ook alleen ziet bij mensen die slachtoffer zijn van een seksmisdrijf. Is het soms te confronterend voor jullie? Dat als je de schuld bij het slachtoffer legt je kunt zeggen dat het jou nooit zal overkomen? Probleem opgelost?
Occam's razor
dinsdag 4 april 2017 om 10:39
Denk dat het TO juist eens heel duidelijk gemaakt moet worden dat je zelf laveloos zuipen en met onbekenden meegaan niet verstandig is.
Die schuld vraag ligt wel iets genuanceerder.
Als ik stomdronken een snelweg op loop en ik word aangereden is het dan de schuld van de automobilist?
Misschien waren de genoemde jongens ABC etc ook wel ladderzat, zijn ze dan ook niet aan te spreken op hun eigen verantwoordelijkheid?
TO geeft haar kant van het verhaal met veel gaten in haar herinneringen. En ja, berouw komt na de daad, soms letterlijk.
TO geeft aan dat ze na jongen B en C zich naar voelde. Ervoor en tijdens blijkbaar niet.
En van zoenen naar seks met twee jongens vergt ook enige tijd.
Wat ik wil zeggen is dat ik het te makkelijk vind om op basis van dit relaas TO gelijk troostend in de armen te sluiten en met de beschuldigende vinger alleen naar de jongens te wijzen.
Die schuld vraag ligt wel iets genuanceerder.
Als ik stomdronken een snelweg op loop en ik word aangereden is het dan de schuld van de automobilist?
Misschien waren de genoemde jongens ABC etc ook wel ladderzat, zijn ze dan ook niet aan te spreken op hun eigen verantwoordelijkheid?
TO geeft haar kant van het verhaal met veel gaten in haar herinneringen. En ja, berouw komt na de daad, soms letterlijk.
TO geeft aan dat ze na jongen B en C zich naar voelde. Ervoor en tijdens blijkbaar niet.
En van zoenen naar seks met twee jongens vergt ook enige tijd.
Wat ik wil zeggen is dat ik het te makkelijk vind om op basis van dit relaas TO gelijk troostend in de armen te sluiten en met de beschuldigende vinger alleen naar de jongens te wijzen.
Trahit sua quemque voluptas
dinsdag 4 april 2017 om 10:45
quote:vincedexa schreef op 04 april 2017 @ 10:39:
Denk dat het TO juist eens heel duidelijk gemaakt moet worden dat je zelf laveloos zuipen en met onbekenden meegaan niet verstandig is.
Die schuld vraag ligt wel iets genuanceerder.
Als ik stomdronken een snelweg op loop en ik word aangereden is het dan de schuld van de automobilist?
Misschien waren de genoemde jongens ABC etc ook wel ladderzat, zijn ze dan ook niet aan te spreken op hun eigen verantwoordelijkheid?
TO geeft haar kant van het verhaal met veel gaten in haar herinneringen. En ja, berouw komt na de daad, soms letterlijk.
TO geeft aan dat ze na jongen B en C zich naar voelde. Ervoor en tijdens blijkbaar niet.
En van zoenen naar seks met twee jongens vergt ook enige tijd.
Wat ik wil zeggen is dat ik het te makkelijk vind om op basis van dit relaas TO gelijk troostend in de armen te sluiten en met de beschuldigende vinger alleen naar de jongens te wijzen.Misschien moet je mijn posts met linkjes nog eens een keer doorlezen. Voor de wet is dit verkrachting. En terecht...
Denk dat het TO juist eens heel duidelijk gemaakt moet worden dat je zelf laveloos zuipen en met onbekenden meegaan niet verstandig is.
Die schuld vraag ligt wel iets genuanceerder.
Als ik stomdronken een snelweg op loop en ik word aangereden is het dan de schuld van de automobilist?
Misschien waren de genoemde jongens ABC etc ook wel ladderzat, zijn ze dan ook niet aan te spreken op hun eigen verantwoordelijkheid?
