Seks
alle pijlers
Discussie: wanneer is een vrouw 'makkelijk'?
dinsdag 18 juni 2019 om 17:04
Hoi,
Ik heb nu al een tijdje regelmatig discussies met vriendinnen/ouders over dit onderwerp. Ik volg nu het vak seksuologie en het valt me op dat veel vooroordelen helemaal geïnternaliseerd zijn. Zo erg zelfs dat ik mezelf er ook op betrap dat ik vrouwen heel anders beoordeel als het om seksueel gedrag gaat dan mannen. Ik zit zelf weer op Tinder en na al dat swipen was ik ook wel eens benieuwd hoe de ‘vrouwenprofielen’ eruit zien. Het viel me op dat enkele dames er vrij duidelijke teksten bij hadden gezet (‘niet op zoek naar een relatie, gewoon plezier’). Ik merk bij mezelf dat ik meteen een soort minachting voel als ik zoiets lees, terwijl mannen op Tinder schaamteloos op zoek zijn naar casual seks.
Waarom worden vrouwen anders behandeld dan mannen als het om seks gaat? Vrouwen worden als lustobject gezien, maar moeten tegelijkertijd mysterieus en hard to get zijn. Dat is een eis waar je als vrouw onmogelijk aan kunt voldoen. Ondertussen kunnen mannen doen wat ze willen zonder dat iemand ze erop wijst. Waarom worden mannen die zo schaamteloos op zoek zijn naar seks niet ‘geslutshamed’?
Ik heb het idee dat de hele maatschappij is ingericht op het plezier van de man (vrouwen moeten sexy, verleidelijk en trouw zijn) en het indammen van het plezier van vrouwen (slutshamen, roddelen, schaamte). Ik had laatst een discussie met mijn moeder (die gelovig is opgevoed maar dat nu niet meer is). Zij vond dat vrouwen nu veel te makkelijk zijn en zich te snel laten overhalen om seks te hebben. Ik begrijp niet waarom het voor vrouwen niet mogelijk is om ervoor uit te komen dat ze zin hebben in een avontuurtje of het simpelweg prima vinden om bij een eerste date het bed in te duiken. Het lijkt helemaal geen optie te zijn dat je dat als (jonge) vrouw gewoon hartstikke leuk vindt, daarvan geniet, en dat het niets te maken heeft met een lage eigenwaarde. Ben je alleen makkelijk als je seks hebt met mannen om je gevoel van eigenwaarde te verhogen of überhaupt al als je veel casual seks hebt omdat je dat gewoon leuk vindt?
Ik weet dat er ook veel (jonge/toekomstige) ouders op dit forum zitten en ik ben benieuwd hoe jullie hier tegenaan kijken. Geef je je zoon meer vrijheid op het gebied van seks dan je dochter? Kan je dochter van (casual) seks genieten zonder het label ‘makkelijk’ te krijgen?
Ik heb nu al een tijdje regelmatig discussies met vriendinnen/ouders over dit onderwerp. Ik volg nu het vak seksuologie en het valt me op dat veel vooroordelen helemaal geïnternaliseerd zijn. Zo erg zelfs dat ik mezelf er ook op betrap dat ik vrouwen heel anders beoordeel als het om seksueel gedrag gaat dan mannen. Ik zit zelf weer op Tinder en na al dat swipen was ik ook wel eens benieuwd hoe de ‘vrouwenprofielen’ eruit zien. Het viel me op dat enkele dames er vrij duidelijke teksten bij hadden gezet (‘niet op zoek naar een relatie, gewoon plezier’). Ik merk bij mezelf dat ik meteen een soort minachting voel als ik zoiets lees, terwijl mannen op Tinder schaamteloos op zoek zijn naar casual seks.
Waarom worden vrouwen anders behandeld dan mannen als het om seks gaat? Vrouwen worden als lustobject gezien, maar moeten tegelijkertijd mysterieus en hard to get zijn. Dat is een eis waar je als vrouw onmogelijk aan kunt voldoen. Ondertussen kunnen mannen doen wat ze willen zonder dat iemand ze erop wijst. Waarom worden mannen die zo schaamteloos op zoek zijn naar seks niet ‘geslutshamed’?
