Seks
alle pijlers
Driekwart van de prostituees uitgebuit.
maandag 7 mei 2007 om 13:01
Driekwart prostituees uitgebuitVan onze verslaggever Menno van DongenDEN HAAG - Zo’n 70 tot 80 procent van de raamprostituees in Nederland is slachtoffer van mensenhandel. Ze worden bedreigd, gedwongen klanten te ontvangen of moeten een flink deel van hun inkomsten afstaan aan een pooier. Dat blijkt uit gesprekken met de landelijk co-coördinator mensenhandel van de politie, zedenrechercheurs en diverse medewerkers van de Nationale Recherche.Zo’n 70 tot 80 procent van de raamprostituees in Nederland is slachtoffer van mensenhandel. Ze worden bedreigd, gedwongen klanten te ontvangen of moeten een flink deel van hun inkomsten afstaan aan een pooier. Dat blijkt uit gesprekken met de landelijk co-coördinator mensenhandel van de politie, zedenrechercheurs en diverse medewerkers van de Nationale Recherche. Het percentage slachtoffers is beduidend hoger dan werd gedacht. Dat komt doordat omdat veel schattingen zijn gebaseerd op verklaringen van prostituees. Die ontkennen doorgaans dat ze worden uitgebuit of gedwongen, maar uit getuigenverklaringen, telefoontaps en observaties blijkt volgens de politie het tegendeel. BordeelverbodDe opheffing van het bordeelverbod in 2000 en de toegenomen controles bij seksbedrijven hebben volgens de politie geen einde gemaakt aan dwang en uitbuiting, omdat dit heel moeilijk te bewijzen is. Wel is het aantal minderjarige en illegale prostituees teruggedrongen. De Volkskrant volgde zes weken lang specialisten van de politie die onderzoek doen naar een gewelddadige organisatie van mensenhandelaars. De bende liet de afgelopen jaren minstens negentig prostituees tegen hun wil werken achter ramen in Amsterdam, Utrecht, Alkmaar en Den Haag. De vrouwen werden bewaakt door bodyguards en op gruwelijke manieren mishandeld. Topje van de ijsberg‘Deze organisatie van mensenhandelaars is slechts het topje van de ijsberg’, zegt Jan van Til, teamleider van de Unit Noord- en Oost-Nederland van de Nationale Recherche. Zijn medewerkers doen onderzoek naar deze bende, waarvan inmiddels leden zijn aangehouden. ‘Er zijn veel meer van dit soort organisaties’, stelt Henk Werson, landelijk co-coördinator mensenhandel bij de politie. ‘Veel prostituees in Nederland moeten van hun pooier duizenden euro’s per week verdienen en worden mishandeld als dat niet lukt.’ Tot zover de Volkskrant van zaterdag jongstleden.Ik vraag me echter af: hoe krijgen die pooiers dat nou toch voor elkaar? Een truuk werd verteld in de VK: dreigen met de familie in te lichten dat je achter het raam werkt. Moet zo'n afperser wel eerst je identiteit weten. En dan nog, ik zou denk ik mijn familie wel inlichten. Dus dit dreigement lijkt me totaal niet sterk.Tweede zaak: men kan zulke vrouwen ook gewoon afpersen. Maar dat kan met mij ook gebeuren (vreemd genoeg gebeurd mij dat niet), en de afperser moet regelmatig geld aftroggelen van zijn prostituee. Regelmatig contact is dus wel geboden. Een val is zo opgezet denk ik., met camera en al.Ik zie wel haken en ogen aan dit slachtoffer verhaal. Aan de andere kant: van school uit moest ik de Volkskrant geloven (de Volkskrant sprak de waarheid, de Telegraaf loog er op los), dus ik sta in spagaat. Is er een prostituee hier die me kan helpen in deze duistere zaak? Is dit waar?
maandag 7 mei 2007 om 13:21
DEN HAAG - Zo’n 70 tot 80 procent van de raamprostituees in Nederland is slachtoffer van mensenhandel. Ze worden bedreigd, gedwongen klanten te ontvangen of moeten een flink deel van hun inkomsten afstaan aan een pooier.
Dat blijkt uit gesprekken met de landelijk co-coördinator mensenhandel van de politie, zedenrechercheurs en diverse medewerkers van de Nationale Recherche.
Beetje naiëf om te denken dat bovenstaande groep er naast zou zitten.