TO geeft haar kant van het verhaal met veel gaten in haar herinneringen. En ja, berouw komt na de daad, soms letterlijk.
TO geeft aan dat ze na jongen B en C zich naar voelde. Ervoor en tijdens blijkbaar niet.
En van zoenen naar seks met twee jongens vergt ook enige tijd.
Wat ik wil zeggen is dat ik het te makkelijk vind om op basis van dit relaas TO gelijk troostend in de armen te sluiten en met de beschuldigende vinger alleen naar de jongens te wijzen.Misschien moet je mijn posts met linkjes nog eens een keer doorlezen. Voor de wet is dit verkrachting. En terecht...
Occam's razor
dinsdag 4 april 2017 om 10:46
quote:Debora schreef op 04 april 2017 @ 10:39:
[...]
"Hallo vivaforum, er is zoiets afschuwelijks gebeurd, ik sta nog steeds na te bibberen. Vannacht ben ik in mijn eigen huis overvallen. Ik lag te slapen en ineens stonden er 3 mannen met een pistool naast me, die me dwongen al mijn sieraden en geld af te geven. Ik bevroor helemaal van angst en toen werd die ene overvaller ontzettend boos en begon te schreeuwen en sloeg me, etc... etc... Ik hoorde ze zeggen dat het mijn eigen schuld was, want blijkbaar was de deur niet op de knip. Echt superstom van me, ik was gisteren zo moe, dat ik bij het thuiskomen dat blijkbaar gewoon vergeten ben, en toen hebben ze de deur blijkbaar met een koevoet zo open kunnen breken. Ik zit nu echt te huilen van angst, wat moet ik doen?"
Antwoorden vivaforum:
"Ja, dat is heel kut dat dit gebeurt is en echt niet goed, maar nu weet je wel hoe belangrijk het is om de knip op de deur te doen"
"Ik zal mijn kinderen altijd leren om de knip op de deur te doen, dit is gewoon een gebrek aan opvoeding"
"Vergeet je dat vaker om de deur op de knip te doen? Ik bedoel, dat rechtvaardigt een overval niet, maar zo kun je jezelf wel in bescherming nemen"
Wtf??? Deze persoon is overvallen. Zullen we het daar even over hebben? TO is niet achterlijk, dat badinerende met het vingertje wijzen is iets wat je ook alleen ziet bij mensen die slachtoffer zijn van een seksmisdrijf. Is het soms te confronterend voor jullie? Dat als je de schuld bij het slachtoffer legt je kunt zeggen dat het jou nooit zal overkomen? Probleem opgelost?
Ik leg helemaal niet de schuld bij het slachtoffer. Ze geeft aan dat ze met depressie kampt. Het te veel drinken en dus destructief gedrag vertonen kan daar uit voort vloeien, zeker als ze medicatie neemt zal alcohol een nog grotere uitwerking hebben.
Dat is allemaal naast het feit dat die gasten compleet fout zijn. Geef ze een nekschot for all I care, zij zitten 100% fout in deze. Maar TO moet nu verder. Als zij zo kwetsbaar is en dan uit gaat en te veel drinkt kan het zijn dat dit nog eens gebeurt, en dat is ook een probleem dat erkenning verdient. Staat los van het feit dat zij is gefilmd en sex heeft gehad tegen haar zin.
En ja ook in jouw voorbeeld zou medeleven én tips hoe dit voorkomen kan worden een volgende keer, gepast zijn. Dat sluit elkaar totaal niet uit en irritant dat je uit gaat van victim blaming bij mensen die dat duidelijk niet doen, op een enkeling na.
[...]
"Hallo vivaforum, er is zoiets afschuwelijks gebeurd, ik sta nog steeds na te bibberen. Vannacht ben ik in mijn eigen huis overvallen. Ik lag te slapen en ineens stonden er 3 mannen met een pistool naast me, die me dwongen al mijn sieraden en geld af te geven. Ik bevroor helemaal van angst en toen werd die ene overvaller ontzettend boos en begon te schreeuwen en sloeg me, etc... etc... Ik hoorde ze zeggen dat het mijn eigen schuld was, want blijkbaar was de deur niet op de knip. Echt superstom van me, ik was gisteren zo moe, dat ik bij het thuiskomen dat blijkbaar gewoon vergeten ben, en toen hebben ze de deur blijkbaar met een koevoet zo open kunnen breken. Ik zit nu echt te huilen van angst, wat moet ik doen?"
