Seks
alle pijlers
BDSM, voor de liefhebbers - deel VI
donderdag 14 maart 2019 om 17:51
Al sinds de oudheid bestaat er op dit forum een 'centraal' BDSM topic. Het clubje SM-ers is niet zo heel erg groot, dus het lijkt af en toe misschien alsof het een besloten topic is, maar niets is minder waar! Dus wil je meepraten, je hart luchten, gênante vragen stellen of wat dan ook, over welke variant van BDSM dan ook, stort jezelf er in, je wordt met open armen ontvangen. Het wordt daarbij wel gewaardeerd als je, je even voorstelt.
Het vorige topic vind je hier.
seks/bdsm-voor-de-liefhebbers-deel-v/li ... ges/391049
Aangezien de meeste mensen die net komen kijken nog op zoek zijn naar zo veel mogelijk informatie zijn hier wat links naar sites die Viva forummers in het verleden hebben aangedragen:
Deviance & Desire
http://www.devianceanddesire.com/
Kink Aware Info
https://kinkawareinfo.wordpress.com/
Marijkes Praktijken
http://marijkespraktijken.nl/
Submissive Guide
https://submissiveguide.com/
Wandering Spirits
http://www.wanderingspirits.nl/
Klein detail, naast gewone heerlijke geile ranzigheid komen er hier ook een hoop emoties om de hoek kijken. Mensen delen hier hun persoonlijke ervaringen en belevingen, het is daarbij belangrijk dat iedereen zich vrij voelt om dat te doen. Wees daarom altijd respectvol, ook als hun kink en beleving niet dezelfde is als de jouwe. Onthoud: YKINMKBYKIO of te wel: Your kink is not my kink, but your kink is okay
En omdat BDSM een zeer serieuze zaak is, ahum
een paar filmpjes
https://www.youtube.com/user/CountBoogie
Het vorige topic vind je hier.
seks/bdsm-voor-de-liefhebbers-deel-v/li ... ges/391049
Aangezien de meeste mensen die net komen kijken nog op zoek zijn naar zo veel mogelijk informatie zijn hier wat links naar sites die Viva forummers in het verleden hebben aangedragen:
Deviance & Desire
http://www.devianceanddesire.com/
Kink Aware Info
https://kinkawareinfo.wordpress.com/
Marijkes Praktijken
http://marijkespraktijken.nl/
Submissive Guide
https://submissiveguide.com/
Wandering Spirits
http://www.wanderingspirits.nl/
Klein detail, naast gewone heerlijke geile ranzigheid komen er hier ook een hoop emoties om de hoek kijken. Mensen delen hier hun persoonlijke ervaringen en belevingen, het is daarbij belangrijk dat iedereen zich vrij voelt om dat te doen. Wees daarom altijd respectvol, ook als hun kink en beleving niet dezelfde is als de jouwe. Onthoud: YKINMKBYKIO of te wel: Your kink is not my kink, but your kink is okay
En omdat BDSM een zeer serieuze zaak is, ahum
een paar filmpjes
https://www.youtube.com/user/CountBoogie
lollypopje wijzigde dit bericht op 17-03-2019 15:23
12.69% gewijzigd
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
zondag 27 oktober 2019 om 09:47
Dank voor jullie reacties. Ik denk dat de post niet goed is verwoord.cloudwalker schreef: ↑27-10-2019 09:18Ik schrijf niet veel meer mee maar ik steiger wel een beetje van dit bericht van r2m. Veroordelend en respectloos.
Mijn partner en ik hebben een gezonde relatie, ik hou zielsveel van hem en vice versa. Hij doet mij pijn omdat hij weet dat ik dat lekker vind en er opgewonden van raak. Dat is óns spel.
“Dit komt mogelijk doordat wij beide erg hoge functies bekleden in het dagelijks leven.”
Dit heeft naar mijn idee niks te maken met de beleving van seks. Totaal irrelevant.
Ik ben bang dat als je mensen zoekt om mee te sparren over bdsm, je een andere manier van communiceren zal moeten gaan proberen, zoals je nu schrijft ga je geen vrienden maken binnen de scène.
“Dat soort mensen”
Verder gaat t goed hier hoor! Fijne zondag
Ik schreef het volgende:
SM waarbij de dominante geniet van het domineren van de ander, omdat de sub er van geniet is in onze ogen veel gezonder. In beide is de dominante de sub aan het verwennen/pleasen.
Mijn post gaat over het beeld en de angst voor sadisten en narcisten. Iets dat wij na o.a. veel lezen steeds terug zien komen.
Er is een groot verschil tussen een persoon die een ander pijn doet, omdat die gene dat wil (dus geen sadist) en een persoon die puur uit eigen belang iemand anders pijn wil doen (wel sadist).
Alles draait om respect voor een ander en het spel. En juist daar lijkt het bij sommige spaak te lopen.
