Seks
alle pijlers
Condoomloos swingen
zaterdag 29 juli 2017 om 13:07
Ik en mijn man zitten al aardig wat jaartjes in het swingerswereldje.
Eerst voorzichtig naar de clubs. In het begin vrouw vrouw, maar daarna al snel met andere koppels. Nog een poosje later ook naar clubs waar single mannen komen (mijn man begon het geil te vinden dat ik sex had met andere mannen, en ik werd bloedheet van meerdere mannen tegelijk).
De volgende stap waren thuisfeestjes waar we door stellen voor werden uitgenodigd.
Tot dan altijd netjes MET condoom. (Behalve dan de orale sex, die is om de een of andere reden altijd ZONDER geweest).
Op die thuisfeestjes werden grenzen verlegd met wapdrugs. En we begonnen mee te doen.
We ontdekten dat op de thuisfeestjes om ons heen steeds meer stellen met elkaar neukten ZONDER condoom, iets dat we in de parenclubs nauwelijks meemaakten.
Je we vonden het idee geil, we kregen vaak stellen die aan ons vroegen om het hoesje achterwege te laten, en op een keer gingen we overstag. Het was supergeil voor ons allebei, héél stout, maar een dag later hadden we een behoorlijke kater.
Snel naar de controle (blijkt nog een genant gedoe in Nederland, maar dat terzijde).
Niets aan de hand.
Een feestje later gingen we wéér zonder. De verboden vrucht he. En iedereen deed het.
Op één van die feestjes werd er via de chatbox eens een betalende klant uitgenodigd. Een leuke vent die lekker mee kwam wappen en sexen. Hij betaalde een x bedrag (het idee vonden wij, groepje van 4 stellen, heel erg kicken) , maar na een uurtje stelde een van de dames voor (niet ik!) dat als hij dat bedrag verdubbelde, het ook ZONDER mocht doen. Zo gezegd zo gedaan. En ja....ik deed mee. Het was zo een geile gedachte weer, zo ondeugend.
En toch....is er altijd die angst.
Ook al zeggen medeswingers : "je pijpt toch ook altijd zonder?", dus dan neem je ook een risico. En we hebben nog nooit iets gehad. Klopklop. En we zien steeds meer swingers om ons heen condoomloos gaan. (Kan ook zijn dat onze swingvrienden veranderen). Het voelt ook super uiteraard. Ongeremd, bevrijd, stout.
In de clubs, als we daar nog eens gaan , doen we het dan wél weer MET.
Maar op die thuisfeestjes dus eigenlijk nooit meer.
Benieuwd of dit patroon herkenbaar is.
Eerst voorzichtig naar de clubs. In het begin vrouw vrouw, maar daarna al snel met andere koppels. Nog een poosje later ook naar clubs waar single mannen komen (mijn man begon het geil te vinden dat ik sex had met andere mannen, en ik werd bloedheet van meerdere mannen tegelijk).
De volgende stap waren thuisfeestjes waar we door stellen voor werden uitgenodigd.
Tot dan altijd netjes MET condoom. (Behalve dan de orale sex, die is om de een of andere reden altijd ZONDER geweest).
Op die thuisfeestjes werden grenzen verlegd met wapdrugs. En we begonnen mee te doen.
We ontdekten dat op de thuisfeestjes om ons heen steeds meer stellen met elkaar neukten ZONDER condoom, iets dat we in de parenclubs nauwelijks meemaakten.
Je we vonden het idee geil, we kregen vaak stellen die aan ons vroegen om het hoesje achterwege te laten, en op een keer gingen we overstag. Het was supergeil voor ons allebei, héél stout, maar een dag later hadden we een behoorlijke kater.
Snel naar de controle (blijkt nog een genant gedoe in Nederland, maar dat terzijde).
Niets aan de hand.
Een feestje later gingen we wéér zonder. De verboden vrucht he. En iedereen deed het.