Antwoorden vivaforum:
"Ja, dat is heel kut dat dit gebeurt is en echt niet goed, maar nu weet je wel hoe belangrijk het is om de knip op de deur te doen"
"Ik zal mijn kinderen altijd leren om de knip op de deur te doen, dit is gewoon een gebrek aan opvoeding"
"Vergeet je dat vaker om de deur op de knip te doen? Ik bedoel, dat rechtvaardigt een overval niet, maar zo kun je jezelf wel in bescherming nemen"
Wtf??? Deze persoon is overvallen. Zullen we het daar even over hebben? TO is niet achterlijk, dat badinerende met het vingertje wijzen is iets wat je ook alleen ziet bij mensen die slachtoffer zijn van een seksmisdrijf. Is het soms te confronterend voor jullie? Dat als je de schuld bij het slachtoffer legt je kunt zeggen dat het jou nooit zal overkomen? Probleem opgelost?
Ik leg helemaal niet de schuld bij het slachtoffer. Ze geeft aan dat ze met depressie kampt. Het te veel drinken en dus destructief gedrag vertonen kan daar uit voort vloeien, zeker als ze medicatie neemt zal alcohol een nog grotere uitwerking hebben.
Dat is allemaal naast het feit dat die gasten compleet fout zijn. Geef ze een nekschot for all I care, zij zitten 100% fout in deze. Maar TO moet nu verder. Als zij zo kwetsbaar is en dan uit gaat en te veel drinkt kan het zijn dat dit nog eens gebeurt, en dat is ook een probleem dat erkenning verdient. Staat los van het feit dat zij is gefilmd en sex heeft gehad tegen haar zin.
En ja ook in jouw voorbeeld zou medeleven én tips hoe dit voorkomen kan worden een volgende keer, gepast zijn. Dat sluit elkaar totaal niet uit en irritant dat je uit gaat van victim blaming bij mensen die dat duidelijk niet doen, op een enkeling na.
dinsdag 4 april 2017 om 10:49
Helaas is dit verhaal een juridisch schemergebied waarbij een rechter uiteindelijk de verkrachting of de mate waarin er sprake is van verkrachting zal moeten toetsen aan de feiten. Hoewel het op zijn minst laakbaar gedrag is van de beide heren en ook het maken van opnames erg schadelijk is er door TO zelf aangegeven dat de seks op een soort van vrijwillige basis heeft plaatsgevonden, ze kan zich niet herinneren nee gezegd te hebben. Misbruik maken van een situatie die leidt tot seks is op zich geen verkrachting. Mijn advies, ga zeker naar de politie en doe daar je verhaal en ken je grenzen qua alcohol de volgende keer. Succes !
Age is nothing but Numbers but Numbers count
dinsdag 4 april 2017 om 10:53
quote:PokingTheBear schreef op 04 april 2017 @ 10:49:
Helaas is dit verhaal een juridisch schemergebied waarbij een rechter uiteindelijk de verkrachting of de mate waarin er sprake is van verkrachting zal moeten toetsen aan de feiten. Hoewel het op zijn minst laakbaar gedrag is van de beide heren en ook het maken van opnames erg schadelijk is er door TO zelf aangegeven dat de seks op een soort van vrijwillige basis heeft plaatsgevonden, ze kan zich niet herinneren nee gezegd te hebben. Misbruik maken van een situatie die leidt tot seks is op zich geen verkrachting. Mijn advies, ga zeker naar de politie en doe daar je verhaal en ken je grenzen qua alcohol de volgende keer. Succes !Volgens mij is het dat wel als het slachtoffer zo gedrogeerd is dat zij of hij geen toestemming kan geven. Maar volgens mij wil ze eerder naar de politie om dat filmpje. Wat ik me goed kan voorstellen.