Eens goed nadenken over wat de motivatie is van de gemiddelde prostituee om dat werk te gaan doen zou je het antwoord al moeten geven.
Dat blijkt uit gesprekken met de landelijk co-coördinator mensenhandel van de politie, zedenrechercheurs en diverse medewerkers van de Nationale Recherche.
Beetje naiëf om te denken dat bovenstaande groep er naast zou zitten.
Eens goed nadenken over wat de motivatie is van de gemiddelde prostituee om dat werk te gaan doen zou je het antwoord al moeten geven.
maandag 7 mei 2007 om 13:31
Sja Bronny, mannen denken heel anders over prostitutie. Die denken veel meer in de trend van "als ik vrouw was, dan wist ik het wel, dan verdiende ik mijn geld op mijn rug". Mannen denken veel meer in termen van genot, plezier, veel geld. Gigolo worden lijkt hen ideaal, maar vrouwen willen een Chippendale en geen Jan met de Pet. Dat de politie gezaghebbend is, en veel over dit onderwerp zal weten staat buiten kijf.
maandag 7 mei 2007 om 14:19
Er is bijna geen vraag naar mannelijke prostituees ten opzichte van de vrouwelijke.
De meeste vrouwen willen seks met iemand die hen begeert en niet hun portemonnee.
En kennelijk kunnen mannen zich daar slecht in inleven want dat een prostituee het makkelijk op haar rug verdient is een illusie en een mannendroom.
Prostitutie is mijns inziens de meest uitgebuite beroepstak en de minst geëmancipeerde, in stand gehouden door mannen met oogkleppen op.
maandag 7 mei 2007 om 14:47
Ik denk dat je schatting wel ongeveer klopt
Zelf weet ik dat in utrecht de meisjes die op de bootjes werken
eigenlijk allemaal via mensenhandelaars gedwongen worden.
Toch zijn er ook veel meisjes /vrouwen die dit werk vrijwillig doen.
Vaak werken de zuid-amerikaanse dames voor heel hun familie.
Waar ik werk is nu ook een hollandse me een antiliaans vriendje
die uitgebuit wordt.Het meisje werkt zeven dagen per week van
vroeg tot laat.En heeft nog niet ens fatsoenlijke kleren of eten.
Dieptriest maar ze wil ook niet geholpen worden wan ze vindt haar vriendje geweldig.Terwijl hij haar echt regelmatig op plekken slaat waar klanten dit niet zien.de politie heeft laatst goede gesprekken met ons gehad omdat ze er
erg alert op zijn dat alles redelijk de soep in loopt.Veel speelt zich af in het illegale circuit en de legale bordelen verliezen veel klanten.
Zelf werk ik vrijwillig en bewust en kan er niet goed tegen als in dit zware werk de meisjes ook nog eens er niets aan over houden.
E bestaan al meldpunten via hookers en die agent heeft zijn telnr gegeven.
Ik heb melding gemaakt van dit meisje en hoop dat er wat aan gedaan kan worden.Maar zolang ze zelf niet inziet hoe slecht haar vriendje voor haar is
is dat heel moeilijk.
Zelf weet ik dat in utrecht de meisjes die op de bootjes werken
eigenlijk allemaal via mensenhandelaars gedwongen worden.
Toch zijn er ook veel meisjes /vrouwen die dit werk vrijwillig doen.
Vaak werken de zuid-amerikaanse dames voor heel hun familie.
Waar ik werk is nu ook een hollandse me een antiliaans vriendje
die uitgebuit wordt.Het meisje werkt zeven dagen per week van
vroeg tot laat.En heeft nog niet ens fatsoenlijke kleren of eten.
Dieptriest maar ze wil ook niet geholpen worden wan ze vindt haar vriendje geweldig.Terwijl hij haar echt regelmatig op plekken slaat waar klanten dit niet zien.de politie heeft laatst goede gesprekken met ons gehad omdat ze er
erg alert op zijn dat alles redelijk de soep in loopt.Veel speelt zich af in het illegale circuit en de legale bordelen verliezen veel klanten.
Zelf werk ik vrijwillig en bewust en kan er niet goed tegen als in dit zware werk de meisjes ook nog eens er niets aan over houden.
E bestaan al meldpunten via hookers en die agent heeft zijn telnr gegeven.