Ik heb het idee dat de hele maatschappij is ingericht op het plezier van de man (vrouwen moeten sexy, verleidelijk en trouw zijn) en het indammen van het plezier van vrouwen (slutshamen, roddelen, schaamte). Ik had laatst een discussie met mijn moeder (die gelovig is opgevoed maar dat nu niet meer is). Zij vond dat vrouwen nu veel te makkelijk zijn en zich te snel laten overhalen om seks te hebben. Ik begrijp niet waarom het voor vrouwen niet mogelijk is om ervoor uit te komen dat ze zin hebben in een avontuurtje of het simpelweg prima vinden om bij een eerste date het bed in te duiken. Het lijkt helemaal geen optie te zijn dat je dat als (jonge) vrouw gewoon hartstikke leuk vindt, daarvan geniet, en dat het niets te maken heeft met een lage eigenwaarde. Ben je alleen makkelijk als je seks hebt met mannen om je gevoel van eigenwaarde te verhogen of überhaupt al als je veel casual seks hebt omdat je dat gewoon leuk vindt?
Ik weet dat er ook veel (jonge/toekomstige) ouders op dit forum zitten en ik ben benieuwd hoe jullie hier tegenaan kijken. Geef je je zoon meer vrijheid op het gebied van seks dan je dochter? Kan je dochter van (casual) seks genieten zonder het label ‘makkelijk’ te krijgen?
'You can't always get what you want'
vrijdag 5 juli 2019 om 15:30
Denk dat je gewoon een keer een goede beurt moet krijgen.fatbanana schreef: ↑05-07-2019 15:24Dit is gewoon een dogmatisch feministisch forum waarin vrouwen elkaar willen bevestigen in hun vrouwelijke eutopische visie. Grow up, mannen maken de dienst uit in de wereld en zolang alles economisch goed blijft gaan en de wereld stabiel blijft is dit in het voordeel van de vrouw en daar ben ik ook blij mee, laat dit voorop staan. Maar zodra de supermarkten twee weken geen nieuwe voorraad krijgen verdwijnt dit laagje ontwikkeling en vallen we terug in instincten en oerprincipes. Deze mechanismen zijn latent aanwezig en diep verborgen in ons reptielen en zoogdieren brein. Oh ja, mannen hebben gemiddeld 10% meer hersenen, deels te verklaren door groter lichaam. Er zijn gewoon verschillen, zie deze discussie, maar wie de verschillen niet wilt erkennen staat niet open voor de realiteit.
Maar laat je vooral door iedereen lekker nemen als vrouw en je komt er vanzelf achter, misschien geeft het lullige gezette beta mannetje met zijn accountants functie je toch de rust, balans en veiligheid die je altijd hebt gezocht. Whahahaha….dolle mina’s.
vrijdag 5 juli 2019 om 15:34
fatbanana schreef: ↑05-07-2019 15:24Dit is gewoon een dogmatisch feministisch forum waarin vrouwen elkaar willen bevestigen in hun vrouwelijke eutopische visie. Grow up, mannen maken de dienst uit in de wereld en zolang alles economisch goed blijft gaan en de wereld stabiel blijft is dit in het voordeel van de vrouw en daar ben ik ook blij mee, laat dit voorop staan. Maar zodra de supermarkten twee weken geen nieuwe voorraad krijgen verdwijnt dit laagje ontwikkeling en vallen we terug in instincten en oerprincipes. Deze mechanismen zijn latent aanwezig en diep verborgen in ons reptielen en zoogdieren brein. Oh ja, mannen hebben gemiddeld 10% meer hersenen, deels te verklaren door groter lichaam. Er zijn gewoon verschillen, zie deze discussie, maar wie de verschillen niet wilt erkennen staat niet open voor de realiteit.
Maar laat je vooral door iedereen lekker nemen als vrouw en je komt er vanzelf achter, misschien geeft het lullige gezette beta mannetje met zijn accountants functie je toch de rust, balans en veiligheid die je altijd hebt gezocht. Whahahaha….dolle mina’s.
Oeh, lekker provoceerdertje van me, je bent hilarisch!
nounou
vrijdag 5 juli 2019 om 15:48
Daar schat je mannen te hoog in. Zonder vrouwen geen mannen en missen veel mannen een belangrijk deel van hun bestaan.
Op wat voor manier is dit volgens jou in het voordeel van de vrouw?
Het gaat niet om de kwantiteit maar om de kwaliteit. De spreiding van intelligentie is breder bij mannen dan bij vrouwen. Dit geeft dat de 'slimste' mannen 'slimmer' zijn dan de 'slimste' vrouwen en de 'domste' mannen 'dommer' zijn dan de 'domste' vrouwen.
vrijdag 5 juli 2019 om 15:52
vrijdag 5 juli 2019 om 16:10
Luister ik ben geen vrouwenhater, ik hou van mijn vriendin en vrouwen in het algemeen. We respecteren elkaar, kunnen discussiëren maar ook samen stil zijn. Mijn moeder heb ik op een groot voetstuk staan.
Maar……….
Ik zie het als een complementaire eenheid, een man en vrouw samen. Maar vrouwen die zich als mannen gaan gedragen, het alleen maar over piklengte hebben en vooral meters willen maken, dat die hun eigen vrouwelijkheid verraden.
Zodra er oorlogen ontstaan is dit vaak niet in het voordeel van vrouwen. Mannen worden soms beesten gaan vrouwen van de “andere” groep verkrachten om psychisch zoveel mogelijk schade aan te doen. Ik vind dit zelf afstotelijk maar in afrika gebeuren dit soort afschuwelijke misdaden.
Vrouwen doen het beter als mannen in het onderwijs, maar ik vind persoonlijk dat basisscholen vrouwen dictaturen zijn waar geen ruimte is voor mannelijke energie. Bij mannen werkt dat anders, die moeten meer bewegen, etc, is ook hormoon gestuurd. Mijn zoontje in groep 8 heeft nog nooit een meester gehad en dus ook geen goed rol-voorbeeld. Dat vind ik eigenlijk zorgelijk. Door culturele sekse verschillen, predispositie stromen de vrouwen meer de zorg gerelateerde beroepen in, daar valt onderwijs ook onder. Let wel het verschil in salaris in de zorg of meneer de accountant die hele dag aan zijn pen zit te likken is gigantisch. Er is gewoon overal ongelijkheid, of je nu wilt of niet.
Maar……….
Ik zie het als een complementaire eenheid, een man en vrouw samen. Maar vrouwen die zich als mannen gaan gedragen, het alleen maar over piklengte hebben en vooral meters willen maken, dat die hun eigen vrouwelijkheid verraden.
Zodra er oorlogen ontstaan is dit vaak niet in het voordeel van vrouwen. Mannen worden soms beesten gaan vrouwen van de “andere” groep verkrachten om psychisch zoveel mogelijk schade aan te doen. Ik vind dit zelf afstotelijk maar in afrika gebeuren dit soort afschuwelijke misdaden.
Vrouwen doen het beter als mannen in het onderwijs, maar ik vind persoonlijk dat basisscholen vrouwen dictaturen zijn waar geen ruimte is voor mannelijke energie. Bij mannen werkt dat anders, die moeten meer bewegen, etc, is ook hormoon gestuurd. Mijn zoontje in groep 8 heeft nog nooit een meester gehad en dus ook geen goed rol-voorbeeld. Dat vind ik eigenlijk zorgelijk. Door culturele sekse verschillen, predispositie stromen de vrouwen meer de zorg gerelateerde beroepen in, daar valt onderwijs ook onder. Let wel het verschil in salaris in de zorg of meneer de accountant die hele dag aan zijn pen zit te likken is gigantisch. Er is gewoon overal ongelijkheid, of je nu wilt of niet.
vrijdag 5 juli 2019 om 16:20
Vind dat ook niet mannelijk om te doen. Of ze nu mannen of vrouwen beschrijven.
Ook niet in het voordeel van mannen.
vrijdag 5 juli 2019 om 16:34
Nou wat hebben we weer gelachen. Gelukkig ben jij een echte vent die gewoon staat te zeiken.
vrijdag 5 juli 2019 om 18:40
Zodra er een kritisch tegengeluid is, je op een zinloos detail gaan richten en zo de aandacht verleggen en je gesterkt voelen met elkaar zodat je niet kritisch naar een sociaal vraagstuk hoeft te bekijken is idd ook een manier. Infantiel en stupide dat dan weer wel... maar ik ben uit te nodigen voor een lezing op een Viva vrouwen dag. Lijkt me gezellig 
gaan we bier drinken en over mannen perspectief praten.
gaan we bier drinken en over mannen perspectief praten.
vrijdag 5 juli 2019 om 18:41
Ik ben heel dom hahafatbanana schreef: ↑05-07-2019 18:40Zodra er een kritisch tegengeluid is, je op een zinloos detail gaan richten en zo de aandacht verleggen en je gesterkt voelen met elkaar zodat je niet kritisch naar een sociaal vraagstuk hoeft te bekijken is idd ook een manier. Infantiel en stupide dat dan weer wel... maar ik ben uit te nodigen voor een lezing op een Viva vrouwen dag. Lijkt me gezellig
Kan je in 3 zinnen uitleggen wat je punt is?