Op één van die feestjes werd er via de chatbox eens een betalende klant uitgenodigd. Een leuke vent die lekker mee kwam wappen en sexen. Hij betaalde een x bedrag (het idee vonden wij, groepje van 4 stellen, heel erg kicken) , maar na een uurtje stelde een van de dames voor (niet ik!) dat als hij dat bedrag verdubbelde, het ook ZONDER mocht doen. Zo gezegd zo gedaan. En ja....ik deed mee. Het was zo een geile gedachte weer, zo ondeugend.
En toch....is er altijd die angst.
Ook al zeggen medeswingers : "je pijpt toch ook altijd zonder?", dus dan neem je ook een risico. En we hebben nog nooit iets gehad. Klopklop. En we zien steeds meer swingers om ons heen condoomloos gaan. (Kan ook zijn dat onze swingvrienden veranderen). Het voelt ook super uiteraard. Ongeremd, bevrijd, stout.
In de clubs, als we daar nog eens gaan , doen we het dan wél weer MET.
Maar op die thuisfeestjes dus eigenlijk nooit meer.
Benieuwd of dit patroon herkenbaar is.
maandag 31 juli 2017 om 21:23
Ik vind het geen probleem, hoor. Ik vertel ook niet wat mijn salaris is of wat ik met mijn man in bed doe.
Ik vind het knap van je hoe open je hier inderdaad kunt kijken, wetend wat je hebt meegemaakt. Ik hoop dat het je gaat lukken om weer een wat prettigere houding terug te vinden rondom seks. Minder angst en meer plezier. Maar ik denk dat je dat we gaat lukken, want je bent bereid om op een andere manier te kijken.
maandag 31 juli 2017 om 21:29
Roodhaarr schreef: ↑31-07-2017 21:23Ik vind het geen probleem, hoor. Ik vertel ook niet wat mijn salaris is of wat ik met mijn man in bed doe.
Ik vind het knap van je hoe open je hier inderdaad kunt kijken, wetend wat je hebt meegemaakt. Ik hoop dat het je gaat lukken om weer een wat prettigere houding terug te vinden rondom seks. Minder angst en meer plezier. Maar ik denk dat je dat we gaat lukken, want je bent bereid om op een andere manier te kijken.
Fijn dat je het geen probleem vind
En dank je
buxie heeft een ban!
maandag 31 juli 2017 om 22:54
Eindelijk even tijd gehad de reacties door te lezen.
Bedankt iedereen.
Zelfs de degenen die het bekende moralistische postbus 51 lesje voor me in petto hebben. Of degenen die licht beledigend hun comment hier neerzetten. Geeft denk ik aan hoezeer dit nog een taboe is. En misschien ook wel hoeveel hypocrisie om bareback (andere term voor condoomloos) sex heen hangt. Alhoewel ik best wil aannemen, hoe moeilijk ook, dat degenen die zwaar negatief reageerden het zelf ALTIJD en OVERAL mét condoom doen. Ook met hun eigen partner (die kan immers vreemdgaan, en dat risico moet je niet nemen, nietwaar?) Die mensen zullen best bestaan; Al vermoed ik dat er niet heel veel van zijn. Maar misschien zitten die toevallig allemaal in deze draad?
Zelf heb ik zowel in als buiten het swingerswereldje in al die jaren nog NOOIT een condoom gezien tijdens ORALE sex. Niet in een club, niet op een thuisparty, niet tijdens een one night stand date (voor mn huwelijk). Beflapje? Ook nooit gezien. Wel over gehoord.
Maar kennelijk schijnen er dus veel mensen te zijn op VIVA die dat wel gebruiken. Of? *kuch
Ik zou het er zelf in ieder geval niet mee kunnen. Ik ga echt geen man met condoom pijpen, in geen honderd jaar. En no way dat ik me laat beffen door een kerle met een doekje voor zijn mond. Neuken mét condoom is bespreekbaar en variabel zoals al eerder in de OP gemeld. Hangt van de situatie af. sexpartners voorkeur, club of feestje, wap of niet-wap.
Verder in deze draad ook een aantal reacties gelezen die me oprecht voorkomen, zoals het verhaal van bijvoorbeeld THOE. (top!)