Ik heb melding gemaakt van dit meisje en hoop dat er wat aan gedaan kan worden.Maar zolang ze zelf niet inziet hoe slecht haar vriendje voor haar is
is dat heel moeilijk.
maandag 7 mei 2007 om 15:21
Vind het een beetje stemmingmakerij. Het gaat om raamprostitutie, maar in de kop zegt men '70% van álle prostituees worden uitgebuit'. Ik heb geen ervaring met raamprostitutie, maar ik weet dat in míjn sector dit kant noch wal raakt.
Wat is gedwongen worden? Economisch gedwongen worden, daar geloof ik niet in. Omstandigheden, idem dito. Mensenhandelaren, natuurlijk komt dit voor. Loverboys ook, maar hoeveel dames trappen hier in? Hoeveel instabiele meisjes lopen er rond, zonder goede achterban?
Bronny, ik ben het er niet mee eens. Er zijn andere beroepstakken waar geen seks mee gemoeid is waar mensen veel erger worden utigebuit. Denk aan mijnwerkers, arme Filipijnse schoonmaakstertjes in rijke Arabische landen, Mexicaanse illegalen in Amerika. Niet om de misstanden te bagatelliseren, maar het lijkt wel alsof het om seks gaat, de meeste mensen de ogen sluiten voor misstanden in sectoren waar géén seks bij komt kijken.
Over dat feminisme (waar ik een schurfthekel aan heb, ik ben ík, geen lid van de vrouwelijke bevolking, maar gewoon een wereldburger waarin ik helemaal geen mannen naar beneden wil schoppen om zo boven hen te komen staan): je kunt het ook heel anders bekijken. Wie heeft de seksuele macht? De vrouw. Wie kan een hoge prijs vragen aan professoren, dokters, advocaten, allemaal geleerde ongetwijfeld welstellende heren die, als het erop aankomt, tóch enkel met de pik denken? De vrouw. Wie rijdt er gezellig in een BMW cabrio van haar verdiende geld, verdiend aan mannen die haar willen betalen voor een simpel biologisch iets als seks? De vrouw.
Ik voel mij iig helemaal niet uitgebuit, onwaardig aan het vrouw-zijn, enz. Ik voel me heerlijk om eerlijk te zijn!
Wat is gedwongen worden? Economisch gedwongen worden, daar geloof ik niet in. Omstandigheden, idem dito. Mensenhandelaren, natuurlijk komt dit voor. Loverboys ook, maar hoeveel dames trappen hier in? Hoeveel instabiele meisjes lopen er rond, zonder goede achterban?
Bronny, ik ben het er niet mee eens. Er zijn andere beroepstakken waar geen seks mee gemoeid is waar mensen veel erger worden utigebuit. Denk aan mijnwerkers, arme Filipijnse schoonmaakstertjes in rijke Arabische landen, Mexicaanse illegalen in Amerika. Niet om de misstanden te bagatelliseren, maar het lijkt wel alsof het om seks gaat, de meeste mensen de ogen sluiten voor misstanden in sectoren waar géén seks bij komt kijken.
Over dat feminisme (waar ik een schurfthekel aan heb, ik ben ík, geen lid van de vrouwelijke bevolking, maar gewoon een wereldburger waarin ik helemaal geen mannen naar beneden wil schoppen om zo boven hen te komen staan): je kunt het ook heel anders bekijken. Wie heeft de seksuele macht? De vrouw. Wie kan een hoge prijs vragen aan professoren, dokters, advocaten, allemaal geleerde ongetwijfeld welstellende heren die, als het erop aankomt, tóch enkel met de pik denken? De vrouw. Wie rijdt er gezellig in een BMW cabrio van haar verdiende geld, verdiend aan mannen die haar willen betalen voor een simpel biologisch iets als seks? De vrouw.
Ik voel mij iig helemaal niet uitgebuit, onwaardig aan het vrouw-zijn, enz. Ik voel me heerlijk om eerlijk te zijn!
maandag 7 mei 2007 om 15:22
maandag 7 mei 2007 om 15:25
Hoe vrijwillig is vrijwillig? Als je bv in je thuisland een oma en twee kinderen en een invalide oom hebt te onderhouden? Of verslaafd bent aan drugs of aan een bepaalde levensstijl. Of nog in je liefde gelooft? Ik denk dat de meeste prostituees met de rug tegen de muur staan en daar heb ik nou het meeste moeite mee. En met de mannen die dat wel weten maar daar hun ogen voor sluiten.