vrijdag 5 juli 2019 om 19:23
Ik drink bier, ik kan staand plassen en heb seks met vrouwen, theoretisch een man dus maar dan wel infantiel en stupide want jouw vraagstuk heb ik nog niet kunnen vinden.fatbanana schreef: ↑05-07-2019 18:40Zodra er een kritisch tegengeluid is, je op een zinloos detail gaan richten en zo de aandacht verleggen en je gesterkt voelen met elkaar zodat je niet kritisch naar een sociaal vraagstuk hoeft te bekijken is idd ook een manier. Infantiel en stupide dat dan weer wel... maar ik ben uit te nodigen voor een lezing op een Viva vrouwen dag. Lijkt me gezellig
Die hele lappen tekst.....over zinloos gesproken....
vrijdag 5 juli 2019 om 19:34
En gelijk heb je! Ik doe er zelf ook niet aan mee. Ik weiger over vrouwen op een dergelijke manier te oordelen. Als zij een rijkelijk seksleven wensen voor zichzelf, dan is dat aan hen en ik zeg daar niets van.SHIFTY schreef: ↑03-07-2019 20:47Pfff vermoeiend als je dingen uit hun verband trekt. Die dubbele moraal waar jij het nu weer hebt daar hebben we het toch helemaal niet over.
Maar nogmaals: ik denk dat we het er over eens zijn dat die moraal idioot seksistisch en kortzichtig is en ik wens mijn leven nou eenmaal niet in te richten naar de visie van kortzichtige seksistische idioten.
vrijdag 5 juli 2019 om 19:57
Ik vind wel dat je een punt hebt, heel realistisch beschouwd. Maar dat een vrouw geen huwelijksmateriaal is omdat het halve café zijn kwakje er in heeft gedumpt, daar val je wel mee door de mand.
Aan de andere kant, een man die overal zijn kwakje in dumpt, daar denk ik eigenlijk vergelijkbaar over: geen relatiemateriaal.
zaterdag 6 juli 2019 om 01:54
Mannen en vrouwen verschillen biologisch dmv geslachtshormonen. Heel de natuur en maatschappij is doordrenkt met seksualiteit. Mode en andere consumptie goederen worden met vrouwelijk schoon verkocht, dat lijkt mij zeer duidelijk waarneembaar. Mijn inziens staat latent heel veel in verband met voortplanting.
Mijn idee daarover is dat er een dubbele moraal bestaat, dit goed verklaarbaar is, en in het westen lopen we zelfs voorop qua emancipatie. Ik moet persoonlijk nog de eerste man ontmoeten die vol trots zegt dat zijn vrouw toch wel gewillig zich door iedereen laat pakken. Misschien in een parenclub maar daar ben ik te bekrompen voor, ik heb graag mijn vrouw voor mezelf en val op types die mij ook graag voor zichzelf willen hebben. Ik denk dat mannen en vrouwen in een totaal andere seksuele dimensie leven, dmv cultuur cq. socialisatie en pre dispositie. Feministen willen graag dat mannen promiscue gedrag van vrouwen stoer gaan vinden, mss vrouwen onderling wel, girlpower, bla, bla, geloof mij dat gaat het niet worden. Kijk als een vrouw met veel mannen wilt neuken, mijn zegen heb je, maar als je een leukerd tegenkomt, je vol trots vertelt hoeveel mannen je de afgelopen maanden hebt verslonden, je een flinke beurt geeft en het vervolgens opeens heel erg druk heeft op zijn werk moet je ook niet grienen. Gelukkig heb je nog de dicpics dan....
Mijn idee daarover is dat er een dubbele moraal bestaat, dit goed verklaarbaar is, en in het westen lopen we zelfs voorop qua emancipatie. Ik moet persoonlijk nog de eerste man ontmoeten die vol trots zegt dat zijn vrouw toch wel gewillig zich door iedereen laat pakken. Misschien in een parenclub maar daar ben ik te bekrompen voor, ik heb graag mijn vrouw voor mezelf en val op types die mij ook graag voor zichzelf willen hebben. Ik denk dat mannen en vrouwen in een totaal andere seksuele dimensie leven, dmv cultuur cq. socialisatie en pre dispositie. Feministen willen graag dat mannen promiscue gedrag van vrouwen stoer gaan vinden, mss vrouwen onderling wel, girlpower, bla, bla, geloof mij dat gaat het niet worden. Kijk als een vrouw met veel mannen wilt neuken, mijn zegen heb je, maar als je een leukerd tegenkomt, je vol trots vertelt hoeveel mannen je de afgelopen maanden hebt verslonden, je een flinke beurt geeft en het vervolgens opeens heel erg druk heeft op zijn werk moet je ook niet grienen. Gelukkig heb je nog de dicpics dan....