Je moet maar eerlijk durven te zijn. En er waren er nog een paar meer in deze draad. Nice.
Ik vertelde gewoon wat ik om me heen in het swingerswereldje waarneem. Héél weinig condooms. En elk jaar minder.
Ook door veel stellen die expliciet op swingersites vermelden het alleen MET te doen. Yeah right.
Al snap ik die stellen wel, want het taboe is (kennelijk) groot. En misschien is dat taboe ook wel net een reden om het lekker wél te doen voor veel mensen.
Ik heb MIJN reden geprobeerd uit te leggen.
Maar daarom mag iedereen er best anders over denken hoor.
Bedankt iedereen.
Zelfs de degenen die het bekende moralistische postbus 51 lesje voor me in petto hebben. Of degenen die licht beledigend hun comment hier neerzetten. Geeft denk ik aan hoezeer dit nog een taboe is. En misschien ook wel hoeveel hypocrisie om bareback (andere term voor condoomloos) sex heen hangt. Alhoewel ik best wil aannemen, hoe moeilijk ook, dat degenen die zwaar negatief reageerden het zelf ALTIJD en OVERAL mét condoom doen. Ook met hun eigen partner (die kan immers vreemdgaan, en dat risico moet je niet nemen, nietwaar?) Die mensen zullen best bestaan; Al vermoed ik dat er niet heel veel van zijn. Maar misschien zitten die toevallig allemaal in deze draad?
Zelf heb ik zowel in als buiten het swingerswereldje in al die jaren nog NOOIT een condoom gezien tijdens ORALE sex. Niet in een club, niet op een thuisparty, niet tijdens een one night stand date (voor mn huwelijk). Beflapje? Ook nooit gezien. Wel over gehoord.
Maar kennelijk schijnen er dus veel mensen te zijn op VIVA die dat wel gebruiken. Of? *kuch
Ik zou het er zelf in ieder geval niet mee kunnen. Ik ga echt geen man met condoom pijpen, in geen honderd jaar. En no way dat ik me laat beffen door een kerle met een doekje voor zijn mond. Neuken mét condoom is bespreekbaar en variabel zoals al eerder in de OP gemeld. Hangt van de situatie af. sexpartners voorkeur, club of feestje, wap of niet-wap.
Verder in deze draad ook een aantal reacties gelezen die me oprecht voorkomen, zoals het verhaal van bijvoorbeeld THOE. (top!)
Je moet maar eerlijk durven te zijn. En er waren er nog een paar meer in deze draad. Nice.
Ik vertelde gewoon wat ik om me heen in het swingerswereldje waarneem. Héél weinig condooms. En elk jaar minder.
Ook door veel stellen die expliciet op swingersites vermelden het alleen MET te doen. Yeah right.
Al snap ik die stellen wel, want het taboe is (kennelijk) groot. En misschien is dat taboe ook wel net een reden om het lekker wél te doen voor veel mensen.
Ik heb MIJN reden geprobeerd uit te leggen.
Maar daarom mag iedereen er best anders over denken hoor.
maandag 31 juli 2017 om 23:08
Rooss4.0 schreef: ↑31-07-2017 19:47Negeren wil ook nog wel eens helpen tegen ongewenste topicverontreinigers.
Ik vraag me wel af hoe vaak de bah en boeh roepers op dit topic condoomloos hebben geneukt. Het lijkt ook wel een beetje sociaal gewenst om altijd overal en iedereen maar op condoomgebruik te wijzen, alsof een ieder verantwoordelijk is voor de gezondheid van werkelijk alles en iedereen.
Ik ken nauwelijks SOA fobie eigenlijk.