Want wat ben je voor een man als je bij zo'n meisje als jij beschrijft een paar tientjes op het nachtkastje legt? Dan ben je niet meer dan haar pooier.
maandag 7 mei 2007 om 15:32
maandag 7 mei 2007 om 15:33
Nee Bornny. Het is simpel: ongeveer alle mensen plaatsen prostituees op de laagste trede der maatschappelijke ladder. Daar staat een prijs tegenover. Het feit dat ik het niet kan bespreken met de meerderheid van mijn kennissen/vrienden/familie, is de primaire reden waarom het zoveel verdient. Dat is heel dubbel, aan de ene kant verfoei ik mensen die op mij neerkijken maar aan de andere kant heb ik mijn mooie inkomsten wel aan hun bekrompenheid te danken.
Ik zou héél veel niet doen tegen minimunloon, geloof me. Natuurlijk houdt prostituee zijn risico's in, en ik vind dat ik er evenredig voor betaald word. En uiteraard is het gros van je klanten niet degene waar je normaal gesproken mee naar bed zou gaan, maar ik kan me er prima overheen zetten én wederom de hoge verdiensten.
Wat wil je met je vraag bewijzen? Vraag eens aan een advocaat of hij tegen minimunloon wil werken, en je krijg hoogstwaarschijnlijk hetzelfde antwoord.
Ik zou héél veel niet doen tegen minimunloon, geloof me. Natuurlijk houdt prostituee zijn risico's in, en ik vind dat ik er evenredig voor betaald word. En uiteraard is het gros van je klanten niet degene waar je normaal gesproken mee naar bed zou gaan, maar ik kan me er prima overheen zetten én wederom de hoge verdiensten.
Wat wil je met je vraag bewijzen? Vraag eens aan een advocaat of hij tegen minimunloon wil werken, en je krijg hoogstwaarschijnlijk hetzelfde antwoord.
maandag 7 mei 2007 om 15:37
Bron , ik werk in de zorg ....nou zijn er speciale afdelingen waar ik het met mijn loon gewoon niet voor over heb om dáár te zorgen........ misschien als ze me het dubbele zouden betalen................en toch vind ik het werk wat ik doe heel erg leuk.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
maandag 7 mei 2007 om 15:56
Nee als escorte. Wel in Belgie. En de meiden van mijn bureau wordne zeer zeker niet uitgebuit. Ik denk dat als je negatief tegenover deze beroepstak staat, je in heel veel dingen uitbuiting ziet. In het fenomeen prostitutie op zich al. Verder worden prostituees niet in staat geacht inzage te hebben in hun eigen redenen en keuzes. Rete-irritant, als je het mij vraagt.
maandag 7 mei 2007 om 16:00
Ik plaats niet de prostituee op de laagste sport van de ladder, zij zit daar vaak om te overleven. Ik plaats de hoerenloper daar omdat ik vind dat hij misbruik maakt van de vrouw en er een dubbele moraal op na houdt.
Want o wee als zijn dochter die richting uit wil of zijn beste maat komt met een prostituee thuis. Dan is ze wel ineens een hoer.
maandag 7 mei 2007 om 16:04
Tóch doe je het. Je kunt je namelijk niet indenken dat er dames zijn (zoals ik en de andere meiden van het Betaalde Seks topic) die dit volkómen uit vrije wil doen, intelligent genoeg zijn om ander werk te verrichten, zich niet misbruikt voelen, in controle zijn en hun werk gewoon léuk vinden. Je wilt het misschien niet, maar geheel respecteren doe je ons ook niet.
Hoerenlopers zijn in de meeste gevallen normale mannen. De meesten gaan niet doelbewust op zoek naar een dame die gedwongen wordt, en vaak kun je dat ook helemaal niet merken. Je kunt het risico verkleinen door naar een duurdere escort te gaan bijvoorbeeld, maar ja, dat gebeurt niet altijd (geldredenen, plotselinge zin als je over de wallen loopt). Ik kijk totaal niet neer op hoerenlopers, met uitzondering van kerels die naar verslaafde straathoertjes gaan.
Die dubbele moraal komt trouwens niet alleen voor bij hoerenlopers, maar bij ongeveer 99% van de bevolking.
maandag 7 mei 2007 om 16:19
Wie heeft de seksuele macht? De vrouw. Wie kan een hoge prijs vragen aan professoren, dokters, advocaten, allemaal geleerde ongetwijfeld welstellende heren die, als het erop aankomt, tóch enkel met de pik denken? De vrouw. Wie rijdt er gezellig in een BMW cabrio van haar verdiende geld, verdiend aan mannen die haar willen betalen voor een simpel biologisch iets als seks? De vrouw.