Helaas is dit verhaal een juridisch schemergebied waarbij een rechter uiteindelijk de verkrachting of de mate waarin er sprake is van verkrachting zal moeten toetsen aan de feiten. Hoewel het op zijn minst laakbaar gedrag is van de beide heren en ook het maken van opnames erg schadelijk is er door TO zelf aangegeven dat de seks op een soort van vrijwillige basis heeft plaatsgevonden, ze kan zich niet herinneren nee gezegd te hebben. Misbruik maken van een situatie die leidt tot seks is op zich geen verkrachting. Mijn advies, ga zeker naar de politie en doe daar je verhaal en ken je grenzen qua alcohol de volgende keer. Succes !Volgens mij is het dat wel als het slachtoffer zo gedrogeerd is dat zij of hij geen toestemming kan geven. Maar volgens mij wil ze eerder naar de politie om dat filmpje. Wat ik me goed kan voorstellen.
dinsdag 4 april 2017 om 10:53
quote:vincedexa schreef op 04 april 2017 @ 10:39:
Denk dat het TO juist eens heel duidelijk gemaakt moet worden dat je zelf laveloos zuipen en met onbekenden meegaan niet verstandig is.
Die schuld vraag ligt wel iets genuanceerder.
Als ik stomdronken een snelweg op loop en ik word aangereden is het dan de schuld van de automobilist?
Misschien waren de genoemde jongens ABC etc ook wel ladderzat, zijn ze dan ook niet aan te spreken op hun eigen verantwoordelijkheid?
TO geeft haar kant van het verhaal met veel gaten in haar herinneringen. En ja, berouw komt na de daad, soms letterlijk.
TO geeft aan dat ze na jongen B en C zich naar voelde. Ervoor en tijdens blijkbaar niet.
En van zoenen naar seks met twee jongens vergt ook enige tijd.
Wat ik wil zeggen is dat ik het te makkelijk vind om op basis van dit relaas TO gelijk troostend in de armen te sluiten en met de beschuldigende vinger alleen naar de jongens te wijzen.Denk je nou echt dat TO dit nu zelf nog niet snapt?
Denk dat het TO juist eens heel duidelijk gemaakt moet worden dat je zelf laveloos zuipen en met onbekenden meegaan niet verstandig is.
Die schuld vraag ligt wel iets genuanceerder.
Als ik stomdronken een snelweg op loop en ik word aangereden is het dan de schuld van de automobilist?
Misschien waren de genoemde jongens ABC etc ook wel ladderzat, zijn ze dan ook niet aan te spreken op hun eigen verantwoordelijkheid?
TO geeft haar kant van het verhaal met veel gaten in haar herinneringen. En ja, berouw komt na de daad, soms letterlijk.
TO geeft aan dat ze na jongen B en C zich naar voelde. Ervoor en tijdens blijkbaar niet.
En van zoenen naar seks met twee jongens vergt ook enige tijd.
Wat ik wil zeggen is dat ik het te makkelijk vind om op basis van dit relaas TO gelijk troostend in de armen te sluiten en met de beschuldigende vinger alleen naar de jongens te wijzen.Denk je nou echt dat TO dit nu zelf nog niet snapt?
dinsdag 4 april 2017 om 10:53
quote:Debora schreef op 04 april 2017 @ 10:45:
[...]
Misschien moet je mijn posts met linkjes nog eens een keer doorlezen. Voor de wet is dit verkrachting. En terecht...
Als ik het verhaal van TO goed lees is de seks niet eens het probleem. TO wilde niet gefilmd worden.
Dat is wel gebeurd. Dus meer iets voor art.139f van het Wetboek van Strafrecht.
[...]
Misschien moet je mijn posts met linkjes nog eens een keer doorlezen. Voor de wet is dit verkrachting. En terecht...