35 jaar geleden kon je gewoon bij de Rutgersstichting langs voor controle. Bestaat die nog? Condoomloze seks buiten mijn man om is inmiddels > 30 jaar geleden.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 31 juli 2017 om 23:16
Googel maar op "zieke+kinderen+crowdfunding".
http://www.stichtingsemmy.nl/nagellak-t ... ing-actie/
Geen overlevingskans
Per jaar worden ongeveer 10 kinderen in Nederland net als Tijn getroffen door hersenstamkanker, oftewel Diffuus Intrinsiek Ponsglioom (DIPG). Bij deze kinderen wordt reguliere chemotherapie tegengehouden door de bloed-hersenbarrière, waardoor medicijnen de tumor niet goed kunnen bereiken. Stichting Semmy zet zich sinds 2007 in voor fondsenwerving ten behoeve van onderzoek. Met de opbrengst van Tijns actie kan de stichting een robot kopen, die helpt het probleem van de bloed-hersenbarrière te omzeilen.
1 miljoen euro voor de CED behandelmethode
Met de alternatieve toedieningsmethode, Convection-Enhanced Delivery (CED), worden medicijnen via zeer dunne catheters die met de robot worden ingebracht, rechtstreeks in de tumor toegediend. Op deze manier kunnen medicijnen hun werk doen op de plek waar ze nodig zijn. Omdat deze techniek nog helemaal nieuw is, zijn er geen onderzoeksresultaten bekend en worden de behandelkosten nog niet vergoed door ziektekostenverzekeraars.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 31 juli 2017 om 23:27
Dus je punt is dat je net zo bevooroordeeld bent alleen minder veroordelend omdat je beseft dat je vooroordelen nergens op gebaseerd zijn.ohboy schreef: ↑31-07-2017 20:54Met klasse en stijl mag je wel swingen? Haha. En wat is dat dan? In een oude Volvo rijden in een lamswollen trui met ellebooglappen en in een rietgedekte villa wonen in Aerdenhout? Of toch dat superijdele fitness-stel met tatoeages, zonnebankgebruind en hij 'strak-in-fout-pak' naar z'n werk met oorringen?
Geilheid komt voor in alle lagen van de bevolking, maar inderdaad ik heb dat beeld ook van swingers (Patricia Paaij en Dries Roelvink maar geen Maxima en Jord Kelder) maar verbind er verder geen oordeel aan. Niet mijn type-types, maar ik weet 't niet want heb er geen enkele ervaring mee. Zijn hier toevallig swingende-golfers die regelmatig naar het concertgebouw gaan?
Ok helder. Goed punt.
dinsdag 1 augustus 2017 om 00:11
Lampana, ik vind het niet zo herkenbaar dat er zoveel swingers het zonder condoom doen. Wel dat er bij orale seks nauwelijks condooms worden gebruikt. Dat weer wel.
En nee, het gaat niet om een taboe want dat is een totaal ander verhaal. Het gaat om het risico op soa''s wat je neemt wanneer je zonder condoom neukt. Wij nemen het niet. Daar ligt voor ons een grens. En nee, ik schrijf hier geen sociaal gewenst antwoord daarvoor neem ik het risico gewoon echt serieus.
Nu profiteren "zonder condoom neukers" nog van het feit dat de meesten ze wel gebruiken en het risico beperkt wordt. Maar mocht het waar zijn dat steeds meer swingers over gaan tot niet gebruiken dan zal dat ook veranderen. Dan komt de klad er in en zullen soa's weer de kop op steken. Het niet gebruiken van condoom bij neuken is risico-gedrag waarvan de gevolgen niet alleen voor de niet gebruiker zijn maar uiteindelijk ook ten koste komen van anderen o.a. wanneer soa 's wel weer een grotere probleem worden. Dat niet gebruiken een taboe is, is dus niet zonder gegronde reden!
Ik durf het gewoon niet zonder condoom. Wel met orale seks omdat het risico aanzienlijk minder is maar zonder condoom neuken...nee, dat durf ik echt niet. Ik zou wel willen dat dat kon omdat zonder altijd fijner is maar er komt nogal wat bij kijken wanneer je wel iets oploopt.
Wij gaan regelmatig naar thuisfeestjes en hebben trouwens nog nooit de vraag gehad om het zonder te doen. Ook niet van stellen die we regelmatig treffen en dus goed kennen.
