BDSM, voor de liefhebbers - deel III

28-06-2015 13:02 3009 berichten
Alle reacties Link kopieren
Al sinds de oudheid bestaat er op dit forum een 'centraal' BDSM topic. Het vorige topic vind je hier. Het clubje SM-ers is niet zo heel erg groot, dus het lijkt af en toe misschien alsof het een besloten topic is, maar niets is minder waar! Dus wil je meepraten, je hart luchten, gênante vragen stellen of wat dan ook, over welke variant van BDSM dan ook, stort jezelf er in, je wordt met open armen ontvangen. Het wordt daarbij wel gewaardeerd als je, je even voorstelt.



Aangezien de meeste mensen die net komen kijken nog op zoek zijn naar zo veel mogelijk informatie zijn hier wat links naar sites die Viva forummers in het verleden hebben aangedragen:



Deviance & Desire



Kink Aware Info



Marijkes Praktijken



Submissive Guide



Wandering Spirits



Klein detail, naast gewone heerlijke geile ranzigheid komen er hier ook een hoop emoties om de hoek kijken. Mensen delen hier hun persoonlijke ervaringen en belevingen, het is daarbij belangrijk dat iedereen zich vrij voelt om dat te doen. Wees daarom altijd respectvol, ook als hun kink en beleving niet dezelfde is als de jouwe. Onthoud: YKINMKBYKIO of te wel: Your kink is not my kink, but your kink is okay



En omdat BDSM een zeer serieuze zaak is, ahum

een paar filmpjes
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren
Marquise, wat naar
Merci Subon en Dormouse.



Het ging al iets minder door stress en twijfels over studie en werk van ons allebei en dat is eigenlijk geëscaleerd. Als ik heel eerlijk ben vind ik dat wel een nadeel van de 'speeldimensie': het verdiept enorm en onze band was heel sterk maar des te kutter is de break-up. Voor mij dan toch.
Alle reacties Link kopieren
Oh bah marquise.

Lang samen geweest?
Marquise waarom zou dit niet de plek zijn daarvoor? Het moet toch niet enkel om daden gaan zeker? De mensen spelen toch ook mee! Een dikke knuffel ik hoop dat je u snel wat beter voelt.

En ik geloof dat het nog dieper ging...
Alle reacties Link kopieren
Jeetje wat naar Marquise.

Heel veel sterkte en knuffels
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Lief van jullie. Dank jullie wel.



We waren objectief gezien niet lang samen, iets minder dan een jaar, maar we kenden elkaar wel langer en zijn allebei vrij... intens? Er zat ook nog eens het nadeel dat er tussen D. en mij een behoorlijk leeftijdsverschil zit en ik de oudste ben. Dat hoeft niet problematisch te zijn omdat we qua levensfase wel redelijk overeenkomen (beiden studerend en werken) maar er is al wel gesproken over kinderen bijvoorbeeld. Immers, ik ben ouder, mijn vruchtbaarheid is een keer eindigend, na een bepaalde leeftijd wil ik gewoon niet meer: dat zijn wel van die dingetjes die we al besproken hadden.



Ik denk dat het nu vooral een tijd voor rust is en voor mij ook om aan alle andere zaken, het is nogal een rocky time, aandacht te besteden. Met de voetjes op de grond komen. Vanavond gelukkig met een hele goede vriendin afgesproken, die de meeste ins and outs weet, en even tot rust komen.
Alle reacties Link kopieren
Alles heeft tijd nodig om te verwerken, dus ook dit. En het zijn intense relaties is mijn ervaring.

Vanavond even lekker eruit, bijkletsen en alles wat verder nodig is.

Ik loop een beetje uit de pas , maar verder ben ik volkomen normaal
Alle reacties Link kopieren
Lollypopje, wat ik me afvraag. Ik zie je woorden als slavin en bottom gebruiken.

Wat is het verschil tussen een slavin, een bottom en een sub?



Mijn D wilde trouwens ook echt een stopwoord. Ik heb het 1x moeten gebruiken toen hij me echt veel pijn deed met iets dat niet als straf bedoeld was. Ik denk wel dat dat ook de laatste keer is geweest dat ik het heb moeten gebruiken, want eigenlijk voelt hij me perfect aan.
Alle reacties Link kopieren
@Moondream een bottom is de ontvangende partij. De gene die ondergaat. Of te wel de persoon die bijvoorbeeld geslagen of geknoopt wordt. Deze is echter niet automatisch onderdanig. Dat kan wel, maar hoeft nu.

Een sub is zoals het woord al zegt, onderdanig.