Als ik het verhaal van TO goed lees is de seks niet eens het probleem. TO wilde niet gefilmd worden.
Dat is wel gebeurd. Dus meer iets voor art.139f van het Wetboek van Strafrecht.
Trahit sua quemque voluptas
dinsdag 4 april 2017 om 10:54
quote:noamski schreef op 04 april 2017 @ 08:13:
[...]
Nou inderdaad zeg.
Als je terug gaat naar de basis heb je toch seks om lol te hebben met zijn tweeën (of vieren, wat je wil) - sinds wanneer is het vrij spel totdat de vrouw heel duidelijk nee zegt? Voor mij lijkt andersom logischer: alleen seks als het overduidelijk ja is. Is ook niet zo heel moeilijk te zien allemaal.
Precies dit, stelletje lapswansen.
Sterkte to en laat je niks aanpraten.
[...]
Nou inderdaad zeg.
Als je terug gaat naar de basis heb je toch seks om lol te hebben met zijn tweeën (of vieren, wat je wil) - sinds wanneer is het vrij spel totdat de vrouw heel duidelijk nee zegt? Voor mij lijkt andersom logischer: alleen seks als het overduidelijk ja is. Is ook niet zo heel moeilijk te zien allemaal.
Precies dit, stelletje lapswansen.
Sterkte to en laat je niks aanpraten.
dinsdag 4 april 2017 om 10:55
quote:vincedexa schreef op 04 april 2017 @ 10:39:
Denk dat het TO juist eens heel duidelijk gemaakt moet worden dat je zelf laveloos zuipen en met onbekenden meegaan niet verstandig is.
Die schuld vraag ligt wel iets genuanceerder.
Als ik stomdronken een snelweg op loop en ik word aangereden is het dan de schuld van de automobilist?
Misschien waren de genoemde jongens ABC etc ook wel ladderzat, zijn ze dan ook niet aan te spreken op hun eigen verantwoordelijkheid?
TO geeft haar kant van het verhaal met veel gaten in haar herinneringen. En ja, berouw komt na de daad, soms letterlijk.
TO geeft aan dat ze na jongen B en C zich naar voelde. Ervoor en tijdens blijkbaar niet.
En van zoenen naar seks met twee jongens vergt ook enige tijd.
Wat ik wil zeggen is dat ik het te makkelijk vind om op basis van dit relaas TO gelijk troostend in de armen te sluiten en met de beschuldigende vinger alleen naar de jongens te wijzen.Nou ja die analogie klopt niet exact, het is meer zo iets als een persoon die niet zo dronken is jou willens en wetens op de A16 op de vluchtstrook zet met de woorden 'loop maar naar huis.' Even er van uitgaand dat die gasten niet net zo bezopen waren.
Denk dat het TO juist eens heel duidelijk gemaakt moet worden dat je zelf laveloos zuipen en met onbekenden meegaan niet verstandig is.
Die schuld vraag ligt wel iets genuanceerder.
Als ik stomdronken een snelweg op loop en ik word aangereden is het dan de schuld van de automobilist?
Misschien waren de genoemde jongens ABC etc ook wel ladderzat, zijn ze dan ook niet aan te spreken op hun eigen verantwoordelijkheid?
TO geeft haar kant van het verhaal met veel gaten in haar herinneringen. En ja, berouw komt na de daad, soms letterlijk.
TO geeft aan dat ze na jongen B en C zich naar voelde. Ervoor en tijdens blijkbaar niet.
En van zoenen naar seks met twee jongens vergt ook enige tijd.
Wat ik wil zeggen is dat ik het te makkelijk vind om op basis van dit relaas TO gelijk troostend in de armen te sluiten en met de beschuldigende vinger alleen naar de jongens te wijzen.Nou ja die analogie klopt niet exact, het is meer zo iets als een persoon die niet zo dronken is jou willens en wetens op de A16 op de vluchtstrook zet met de woorden 'loop maar naar huis.' Even er van uitgaand dat die gasten niet net zo bezopen waren.