En nee, het gaat niet om een taboe want dat is een totaal ander verhaal. Het gaat om het risico op soa''s wat je neemt wanneer je zonder condoom neukt. Wij nemen het niet. Daar ligt voor ons een grens. En nee, ik schrijf hier geen sociaal gewenst antwoord daarvoor neem ik het risico gewoon echt serieus.
Nu profiteren "zonder condoom neukers" nog van het feit dat de meesten ze wel gebruiken en het risico beperkt wordt. Maar mocht het waar zijn dat steeds meer swingers over gaan tot niet gebruiken dan zal dat ook veranderen. Dan komt de klad er in en zullen soa's weer de kop op steken. Het niet gebruiken van condoom bij neuken is risico-gedrag waarvan de gevolgen niet alleen voor de niet gebruiker zijn maar uiteindelijk ook ten koste komen van anderen o.a. wanneer soa 's wel weer een grotere probleem worden. Dat niet gebruiken een taboe is, is dus niet zonder gegronde reden!
Ik durf het gewoon niet zonder condoom. Wel met orale seks omdat het risico aanzienlijk minder is maar zonder condoom neuken...nee, dat durf ik echt niet. Ik zou wel willen dat dat kon omdat zonder altijd fijner is maar er komt nogal wat bij kijken wanneer je wel iets oploopt.
Wij gaan regelmatig naar thuisfeestjes en hebben trouwens nog nooit de vraag gehad om het zonder te doen. Ook niet van stellen die we regelmatig treffen en dus goed kennen.
It's never too late start living!
dinsdag 1 augustus 2017 om 00:21
Bedankt voor je uitleg, ik had me tot nu toe hier nog nooit in verdiept. Ga ik naar aanleiding van jou post wel doen.Snoesje666 schreef: ↑31-07-2017 23:16Googel maar op "zieke+kinderen+crowdfunding".
http://www.stichtingsemmy.nl/nagellak-t ... ing-actie/
Geen overlevingskans
Per jaar worden ongeveer 10 kinderen in Nederland net als Tijn getroffen door hersenstamkanker, oftewel Diffuus Intrinsiek Ponsglioom (DIPG). Bij deze kinderen wordt reguliere chemotherapie tegengehouden door de bloed-hersenbarrière, waardoor medicijnen de tumor niet goed kunnen bereiken. Stichting Semmy zet zich sinds 2007 in voor fondsenwerving ten behoeve van onderzoek. Met de opbrengst van Tijns actie kan de stichting een robot kopen, die helpt het probleem van de bloed-hersenbarrière te omzeilen.
1 miljoen euro voor de CED behandelmethode
Met de alternatieve toedieningsmethode, Convection-Enhanced Delivery (CED), worden medicijnen via zeer dunne catheters die met de robot worden ingebracht, rechtstreeks in de tumor toegediend. Op deze manier kunnen medicijnen hun werk doen op de plek waar ze nodig zijn. Omdat deze techniek nog helemaal nieuw is, zijn er geen onderzoeksresultaten bekend en worden de behandelkosten nog niet vergoed door ziektekostenverzekeraars.
dinsdag 1 augustus 2017 om 00:25
Ja dat denk ik ook.
ven vanuit mezelf sprekend, heeft het niets te maken met taboe maar echt puur vanuit ziekte angst (en de angst om seks te hebben, maar dat staat ook weer los van de angst voor de SOA's)
dinsdag 1 augustus 2017 om 03:14
Ik snap de verwarring over 'taboe' of 'ziekte-angst' niet; het punt is toch dat TO beweert dat mensen er niet voor durven uit te komen dat ze condoomloos swingen? Als het wel gebeurt en mensen zwijgen erover, dan is condoomloos swingen inderdaad een taboe. Bij angst voor ziektes swingen mensen juist mét condoom, lijkt me, en is er dus geen taboe. Of mis ik iets?