Het verschil tussen een sub en een slavin is lastiger, vooral omdat er geen vaste definities van de labels is. Sommigen vinden het hetzelfde, volgens anderen zijn her verschillende dingen. Ik kan je daar dus niet echt een betekenis van geven. Ik kan je wel mijn invulling geven van de labels, maar die is heel persoonlijk.



In de eerste plaats zie ik sub als mijn bdsm geaardheid. Die is er al, zoals ik ook bi ben.

Daarnaast geef ik er nog een invulling aan en dat is de rol die heb binnen een D/s of een spel. Daarbij maak ik wel onderscheid tussen sub en slavin. Als sub ben ik onderdanig naar de ander, maar ik hou wel een bepaalde mate van controle en macht en heb meer grenzen dan als ik iemand dien als slavin.



Slavin zijn is het gene dat mij het meeste vervulling geeft. Dan geef ik alle controle op en voel ik mijzelf eigendom van die ander. Dan heb ik nog wel wat grenzen, maar die zijn vooral praktisch. Zoals bijvoorbeeld niet kaalscheren, want dat kan niet met mijn werk. Ik kan een stopwoord hebben, maar dat is voor hem als extra safetynet. Als eigendom geef ik de ander het recht alles met mij te doen. De ander heeft alle macht en altijd het laatste woord. Dat hoeft echter niet te betekenen dat hij continu alles beslist, want micromanagement is ook voor een D dodelijk vermoeiend. Daarbij zie ik het als mijn taak hem te dienen en zijn leven zo aangenaam mogelijk te maken en niet juist moeilijker

Ik vergelijk het altijd met sommige slaven bij de Romeinen. Ze waren eigendom, de Meester bepaalde, maar konden handelen in zijn naam en zo bijvoorbeeld het hele landgoed runnen.

Overigens zie em ervaar ik het niet als iets afstandelijks, wat sommigen wel hebben. Ik vind het juist iets heel liefdevols en intiems. Ook een titel als Meester en slavin (dat voelt voor mij ook echt als een titel die mij word gegeven) voelt voor mij zo.



Maar dit is mijn persoonlijke invulling en een andere kan het weer compleet anders zien.

Dat is ook het lastige met die labels er is geen boek waar het staat, dus iedereen doet en noemt zich waar hij/zij zich goed bij voelt. Dat heeft in mijn ogen ook wel weer iets moois, maar daarom vraag ik hier wel altijd hoe een ander het invult (zoals in het gesprek over straf). Want soms denk je het over hetzelfde te hebben, terwijl dat niet zo is.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren
@Marquise groot gelijk. Even lekker de tijd nemen voor jezelf
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren
Wat omschrijf je dat toch altijd mooi lollypopje ik zou er een gelijke betekenis aan vastknopen, al voel ik niet hetzelfde verlangen, of althans, minder intens lijkt het. Het dienen schrijf ik meer toe aan zorgzaamheid en is voor mij iets wat twee kanten op gaat in een relatie, wat voor vorm die ook heeft, al is dat bij M/s natuurlijk ook zo... De Meester heeft immers een enorm verantwoordelijkheid voor zijn slavin



Ik vind het enorm romantisch maar iets in mij kan het (misschien "nog") niet aan. Misschien omdat man er ook nog in moet groeien, ik weet het niet...



Maar het mooiste vind ik dat er geen vaste labels zijn, dat je niet of bottom of sub of slavin bent, maar dat je alles kan mengen tot wat bij jou/jullie past



En dat als een label eng klinkt je het niet hoeft te gebruiken en dat je altijd verder mag met ontdekken of een grens trekken
Alle reacties Link kopieren
@Dormouse nu alleen nog in minder worden



Dienen is voor mij een breed begrip. Het is passief, in de zin van opdrachten opvolgen en gebruikt worden. Maar dienen is ook actief, zien wat er moet gebeuren en wat hij nodig heeft. Dus de koffie al klaar hebben, voordat hij vraagt om koffie. Zijn routine kennen en jouw taken om die makkelijker te maken.



De D zie ik dan weer als verzorgend. Zorgen dat het goed met de ander gaat, zoals hij met elk dierbaar bezit zou omgaan. Zoals een eigenaar voor zijn huisdier zorgt bijvoorbeeld. Ook zodat je hem weer goed kunt dienen.



Maar uiteindelijk is het wisselwerking. Een symbiose. Twee mensen die elkaar aanvullen en de ander geven wat die nodig heeft. Want ookal heeft de D de macht, hij heeft een sub nodig om hem uit te oefenen.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren
En verder eens met de rest wat Dormouse zegt.