Als escort ben je beschikbaar voor elke vent die zijn knip ver genoeg opentrekt. En dat allemaal om een cabrio te rijden? Dat zou ik niet kunnen. Ik zou niet om kunnen gaan met het gebrek aan respect wat er heerst. Volgens mij heeft dat niet zozeer met seksuele macht te maken, wel met economische.
Je seksuele macht duurt zo lang als een erectie.
Misschien als prostitutie zodanig gelegaliseerd werd dat er gewoon een CAO kwam en een Arbo wet en minimumlonen, dat ik het als dienstverlening zou kunnen zien. Maar vooralsnog ken ik geen beroepstak waarbij de werknemers regelmatig een pak slaag krijgen van hun meerdere omdat ze te weinig presteren en waarbij de klanten dit volkomen normaal lijken te vinden.
Als escort ben je beschikbaar voor elke vent die zijn knip ver genoeg opentrekt. En dat allemaal om een cabrio te rijden? Dat zou ik niet kunnen. Ik zou niet om kunnen gaan met het gebrek aan respect wat er heerst. Volgens mij heeft dat niet zozeer met seksuele macht te maken, wel met economische.
Je seksuele macht duurt zo lang als een erectie.
Misschien als prostitutie zodanig gelegaliseerd werd dat er gewoon een CAO kwam en een Arbo wet en minimumlonen, dat ik het als dienstverlening zou kunnen zien. Maar vooralsnog ken ik geen beroepstak waarbij de werknemers regelmatig een pak slaag krijgen van hun meerdere omdat ze te weinig presteren en waarbij de klanten dit volkomen normaal lijken te vinden.
maandag 7 mei 2007 om 16:32
maandag 7 mei 2007 om 16:55
Ik denk dat je in het escortwereldje ook niet veel meekrijgt
van de andere meisjes die er werken.
Dus zal Pers het ook niet echt meekrijgen .De enige keer dat ze een collega ziet is met een trio maar dan ook nog alleen onder werktijd.
Dan gaat een meisje echt niet vertellen dat ze gedwongen wordt.
In een privehuis zit je soms uren met elkaar opgescheept en dan wordt iemands thuissituatie veel duidelijker.Wij werken ook met veel meiden en het verloop is toch wel groot.
Wel ben ik het er mee eens dat de meeste klanten niet bewust een gedwongen meisje opzoeken.Je ziet het er niet vanaf.en meisje dat geld moet verdienen doet beter haar best om de klant te krijgen en te behouden.
van de andere meisjes die er werken.
Dus zal Pers het ook niet echt meekrijgen .De enige keer dat ze een collega ziet is met een trio maar dan ook nog alleen onder werktijd.
Dan gaat een meisje echt niet vertellen dat ze gedwongen wordt.
In een privehuis zit je soms uren met elkaar opgescheept en dan wordt iemands thuissituatie veel duidelijker.Wij werken ook met veel meiden en het verloop is toch wel groot.
Wel ben ik het er mee eens dat de meeste klanten niet bewust een gedwongen meisje opzoeken.Je ziet het er niet vanaf.en meisje dat geld moet verdienen doet beter haar best om de klant te krijgen en te behouden.
maandag 7 mei 2007 om 17:31
Zou het zo kunnen zijn dat raamprostitutie een andere wereld is? En dat "onze" prostituees daar geen weet van hebben?
Ik erger me wel inderdaad aan die zieligheidscultus. O wat een kommer en kwel maar die arme vrouwtjes kunnen maar mooi geen kant op. Je leest nooit een verhaal van een kerel die zo uitgebuit wordt. Dat is dan toch raar, want er zijn zat kerel(tje)s die ros ik met een arm op mijn rug nog in elkaar. Maar geen woord in de media over zielige kleine mannetjes die afgeperst worden. Misschien zijn deze mannen extra extra zielig.
Ik erger me wel inderdaad aan die zieligheidscultus. O wat een kommer en kwel maar die arme vrouwtjes kunnen maar mooi geen kant op. Je leest nooit een verhaal van een kerel die zo uitgebuit wordt. Dat is dan toch raar, want er zijn zat kerel(tje)s die ros ik met een arm op mijn rug nog in elkaar. Maar geen woord in de media over zielige kleine mannetjes die afgeperst worden. Misschien zijn deze mannen extra extra zielig.