Wat dat taboe betreft, zou het kunnen dat swingen sowieso al grensverleggend is, en dat de grenzen die toch al vervaagd zijn steeds een stukje verder worden opgerekt? Dat zou ik me best kunnen voorstellen. Ik ben zelf geen swinger maar ik vermoed dat het hele idee van zo'n feestje al enorm opwindend en ook een beetje beangstigend en intimiderend is, zeker in het begin, dus dat geeft een adrenalinekick en een hoop (lekkere, positieve) stress. Na verloop van tijd begint het een beetje te wennen en is het bezoek aan zo'n feestje vertrouwder, en dus minder spannend. Hoe krijg je die adrenalinekick van het begin terug? Door steeds een stapje verder te gaan en de condooms achterwege te laten, bijvoorbeeld.
Ik ken het 'wereldje' niet, maar voor veel van dit soort gesloten wereldjes geldt dat de betrokkenen zich op een bepaalde manier met elkaar verbonden voelen - op een duistere, spannende manier. Een soort bondgenootschap van uitverkorenen die iets met elkaar delen waar de rest van de wereld buiten staat. Dat zorgt voor saamhorigheid, maar ook voor druk: welke regels gelden er en wie bepaalt die regels? Of preciezer: wie overtreedt de regels en creëert zo een nieuwe (ongeschreven) regel? Wie durft mee te doen? Wie durft dat niet (en valt dan misschien buiten de boot)?
Dat het uitsluitend met drugs te maken heeft, lijkt me sterk. Dat kan best een keer gebeuren, maar de volgende dag zal iemand met zijn ontnuchterde hoofd toch wel beseffen welke risico's hij/zij heeft gelopen? En in het vervolg dus principieel en voorzichtig zijn? Ik weet met mijn dronken kop ook niet wat ik doe, maar als ik met de auto ben, drink ik niet. Gebeurt het onverhoopt toch, dan neem ik een taxi. Dat zal met drugs en/of condooms toch niet anders zijn?
Wat dat taboe betreft, zou het kunnen dat swingen sowieso al grensverleggend is, en dat de grenzen die toch al vervaagd zijn steeds een stukje verder worden opgerekt? Dat zou ik me best kunnen voorstellen. Ik ben zelf geen swinger maar ik vermoed dat het hele idee van zo'n feestje al enorm opwindend en ook een beetje beangstigend en intimiderend is, zeker in het begin, dus dat geeft een adrenalinekick en een hoop (lekkere, positieve) stress. Na verloop van tijd begint het een beetje te wennen en is het bezoek aan zo'n feestje vertrouwder, en dus minder spannend. Hoe krijg je die adrenalinekick van het begin terug? Door steeds een stapje verder te gaan en de condooms achterwege te laten, bijvoorbeeld.
Ik ken het 'wereldje' niet, maar voor veel van dit soort gesloten wereldjes geldt dat de betrokkenen zich op een bepaalde manier met elkaar verbonden voelen - op een duistere, spannende manier. Een soort bondgenootschap van uitverkorenen die iets met elkaar delen waar de rest van de wereld buiten staat. Dat zorgt voor saamhorigheid, maar ook voor druk: welke regels gelden er en wie bepaalt die regels? Of preciezer: wie overtreedt de regels en creëert zo een nieuwe (ongeschreven) regel? Wie durft mee te doen? Wie durft dat niet (en valt dan misschien buiten de boot)?
Dat het uitsluitend met drugs te maken heeft, lijkt me sterk. Dat kan best een keer gebeuren, maar de volgende dag zal iemand met zijn ontnuchterde hoofd toch wel beseffen welke risico's hij/zij heeft gelopen? En in het vervolg dus principieel en voorzichtig zijn? Ik weet met mijn dronken kop ook niet wat ik doe, maar als ik met de auto ben, drink ik niet. Gebeurt het onverhoopt toch, dan neem ik een taxi. Dat zal met drugs en/of condooms toch niet anders zijn?
dinsdag 1 augustus 2017 om 06:21
Dit. En daarnaast doe je flink wat aannames en maak je mensen belachelijk in je tekst. Zo hebben mijn partner en ik dus áltijd een condoom gebruikt... En niet enkel ivm ziekte, er zijn ook nog andere dingen naast een ziekte die je door condoomloos te neuken kunt oplopen. Ik kan gewoon echt niet begrijpen waarom je deze risico's wilt nemen. Wat is de meerwaarde van neuken zonder?
Kia aka brandhout voor de hel, aangenaam.
dinsdag 1 augustus 2017 om 07:00
Ik word een beetje boos van dit topic.
Niet bekend met het wereldje, wel bekend met de gevolgen van het grensoverschrijdende gedrag.
De verslavingen, en ook de hiv-besmettingen.
Het komt voor, het gebeurt, de meeste mensen hebben geluk wat de hiv betreft. Je speelt echt russisch roulette, alleen maar om je fix te kunnen krijgen. Junkengedrag is het.
Niet bekend met het wereldje, wel bekend met de gevolgen van het grensoverschrijdende gedrag.
De verslavingen, en ook de hiv-besmettingen.
Het komt voor, het gebeurt, de meeste mensen hebben geluk wat de hiv betreft. Je speelt echt russisch roulette, alleen maar om je fix te kunnen krijgen. Junkengedrag is het.
Wanhoop is een zwart leren jasje is dat iedereen goed staat; terwijl hoop een rose jurkje met ruches is tot boven je knie, waarin niemand gezien wil worden.
dinsdag 1 augustus 2017 om 07:17
Bedankt voor jouw live report vanuit de wap-hoek van de swingerswereld.
Voor mijn vriendin en mij 'n duidelijke bevestiging dat wij onszelf daarin geeneens thuis willen voelen.
Wat jullie doen mogen jullie vanzelfsprekend nog steeds helemaal zelf weten.
Bedoel, je bent je bewust van de risico's, neemt die met overtuiging, en zult dan ook wel mans genoeg zijn om de gevolgen van dat gedrag te kunnen verdragen.
volg je verstand, gebruik je gevoel
dinsdag 1 augustus 2017 om 09:57
Ik schreef dat ik het herkende. Dat ik niet meer wap en MET condoom swing.lampana schreef: ↑31-07-2017 22:54Eindelijk even tijd gehad de reacties door te lezen.
Bedankt iedereen.
Zelfs de degenen die het bekende moralistische postbus 51 lesje voor me in petto hebben. Of degenen die licht beledigend hun comment hier neerzetten. Geeft denk ik aan hoezeer dit nog een taboe is. En misschien ook wel hoeveel hypocrisie om bareback (andere term voor condoomloos) sex heen hangt. Alhoewel ik best wil aannemen, hoe moeilijk ook, dat degenen die zwaar negatief reageerden het zelf ALTIJD en OVERAL mét condoom doen. Ook met hun eigen partner (die kan immers vreemdgaan, en dat risico moet je niet nemen, nietwaar?) Die mensen zullen best bestaan; Al vermoed ik dat er niet heel veel van zijn. Maar misschien zitten die toevallig allemaal in deze draad?
Zelf heb ik zowel in als buiten het swingerswereldje in al die jaren nog NOOIT een condoom gezien tijdens ORALE sex. Niet in een club, niet op een thuisparty, niet tijdens een one night stand date (voor mn huwelijk). Beflapje? Ook nooit gezien. Wel over gehoord.
Maar kennelijk schijnen er dus veel mensen te zijn op VIVA die dat wel gebruiken. Of? *kuch
Ik zou het er zelf in ieder geval niet mee kunnen. Ik ga echt geen man met condoom pijpen, in geen honderd jaar. En no way dat ik me laat beffen door een kerle met een doekje voor zijn mond. Neuken mét condoom is bespreekbaar en variabel zoals al eerder in de OP gemeld. Hangt van de situatie af. sexpartners voorkeur, club of feestje, wap of niet-wap.
Verder in deze draad ook een aantal reacties gelezen die me oprecht voorkomen, zoals het verhaal van bijvoorbeeld THOE. (top!)
Je moet maar eerlijk durven te zijn. En er waren er nog een paar meer in deze draad. Nice.