Het gaat uiteindelijk niet om hoe je het noemt, maar om wat jij er bij voelt.

Labels en begrippen zijn uiteindelijk toch alleen maar dingen om communicatie makkelijker te maken en niet moeilijk.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren




Ik denk dat, al klinkt het vaak zo extreem en heftig omdat de rollen zo uitgesproken en verdeeld zijn, het niet eens zo anders is dan "normale" relaties; je bent er voor elkaar, maakt het voor elkaar mogelijk om samen te zijn en vult het alleen wat anders in. Maar goed, alsof alle vanille's de huishoudelijke taken gelijk verdelen



De vergelijking met Romeinse slaven vond ik ook heel mooi. Micromanagement lijkt mij een hel; maar met een zekere mate van zelfstandigheid en verantwoordelijkheid klinkt het al zoveel fijner. Hoeveel voldoening BDSM ook kan geven, verantwoordelijkheid dragen die verder gaat dan een goede bottom/sub etc. zijn geeft op andere, voor mij ook belangrijke vlakken, eveneens (brood)nodige voldoening.



Maar ieder mens is dan ook divers en bestaat uit meer dan een van de vele "rollen" die zij hebben...



En daar laat ik het bij want het wordt nu wel heel filosofisch hahaha.
Alle reacties Link kopieren
Vinden jullie het trouwens ook veel te warm om te spelen? We hadden wat gepland voor vanavond maar door de hitte hebben we eigenlijk geen puf ervoor/geen zin in al die inspanning. Denk dat we het maar doorschuiven naar het weekend en lekker burgerlijk gaan Netflixen vanavond
Alle reacties Link kopieren
Zo waar. Neem mijn eigen ouders, hartstikke vanilla, maar er was er duidelijk één de baas in huis dat voorbeeld geef ik ook altijd aan stellen die heel krampachtig doen over het laten merken van hun machtsverhouding als er kinderen zijn. Terwijl, als je er zelf normaal over doet, dat voor hrn vaak ook zo is. En het verschil met een D/s is dat wij er voor kiezen, terwijl het bij vanilla's vaak zo groeit en soms tegen wil en dank is.



Veel mensen denken bij het woord slaaf, aan de slavernij in Amerika. Ben toen voor mijzelf gaan nadenken over één die beter klopt. En deze dekt meer de lading.



Klopt, ik ben meer dan een onderdanige. Dat heb ik ook nodig. Juist door meer te zijn dan alleen dat, word ik ook een betere slavin en kan ik mij beter geven. Dat geloof ik echt. Eén van mijn grenzen is ook dat ik nooit zal stoppen met werken, minder prima, dat wil ik toch al , maar niet stoppen. Ook niet in een 24/7. Dat heb ik namelijk ook nodig. Daarbij vind ik het belangrijk mijzelf te kunnen onderhouden, mocht een relatie over gaan. Want ook al voel je je eigendom, je hebt nog steeds de mogelijkheid om te gaan en hij ook.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het te warm voor alles. Al zou ik geen nee zeggen tegen seks. Heerlijke lome zweterige seks. Maargoed heb niemand bij de hand helaas. Het nadeel van single zijn
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren
Mooie omschrijving Lollypopje!



Voor een groot deel ervaar ik jouw omschrijving ook zo. Ik ben hetero (denk ik) en sub. Dat zit er gewoon in.



Ik heb een D en een M. Het is voor mij een duidelijk verschil. Met M is vaker met eisen en opdrachten vooraf, in de aanloop naar een date. Met D is het vaak harder (dan met M bedoel ik) en voor mij spontaner, hoewel hij vaak al weet wat er gaat gebeuren.

Het blijft lastig uitleggen en is vaak ook een gevoelsding denk ik en ook puur mijn beleving en ervaring.



En o wat ben ik trots als D mij een goed subje vindt...
Ik loop een beetje uit de pas , maar verder ben ik volkomen normaal
Alle reacties Link kopieren
Wat kunnen jullie het mooi omschrijven, met veel gevoel, prachtig!



En het is idd heel erg warm. Ben al de hele dag aan het mailen met sv en daar krijg ik t nog veel warmer van.. Voorspel van dagen maakt m'n gemoedstoestand er niet beter op hoor
Alle reacties Link kopieren
Haha, voorspel van dagen is heerlijk en frustrerend tegelijk.