Lees ook jullie eigen posts eens door, dan schrik je hoeveel er wordt geschreven over foute D's.
En mijn is geen kritiek op het spel, maar een constatering op basis van ervaringen (o.a. in dit topic).
zondag 27 oktober 2019 om 09:54
Maar vervolgens beweer je wel dat het in de scene heel veel voorkomt en dat je niet naar een club wilt, om daar niet mee geconfronteerd te worden. Wat ik persoonlijk heel bijzonder vind, van iemand die nog nooit één stap ergens binnen heeft gezet.r2m schreef: ↑27-10-2019 09:47Dank voor jullie reacties. Ik denk dat de post niet goed is verwoord.
Ik schreef het volgende:
SM waarbij de dominante geniet van het domineren van de ander, omdat de sub er van geniet is in onze ogen veel gezonder. In beide is de dominante de sub aan het verwennen/pleasen.
Mijn post gaat over het beeld en de angst voor sadisten en narcisten. Iets dat wij na o.a. veel lezen steeds terug zien komen.
Er is een groot verschil tussen een persoon die een ander pijn doet, omdat die gene dat wil en een persoon die puur uit eigen belang iemand anders pijn wil doen.
Alles draait om respect voor een ander en het spel. En juist daar lijkt het bij sommige spaak te lopen.
En mijn tegengeluid is geen kritiek, maar een constatering op basis van ervaringen.
Ik ben ook wel heel benieuwd hoe jij, zonder dat ooit te hebben ervaren, onderscheid zou kunnen maken tussen mij (die krijsend en jankend lijd voor haar D) en iemand die dat doet voor een foute D.
Zoals ik al schreef, ze zijn er. Ik zal ook niet ontkennen dat ze ook in de scene zijn, maar dat betekent niet dat je er op een feest over struikelt. Sterker de meeste foute narcistische D's, zullen daar juist niet komen, omdat het veel makkelijker is een kwetsbare nieuwe s op internet op te pikken.
En degene die wel in de scene zitten zullen dat echt niet laten merken op een feest, want dan zijn ze echt nooit meer ergens welkom.
Dus nog steeds lees ik veel vooroordelen en verhevenheid.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
zondag 27 oktober 2019 om 10:04
Je bent erg aan het verdedigen, terwijl ik een constatering maak en daar een mening over mag geven. Nergens zeg ik dat de hele scene bestaat uit foute mensen. Ik uit enkel mijn angst op basis van ervaringen. En zover ik heb begrepen is dit een praatforum en mag ik die mening ook uiten.lollypopje schreef: ↑27-10-2019 09:54Maar vervolgens beweer je wel dat het in de scene heel veel voorkomt en dat je niet naar een club wilt, om daar niet mee geconfronteerd te worden. Wat ik persoonlijk heel bijzonder vind, van iemand die nog nooit één stap ergens binnen heeft gezet.
Ik ben ook wel heel benieuwd hoe jij, zonder dat ooit te hebben ervaren, onderscheid zou kunnen maken tussen mij (die krijsend en jankend lijd voor haar D) en iemand die dat doet voor een foute D.
Zoals ik al schreef, ze zijn er. Ik zal ook niet ontkennen dat ze ook in de scene zijn, maar dat betekent niet dat je er op een feest over struikelt. Sterker de meeste foute narcistische D's, zullen daar juist niet komen, omdat het veel makkelijker is een kwetsbare nieuwe s op internet op te pikken.
En degene die wel in de scene zitten zullen dat echt niet laten merken op een feest, want dan zijn ze echt nooit meer ergens welkom.
Dus nog steeds lees ik veel vooroordelen en verhevenheid.
Ook geef je aan dat ik geen ervaring heb. Wat ik nergens heb gezegd. Over aannames gesproken...
Zoals gezegd is mijn verwoording niet helemaal juist geweest. Het is nogmaals geen kritiek op de scene, maar over de risico's en de ervaringen tot nu toe. Ook zeg ik nergens dat de mensen die wij zoeken er niet zijn, anders vroeg ik er niet naar.
Verder bestaat de BDSM uit zoveel disciplines dat nooit iedereen het zelfde leuk of fijn vindt. Gelukkig maar.
zondag 27 oktober 2019 om 10:06
r2m schreef: ↑27-10-2019 09:47Dank voor jullie reacties. Ik denk dat de post niet goed is verwoord.
Ik schreef het volgende:
SM waarbij de dominante geniet van het domineren van de ander, omdat de sub er van geniet is in onze ogen veel gezonder. In beide is de dominante de sub aan het verwennen/pleasen.
Mijn post gaat over het beeld en de angst voor sadisten en narcisten. Iets dat wij na o.a. veel lezen steeds terug zien komen.
Er is een groot verschil tussen een persoon die een ander pijn doet, omdat die gene dat wil en een persoon die puur uit eigen belang iemand anders pijn wil doen.
Alles draait om respect voor een ander en het spel. En juist daar lijkt het bij sommige spaak te lopen.
En mijn tegengeluid is geen kritiek, maar een constatering op basis van ervaringen.
Het 'veroordelende' zit er in dat je een oordeel hebt over mensen die er een andere beleving bij hebben ('ongezond') terwijl het ook duidelijk is dat je je daar ver van houdt en juist niet in verdiept. Dat is dus juist geen constatering op basis van eigen ervaringen maar een vooroordeel. En daar krijg je, terecht, kritiek op.
Een relatie is altijd een wisselwerking. En als de personen in die relatie een wisselwerking op zoeken die voor hun goed werkt dan is dat in essentie 'gezond'.
Want wat is het verschil tussen iemand pijn doen omdat de ander dat graag wil, of iemand die pijn ondergaan omdat de ander dat graag wil? Het ene is niet ongezonder of respectlozer dan het andere. En als jij jouw partner vast bindt, puur uit eigen belang, terwijl zij dat niet wil, is dat ook net zo egoïstisch/ongezond/respectloos toch?
En dan moet je in een dergelijke dynamiek ook nog rekening houden met personen die graag gedwongen worden iets te doen wat ze niet willen. Die willen graag over hun grenzen geduwd worden waarvan ze weten dat ze daar zelf niet overheen zouden stappen. Dat zijn soms tegenstrijdige signalen die een buitenstaander niet direct snapt maar die anderzijds een ontzettend goeie relatie vragen.
zondag 27 oktober 2019 om 10:13
@r2m Mijn aanname was gebaseerd op jouw opmerking dat je vanwege jouw idee over de scene nooit een voet in een club zult zetten.
Ik reageer dus slechts op wat jij schrijft.
En ja ik kom verdedigend over, dat klopt. Omdat ik ook het gevoel heb dat ik de scene en feesten moet verdedigen, als de gemaakte opmerkingen niet kloppen. Het grootste deel van de mensen, ook de Dominanten zijn namelijk okee en als jij wat anders insinueert, vind ik het mijn taak dat te ontkrachten.
Overigens, mocht je geïnteresseerd zijn, zijn mijn statements ook te onderbouwen met cijfers, aangezien het RIVM een aantal jaar geleden onderzoek heeft gedaan naar misstanden in de bdsm-scene.
Ik reageer dus slechts op wat jij schrijft.
En ja ik kom verdedigend over, dat klopt. Omdat ik ook het gevoel heb dat ik de scene en feesten moet verdedigen, als de gemaakte opmerkingen niet kloppen. Het grootste deel van de mensen, ook de Dominanten zijn namelijk okee en als jij wat anders insinueert, vind ik het mijn taak dat te ontkrachten.
Overigens, mocht je geïnteresseerd zijn, zijn mijn statements ook te onderbouwen met cijfers, aangezien het RIVM een aantal jaar geleden onderzoek heeft gedaan naar misstanden in de bdsm-scene.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
zondag 27 oktober 2019 om 10:16
Soms verwoord jij het zoveel beter dan ikSHIFTY schreef: ↑27-10-2019 10:06Het 'veroordelende' zit er in dat je een oordeel hebt over mensen die er een andere beleving bij hebben ('ongezond') terwijl het ook duidelijk is dat je je daar ver van houdt en juist niet in verdiept. Dat is dus juist geen constatering op basis van eigen ervaringen maar een vooroordeel. En daar krijg je, terecht, kritiek op.
Een relatie is altijd een wisselwerking. En als de personen in die relatie een wisselwerking op zoeken die voor hun goed werkt dan is dat in essentie 'gezond'.
Want wat is het verschil tussen iemand pijn doen omdat de ander dat graag wil, of iemand die pijn ondergaan omdat de ander dat graag wil? Het ene is niet ongezonder of respectlozer dan het andere. En als jij jouw partner vast bindt, puur uit eigen belang, terwijl zij dat niet wil, is dat ook net zo egoïstisch/ongezond/respectloos toch?
En dan moet je in een dergelijke dynamiek ook nog rekening houden met personen die graag gedwongen worden iets te doen wat ze niet willen. Die willen graag over hun grenzen geduwd worden waarvan ze weten dat ze daar zelf niet overheen zouden stappen. Dat zijn soms tegenstrijdige signalen die een buitenstaander niet direct snapt maar die anderzijds een ontzettend goeie relatie vragen.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
zondag 27 oktober 2019 om 10:25
Heb je mijn post uberhaupt gelezen. Ik geef toe dat mijn post wellicht niet helemaal duidelijk is, maar ook na het opnieuw lezen van mijn post kan je door begrijpendlezen nooit tot de conclusie zijn gekomen dat ik met "die mensen" en "ongezond" de scene bedoel. Ik heb het daar duidelijk over "foute" mensen in de scene.SHIFTY schreef: ↑27-10-2019 10:06Het 'veroordelende' zit er in dat je een oordeel hebt over mensen die er een andere beleving bij hebben ('ongezond') terwijl het ook duidelijk is dat je je daar ver van houdt en juist niet in verdiept. Dat is dus juist geen constatering op basis van eigen ervaringen maar een vooroordeel. En daar krijg je, terecht, kritiek op.
Common sence en niet meer dan logisch.
Waar zeg ik het tegendeel? Ik zie hem niet in mijn post?SHIFTY schreef: ↑27-10-2019 10:06Want wat is het verschil tussen iemand pijn doen omdat de ander dat graag wil, of iemand die pijn ondergaan omdat de ander dat graag wil? Het ene is niet ongezonder of respectlozer dan het andere. En als jij jouw partner vast bindt, puur uit eigen belang, terwijl zij dat niet wil, is dat ook net zo egoïstisch/ongezond/respectloos toch?
Ook dit zeg ik nergens.SHIFTY schreef: ↑27-10-2019 10:06En dan moet je in een dergelijke dynamiek ook nog rekening houden met personen die graag gedwongen worden iets te doen wat ze niet willen. Die willen graag over hun grenzen geduwd worden waarvan ze weten dat ze daar zelf niet overheen zouden stappen. Dat zijn soms tegenstrijdige signalen die een buitenstaander niet direct snapt maar die anderzijds een ontzettend goeie relatie vragen.
Ik moet op dingen reageren die ik nergens heb gezegd. Je hebt het over een buitenstaander, ook weer een aanname op basis van lucht. Nergens heb ik gezegd dat wij geen ervaring hebben. In tegendeel: op basis van ERVARINGEN zeg ik dit..
anoniem_6526a6ddc8bdb wijzigde dit bericht op 27-10-2019 10:31
0.09% gewijzigd
zondag 27 oktober 2019 om 10:30
Het verbaasd mijn de manier waarop er wordt verdedigd, terwijl ik het enkel over de rotte appels heb? De manier waarop jullie beide reageren doet juist vermoeden dat de ervaringen gelijkend zijn, maar er niet over mag worden gesproken.lollypopje schreef: ↑27-10-2019 10:13@r2m Mijn aanname was gebaseerd op jouw opmerking dat je vanwege jouw idee over de scene nooit een voet in een club zult zetten.
Ik reageer dus slechts op wat jij schrijft.
En ja ik kom verdedigend over, dat klopt. Omdat ik ook het gevoel heb dat ik de scene en feesten moet verdedigen, als de gemaakte opmerkingen niet kloppen. Het grootste deel van de mensen, ook de Dominanten zijn namelijk okee en als jij wat anders insinueert, vind ik het mijn taak dat te ontkrachten.
Overigens, mocht je geïnteresseerd zijn, zijn mijn statements ook te onderbouwen met cijfers, aangezien het RIVM een aantal jaar geleden onderzoek heeft gedaan naar misstanden in de bdsm-scene.
Als je mijn eerste post leest, dan lees ik nergens dat zowel mijn vrouw als ik geen ervaring hebben in de BDSM wereld. Ik ventileer enkel een mening op basis van ervaringen. Vooral in een BDSM scene die extreem groot is en uit zoveel disiciplines zit is juist lastig (of juist makkelijk?) om je gelijke te vinden.
Ook worden er aannames gemaakt en wordt er gereageerd op zaken die niet worden gezegd.
Op elk kritiek is nuance nodig, maar het maakt het er niet makkelijker op om een discussie te starten, als ik moet reageren op standpunten die ik uberhaupt niet hebt gezegd.
zondag 27 oktober 2019 om 10:33
Het kan best dat jij je bericht anders hebt bedoeld, maar toch was mijn eerste reactie toen ik het las (en dus voor ik andere berichten las) ongeveer hetzelfde als die van Lollypopje en Shifty. Uit je post sprak een veroordeling van vele BDSM-ers en een verhevenheid van jullie boven die bdsm-ers. Met name de vetgedrukte stukken.
Je hebt een oordeel over de BDSM-relatie van anderen: wat zij doen is ongezond.
Je hebt een oordeel over de psychische gesteldheid van sadisten: er zijn veel narcisten.
En 'de BDSM-wereld' lees je al snel als 'iedereen die er aan doet' is vreemd en eng.
Niet raar toch dat je als BDSM-er jezelf gaat verdedigen tegenover zo'n bericht?
r2m schreef: ↑27-10-2019 01:14Mijn partner en ik hebben ook een passie voor BDSM. Alleen bij ons speelt het stukje SM in mindere mate mee. In iedergeval het stuk vernederen. In een notendop: bondage en latex.
Wij lezen er beide veel over. Zo zijn wij zelf anti SM, waarbij de ander geniet van het pijnigen of vernederen van de ander. In onze ogen is dat gedrag ook gevaarlijk en niet gezond. Iets dat niet hoort in een gezonde relatie. Het moet in onze ogen een spel blijven.
SM waarbij de dominante geniet van het domineren van de ander, omdat de sub er van geniet is in onze ogen veel gezonder. In beide is de dominante de sub aan het verwennen/pleasen.
Dit is ook de reden dat wij ons niet (nog) willen associëren met BDSM clubs. Puur omdat wij niet in aanraking willen komen met dat soort mensen (bijvoorbeeld narcisten). Via andere foras toch helaas te veel foute verhalen gelezen.
Nu kan het komen omdat wij beide switchen. Wij willen de ander laten genieten, volledig laten ontspannen en ja, dat gaat vrij ver: inmiddels voor een vermogen aan bondage materialen, een kast vol kleding en andere attributen.
Bij ons beide ligt het genot bij het volledig kunnen ontspannen. Puur vrijheid doordat de vrijheid wordt ontnomen. Ik kan doen met mijn partner wat ik wil en andersom.
Dit komt mogelijk doordat wij beide erg hoge functies bekleden in het dagelijks leven. Enorme verantwoordelijkheid en de seks is een van de manieren om dat volledig los te kunnen laten. Sinds de afgelopen jaren is seks zonder BDSM eigenlijk niet meer voorgekomen. Er is simpelweg geen behoefte meer aan.
Zoals gezegd vinden wij beide de BDSM wereld vreemd en zelfs eng. Toch zoeken wij lotgenoten. Niet om het spel mee te spelen, maar wel om vrij mee te kunnen sparren. Ervaringen delen etc.
En Ja, mijn vrouw heeft -correctie: had- al een account op o.a. Fletlife en een inbox vol piemels.... zucht.
Je hebt een oordeel over de BDSM-relatie van anderen: wat zij doen is ongezond.
Je hebt een oordeel over de psychische gesteldheid van sadisten: er zijn veel narcisten.
En 'de BDSM-wereld' lees je al snel als 'iedereen die er aan doet' is vreemd en eng.
Niet raar toch dat je als BDSM-er jezelf gaat verdedigen tegenover zo'n bericht?
zondag 27 oktober 2019 om 10:37
@r2m Als iedereen jouw posts verkeerd leest vind ik het heel makkelijk om de schuld van de, volgens jou, verkeerde interpretaties bij de lezers te leggen.
Ik baseer mij namelijk slechts op wat jij schrijft, als jij vervolgens zegt dat er nog 100 nuances zijn, dan had je die moeten opschrijven. Net als veel Dominanten, ben ik namelijk geen gedachten lezer. Dus als jij schrijft dat je ergens absoluut niet heen wilt want, lading vooroordelen, hoe moet ik dan weten dat jij weldegelijk ooit weleens ergens bent geweest. Maar dat zal wel aan mij liggen.
Oohhww en voor wie geïnteresseerd is, hier het onderzoek. Het is alweer van een paar jaar geleden, dus wie weet klopt er inmiddels niks meer van. Dat zou natuurlijk kunnen.
https://www.wodc.nl/onderzoeksdatabase/ ... ereld.aspx
Ik baseer mij namelijk slechts op wat jij schrijft, als jij vervolgens zegt dat er nog 100 nuances zijn, dan had je die moeten opschrijven. Net als veel Dominanten, ben ik namelijk geen gedachten lezer. Dus als jij schrijft dat je ergens absoluut niet heen wilt want, lading vooroordelen, hoe moet ik dan weten dat jij weldegelijk ooit weleens ergens bent geweest. Maar dat zal wel aan mij liggen.
Oohhww en voor wie geïnteresseerd is, hier het onderzoek. Het is alweer van een paar jaar geleden, dus wie weet klopt er inmiddels niks meer van. Dat zou natuurlijk kunnen.
https://www.wodc.nl/onderzoeksdatabase/ ... ereld.aspx
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
zondag 27 oktober 2019 om 10:40
Om verwarring de wereld uit te helpen, hierbij mijn post incl verbanden:
Het is een kwestie van de juiste omgeving, de juiste mensen om je op je plek te voelen. Als wij daar geen vertrouwen in hebben, dan had ik nooit de moeite genomen om dit te posten.
Ik heb het hier duidelijk over "foute D's".Mijn partner en ik hebben ook een passie voor BDSM. Alleen bij ons speelt het stukje SM in mindere mate mee. In iedergeval het stuk vernederen. In een notendop: bondage en latex.
Wij lezen er beide veel over. Zo zijn wij zelf anti SM, waarbij de ander geniet van het pijnigen of vernederen van de ander. In onze ogen is dat gedrag ook gevaarlijk en niet gezond. Iets dat niet hoort in een gezonde relatie. Het moet in onze ogen een spel blijven.
SM waarbij de dominante geniet van het domineren van de ander, omdat de sub er van geniet is in onze ogen veel gezonder. In beide is de dominante de sub aan het verwennen/pleasen.
"Dat soort mensen" slaat dus op die foute's D's en niet op de BDSM wereld. Dat wij door de angst en ervaringen met verkeerde D's niet meer naar clubs gaan is een heel ander verhaal en een gevolg.Dit is ook de reden dat wij ons niet (nog) willen associëren met BDSM clubs. Puur omdat wij niet in aanraking willen komen met dat soort mensen (bijvoorbeeld narcisten). Via andere foras toch helaas te veel foute verhalen gelezen.
Door verkeerde ervaringen, ervaringen van andere en wellicht gewoon verkeerde plek, verkeerde tijd vinden wij de scene nog vreemd en eng.Zoals gezegd vinden wij beide de BDSM wereld vreemd en zelfs eng. Toch zoeken wij lotgenoten. Niet om het spel mee te spelen, maar wel om vrij mee te kunnen sparren. Ervaringen delen etc.
En Ja, mijn vrouw heeft -correctie: had- al een account op o.a. Fletlife en een inbox vol piemels.... zucht.
Het is een kwestie van de juiste omgeving, de juiste mensen om je op je plek te voelen. Als wij daar geen vertrouwen in hebben, dan had ik nooit de moeite genomen om dit te posten.
zondag 27 oktober 2019 om 10:44
Daarom heten het ook aannames. Je hebt je mond vol van aannames die ik schijnbaar maak, maar zelf doe je er blijkbaar ook goed aan mee. Met twee maten meten heet dat.lollypopje schreef: ↑27-10-2019 10:37@r2m Als iedereen jouw posts verkeerd leest vind ik het heel makkelijk om de schuld van de, volgens jou, verkeerde interpretaties bij de lezers te leggen.
Ik baseer mij namelijk slechts op wat jij schrijft, als jij vervolgens zegt dat er nog 100 nuances zijn, dan had je die moeten opschrijven. Net als veel Dominanten, ben ik namelijk geen gedachten lezer. Dus als jij schrijft dat je ergens absoluut niet heen wilt want, lading vooroordelen, hoe moet ik dan weten dat jij weldegelijk ooit weleens ergens bent geweest. Maar dat zal wel aan mij liggen.
Oohhww en voor wie geïnteresseerd is, hier het onderzoek. Het is alweer van een paar jaar geleden, dus wie weet klopt er inmiddels niks meer van. Dat zou natuurlijk kunnen.
https://www.wodc.nl/onderzoeksdatabase/ ... ereld.aspx
Ik veronderstel een probleem waar wij tegen aan zijn gelopen en als ik andere ervaringen lees, ook niet de enigste in zijn (kijk alleen al in dit topic hoeveel verkeerde D's er schijnbaar zijn). Als daar blijkbaar niet over mag worden gesproken (door zaken uit zijn verband te halen, of gewoon dingen te schrijven die niet door mij zijn gezegd) dan zegt dat mogelijk toch iets over het taboe dat er nog steeds heerst.
zondag 27 oktober 2019 om 10:52
r2m schreef: ↑27-10-2019 01:14
Wij lezen er beide veel over. Zo zijn wij zelf anti SM, waarbij de ander geniet van het pijnigen of vernederen van de ander. In onze ogen is dat gedrag ook gevaarlijk en niet gezond. Iets dat niet hoort in een gezonde relatie.
Dit is ook de reden dat wij ons niet (nog) willen associëren met BDSM clubs. Puur omdat wij niet in aanraking willen komen met dat soort mensen (bijvoorbeeld narcisten). Via andere foras toch helaas te veel foute verhalen gelezen.
Zoals gezegd vinden wij beide de BDSM wereld vreemd en zelfs eng.
Je leest er veel over en je hebt er een oordeel over. Enerzijds voel je verbondenheid met de aspecten van BDSM (je kan al niet meer zonder) maar anderzijds vind je de BSDM-wereld vreemd en eng vanwege de andere vormen van BDSM-beleving. En dat relateer je niet aan 'een paar rotte appels' aangezien je dan wel voldoende relatieveringsvermogen zou hebben om aan te nemen dat deze niet bepalend zijn voor deze wereld (zoals altijd geldt voor rotte appels).
En natuurlijk kan het aan mijn manier van lezen liggen, maar het feit dat de eerste reactie van meerderen hier hetzelfde is, in een toch vrij open en toegankelijk, nogal niet hardcore bdsm-topic, kan je ook doen reflecteren op wat je typt.
Maar dat gaat allemaal over 'waar je staat/waar je vandaan komt'. Wat is je doel om hier in dit topic aan te sluiten? Wat is je vraagstelling of wat zou je willen ontdekken? Wat zou je van anderen in dit topic over BDSM willen weten? Of wat zou je willen bijdragen?
zondag 27 oktober 2019 om 10:58
@r2m Als jij vind dat ik moet kunnen ruiken wat jij bedoeld en ik geen mening mag vormen op basis van wat er staat, dan heb je inderdaad gelijk dat het aannames zijn. Mijn excuses.
Waar schrijf ik overigens dat er niet gesproken mag worden over foute D's, volgens mij benoem ik meermaals dat die er zijn. Daarnaast wordt er in dit topic ook openlijk over gepraat, overigens heb je, bij goed lezen, ook kunnen constateren dat het merendeel van die mensen juist niet in de scene zitten.
Het enige wat ik wil is een realistisch beeld schetsen. Ja er zijn foute D's, ja ze zitten ook in de scene, maar het overgrote deel is gewoon okee. Wat niet wegneemt dat ik het oprecht vervelend vind dat jullie een slechte ervaring hebben gehad.
Waar schrijf ik overigens dat er niet gesproken mag worden over foute D's, volgens mij benoem ik meermaals dat die er zijn. Daarnaast wordt er in dit topic ook openlijk over gepraat, overigens heb je, bij goed lezen, ook kunnen constateren dat het merendeel van die mensen juist niet in de scene zitten.
Het enige wat ik wil is een realistisch beeld schetsen. Ja er zijn foute D's, ja ze zitten ook in de scene, maar het overgrote deel is gewoon okee. Wat niet wegneemt dat ik het oprecht vervelend vind dat jullie een slechte ervaring hebben gehad.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
zondag 27 oktober 2019 om 11:01
Voor mij voelt de scene als een hele veilige en fijne plek, mede door het netwerk dat ik heb ik opgebouwd van mensen die ik vertrouw. Daarom adviseer ik ook altijd om niet meteen een D te zoeken, maar eerst mensen te leren kennen. Als ik dan een nieuw iemand ontmoet, check ik die persoon in mijn netwerk. Dat geeft geen 100% garantie, maar zo kan ik wel een betere inschatting maken. En bij een foute inschatting zullen zij mij opvangen en ook zeker als die persoon besproken wordt mijn ervaring benoemen. Zo heb ik ook ooit van iemand een waarschuwing gehad, ik had al bad vibes bij die D, maar was toch heel fijn.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
zondag 27 oktober 2019 om 11:02
Hier oordeel je toch zeker dat een sadist ongezond is. Of in ieder geval sm met een sadist ongezond is.r2m schreef: ↑27-10-2019 09:47Dank voor jullie reacties. Ik denk dat de post niet goed is verwoord.
Ik schreef het volgende:
SM waarbij de dominante geniet van het domineren van de ander, omdat de sub er van geniet is in onze ogen veel gezonder. In beide is de dominante de sub aan het verwennen/pleasen.
Mijn post gaat over het beeld en de angst voor sadisten en narcisten. Iets dat wij na o.a. veel lezen steeds terug zien komen.
Er is een groot verschil tussen een persoon die een ander pijn doet, omdat die gene dat wil (dus geen sadist) en een persoon die puur uit eigen belang iemand anders pijn wil doen.
Ik wil juist sm-en met een sadist. Omdat ik niet wil dat iemand mij pijn doet om mij te plezieren, maar dat hij daar zelf zijn plezier uithaalt. Als iemand het voor mij doet, vind ik er niks aan. Dat veroordeel jij dus.
zondag 27 oktober 2019 om 11:03
En over feestjes gesproken, ik heb er eindelijk weer een paar in de planning staan, dus vandaag eens kijken of ik nog in bepaalde outfits pas 
En verder wil ik ook weer eens naar munches en de kinkimarkt, als mijn energie geen roet in het eten gooit tenminste.
En verder wil ik ook weer eens naar munches en de kinkimarkt, als mijn energie geen roet in het eten gooit tenminste.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
zondag 27 oktober 2019 om 11:08
En dan moet ik me ook even voorstellen. Liese-lot. Sub. Mijn dominant is sadistisch, maar ook empathisch en enorm goed voor mij als sub.
Ik lees al een tijd mee maar r2m heeft me uit mijn tent gelokt om te posten
Ik vind het zo lastig als mensen oordelen en veroordelen. Je zou ook gewoon vragen kunnen stellen als je iets apart vindt...
Ik lees al een tijd mee maar r2m heeft me uit mijn tent gelokt om te posten
Ik vind het zo lastig als mensen oordelen en veroordelen. Je zou ook gewoon vragen kunnen stellen als je iets apart vindt...
liese-lot wijzigde dit bericht op 27-10-2019 11:16
0.15% gewijzigd
zondag 27 oktober 2019 om 11:11
zondag 27 oktober 2019 om 11:12
Je hebt een sadist en je hebt een SM-sadist. Ik ben van mening dat een echte sadist gevaarlijk is en niet binnen een BDSM wereld hoort. Een sadist zal dus altijd over jouw grenzen gaan er geen rekening mee houden en doen wat hij wil (dus verminken of zelfs verder dan dat).Liese-lot schreef: ↑27-10-2019 11:02Hier oordeel je toch zeker dat een sadist ongezond is. Of in ieder geval sm met een sadist ongezond is.
Ik wil juist sm-en met een sadist. Omdat ik niet wil dat iemand mij pijn doet om mij te plezieren, maar dat hij daar zelf zijn plezier uithaalt. Als iemand het voor mij doet, vind ik er niks aan. Dat veroordeel jij dus.
Je spreekt dan ook niet meer over een SM spel of welke vorm van beleving dan ook.
Ik werk in een ziekenhuis op een Paaz, maar een echte sadist wil je niet tegenkomen, helemaal niet als je niets kunt.
zondag 27 oktober 2019 om 11:14
Maar eerst schoof je de Sm-sadist in het zelfde rijtje als de gewone sadist.r2m schreef: ↑27-10-2019 11:12
Je hebt een sadist en je hebt een SM-sadist. Ik ben van mening dat een echte sadist gevaarlijk is en niet binnen een BDSM wereld hoort.
Een sadist zal dus altijd over jouw grenzen gaan er geen rekening mee houden en doen wat hij wil (dus verminken of zelfs verder dan dat).
Je spreekt dan ook niet meer over een SM spel of welke vorm van beleving dan ook.
Ik werk in een ziekenhuis op een Paaz, maar een echte sadist wil je niet tegenkomen, helemaal niet als je niets kunt.
Dat is wat bij anderen de irritatie en dus ook verwarring veroorzaakt over wat jij bedoeld.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
zondag 27 oktober 2019 om 11:20
Ik denk dat jullie beide niet weten wat een sadist echt is. Een sadist heeft geen enkel inlevingsvermogen en weet ook niet wanneer hij of zij de grens over zal gaan. Binnen BDSM draait het om respect (voor de ander) en veiligheid, dat heeft een sadist niet.lollypopje schreef: ↑27-10-2019 11:11Welkom LL, toch leuk dat je je even meld.
En ik herken me in wat je schrijft, doe mij maar een D die egoïstisch kan zijn. Die neemt wat hij wil, ongeacht wat ik er van vind
Juist de foute D's zijn vaak sadisten, narcisten of mensen met een andere persoonlijkheidsstoornis.
En juist daar gaat het soms verschrikkelijk fout. Er zijn mensen die de totale controle willen verliezen, gepijnigd willen worden en dat het "echt" aanvoelt. Echter, "echt" kan simpelweg niet bestaan binnen een spel. Het heet niet voor niets een spel of een sessie.
Als het "echt" -> ECHT is, dan zou je er dus ook genoegen mee nemen dat een D je verminkt, je grenzen te over gaat of zelfs zwaar verwond of erger. Dat is een echte sadist. De rest is een spel en is niet echt. Zelfs een 24/7 BDSM relatie heeft grenzen. Grenzen die je beide bepaald.
Anders gezegd: een D die over de grenzen van een Sub gaat pleegd volgens de wet zelfs een misdrijf. Je mag simpelweg een ander niets aan doen, dat zij of hij niet wilt. Over gernzen gaan is die grens.
Het verontrust mij zeer dat juist in een open topic als deze op Viva personen zitten die dit aanmoedigen.
zondag 27 oktober 2019 om 11:24
@r2m ik weet prima wat een echte sadist is. Echter wordt deze term nu eenmaal binnen de bdsm gebruikt, althans de laatste keer dat ik controleerde stond de s ook voor sadisme, maar ik kan het mis hebben natuurlijk.
Maar aangezien wij elkaar duidelijk niet begrijpen stop ik met deze discussie, want ik heb wel leukere dingen te doen met mijn dag.
Maar aangezien wij elkaar duidelijk niet begrijpen stop ik met deze discussie, want ik heb wel leukere dingen te doen met mijn dag.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
zondag 27 oktober 2019 om 11:24
Waar zeg ik dat dan Lollypopje? Ik heb het wel over een narcist gehad en die zijn onvoorspelbaar en gevaarlijk binnen een spel (hebben een masker op). Een sadist (dus geen NARCIST) is iemand met een persoonlijkheidsstoornis en vormt een gevaar voor zijn omgeving.lollypopje schreef: ↑27-10-2019 11:14Maar eerst schoof je de Sm-sadist in het zelfde rijtje als de gewone sadist.
Dat is wat bij anderen de irritatie en dus ook verwarring veroorzaakt over wat jij bedoeld.
Ik heb nooit over sadisten gesproken, want dat is het zelfde als zeggen: er mogen geen pedofielen op een kinderdagverblijf werken. Niet meer dan logisch natuurlijk.
Mensen die echt denken dat een SM-Sadist een ECHTE sadist zijn, moeten echt wakker worden en zich gaan inlezen wat die persoonlijkheid precies inhoudt.