Ik vertelde gewoon wat ik om me heen in het swingerswereldje waarneem. Héél weinig condooms. En elk jaar minder.
Ook door veel stellen die expliciet op swingersites vermelden het alleen MET te doen. Yeah right.
Al snap ik die stellen wel, want het taboe is (kennelijk) groot. En misschien is dat taboe ook wel net een reden om het lekker wél te doen voor veel mensen.
Ik heb MIJN reden geprobeerd uit te leggen.
Maar daarom mag iedereen er best anders over denken hoor.
Even voor de duidelijkheid omdat mijn naam genoemd wordt
dinsdag 1 augustus 2017 om 11:57
Mee eens, er zijn gewoon te veel wisselende contacten geweest waar je simpelweg gewoon niet van weet.
Ik swing niet, partner wil niet, blijf het gewoon interessant vinden maar dit zou voor mij toch echt wel een must zijn om het veilig te doen.
Dit is mijn motto
dinsdag 1 augustus 2017 om 15:09
Het risico op HIV bij orale seks is echt heel erg klein.
Zie bijvoorbeeld dit onderzoek:
http://journals.lww.com/aidsonline/full ... _a.14.aspx
Uit alle onderzoeken die gedaan zijn naar HIV-overdracht bij uitsluitend orale seks is geen besmetting geconstateerd. De onderzoekers geven aan dat ze echter niet kunnen zeggen dat het 0 is, omdat het aantal onderzoeken niet statistisch significant is.
"f Risk is considered to be low relative to the other sexual exposures, but it is not zero. The Clopper–Pearson exact binomial 95% CIs are based on observing no events out of 8965 receptive oral sex acts; the sample size was not large enough to generate a more precise point estimate."
Als je zegt dat je neukt zonder condoom omdat je ook pijpt zonder condoom, zeg je eigenlijk: 'ik ga motorrijden zonder helm, want ik fiets ook zonder helm'.
Het is niet hetzelfde risico. Bij orale seks verminder je dit lage risico nog verder door alert te zijn op wondjes (bloedend tandvlees, aften) en niet laten klaarkomen in de mond.
Ik pijp zonder condoom, maar ik neuk niet zonder condoom. Omdat ik namelijk wel een helm draag op de motor en niet op de fiets. Leven zonder risico is niet mogelijk, maar willens en wetens extra risico's nemen, die buitenproportioneel zijn, vind ik dom.
Het engste vind ik nog steeds, dat die risico's vooral genomen worden onder invloed van drugs. Dan wordt willens en wetens een ander verhaal.
Zie bijvoorbeeld dit onderzoek:
http://journals.lww.com/aidsonline/full ... _a.14.aspx
Uit alle onderzoeken die gedaan zijn naar HIV-overdracht bij uitsluitend orale seks is geen besmetting geconstateerd. De onderzoekers geven aan dat ze echter niet kunnen zeggen dat het 0 is, omdat het aantal onderzoeken niet statistisch significant is.
"f Risk is considered to be low relative to the other sexual exposures, but it is not zero. The Clopper–Pearson exact binomial 95% CIs are based on observing no events out of 8965 receptive oral sex acts; the sample size was not large enough to generate a more precise point estimate."
Als je zegt dat je neukt zonder condoom omdat je ook pijpt zonder condoom, zeg je eigenlijk: 'ik ga motorrijden zonder helm, want ik fiets ook zonder helm'.
Het is niet hetzelfde risico. Bij orale seks verminder je dit lage risico nog verder door alert te zijn op wondjes (bloedend tandvlees, aften) en niet laten klaarkomen in de mond.
Ik pijp zonder condoom, maar ik neuk niet zonder condoom. Omdat ik namelijk wel een helm draag op de motor en niet op de fiets. Leven zonder risico is niet mogelijk, maar willens en wetens extra risico's nemen, die buitenproportioneel zijn, vind ik dom.
Het engste vind ik nog steeds, dat die risico's vooral genomen worden onder invloed van drugs. Dan wordt willens en wetens een ander verhaal.