Hier even stilte wegens vakantie, misschien niet verkeerd met deze temperatuur.
Ik loop een beetje uit de pas , maar verder ben ik volkomen normaal
Alle reacties Link kopieren
quote:lollypopje schreef op 25 augustus 2016 @ 19:52:

Zo waar. Neem mijn eigen ouders, hartstikke vanilla, maar er was er duidelijk één de baas in huis dat voorbeeld geef ik ook altijd aan stellen die heel krampachtig doen over het laten merken van hun machtsverhouding als er kinderen zijn. Terwijl, als je er zelf normaal over doet, dat voor hrn vaak ook zo is. En het verschil met een D/s is dat wij er voor kiezen, terwijl het bij vanilla's vaak zo groeit en soms tegen wil en dank is.



Veel mensen denken bij het woord slaaf, aan de slavernij in Amerika. Ben toen voor mijzelf gaan nadenken over één die beter klopt. En deze dekt meer de lading.



Klopt, ik ben meer dan een onderdanige. Dat heb ik ook nodig. Juist door meer te zijn dan alleen dat, word ik ook een betere slavin en kan ik mij beter geven. Dat geloof ik echt. Eén van mijn grenzen is ook dat ik nooit zal stoppen met werken, minder prima, dat wil ik toch al , maar niet stoppen. Ook niet in een 24/7. Dat heb ik namelijk ook nodig. Daarbij vind ik het belangrijk mijzelf te kunnen onderhouden, mocht een relatie over gaan. Want ook al voel je je eigendom, je hebt nog steeds de mogelijkheid om te gaan en hij ook.



Sommige dingen/verdelingen groeien zeker ook natuurlijk, ongeacht hoe je het zelf noemt. En ik denk dat grenzen/bepaalde mate van zelfstandigheid ook samen kunnen gaan met 24/7. Je kan jezelf wel al die tijd beschikbaar stellen, maar mijns inziens is het de emotie en intentie erachter wat het maakt tot wat het is, niet het letterlijke aantal uren.



En hoe mooi iets ook is, het kan altijd eindig zijn. Vriendschap, D/s, huwelijk, noem maar op. Je kan jezelf ook geven zonder alle zekerheden op te geven.



Dat laatste kan ook, maar die keuze moet vrijwillig gemaakt kunnen worden en als de behoeften van de twee in een relatie wat dat betreft uiteenlopen is het sowieso geen goede match.
Alle reacties Link kopieren
quote:subon schreef op 25 augustus 2016 @ 20:29:

Mooie omschrijving Lollypopje!



Voor een groot deel ervaar ik jouw omschrijving ook zo. Ik ben hetero (denk ik) en sub. Dat zit er gewoon in.



Ik heb een D en een M. Het is voor mij een duidelijk verschil. Met M is vaker met eisen en opdrachten vooraf, in de aanloop naar een date. Met D is het vaak harder (dan met M bedoel ik) en voor mij spontaner, hoewel hij vaak al weet wat er gaat gebeuren.

Het blijft lastig uitleggen en is vaak ook een gevoelsding denk ik en ook puur mijn beleving en ervaring.



En o wat ben ik trots als D mij een goed subje vindt... Oh dat laatste is zo herkenbaar! Ik kon dagen stralen als mijn vorige (ervaren) D dat tegen mij zei
Alle reacties Link kopieren
quote:lollypopje schreef op 25 augustus 2016 @ 19:54:

Ik vind het te warm voor alles. Al zou ik geen nee zeggen tegen seks. Heerlijke lome zweterige seks. Maargoed heb niemand bij de hand helaas. Het nadeel van single zijn Hahaha, eens. Helaas lijkt zelfs lekkere zweterige slome seks niet zo lekker wanneer je een spel gepland had.
Alle reacties Link kopieren
@Dormouse voor mij zit 24/7 ook niet in het continu beschikbaar zijn, wel dat de machtsverhoudingen doorlopen. Hij is de baas of ik nu werk of aan zijn voeten zitten. Dat gevoel is een continu iets. Sowieso betekent de macht hebben en hem kunnen uitoefenen ook niet dat hij dat ook altijd hoeft te doen.



Er zijn onderdanigen die alle zekerheden opgeven. Die zelfs niet meer zelfstandig geld mogen uitgeven. Dat is uiteraard hun keuze, maar ik vraag me dan toch altijd af, hoe zo iemand het red zonder de D, als hij echt alles controleerd. Stel dat hij weg valt, om wat voor reden dan ook.



Maar naast dat het voor mij niet goed zou voelen, ik geloof ook echt dat het mij een betere slavin maakt om ook zelfstandig te zijn en mijn eigen leven te hebben.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
Alle reacties Link kopieren
@subon zo herkenbaar ook dat laatste. Als ik een goede slavin werd genoemd. Damn... Dat raakt. Vooral ook om die erkenning, als slavin. Die titel, vond ik heel bijzonder.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven