Seks
alle pijlers
Driekwart van de prostituees uitgebuit.
maandag 7 mei 2007 om 13:01
Driekwart prostituees uitgebuitVan onze verslaggever Menno van DongenDEN HAAG - Zo’n 70 tot 80 procent van de raamprostituees in Nederland is slachtoffer van mensenhandel. Ze worden bedreigd, gedwongen klanten te ontvangen of moeten een flink deel van hun inkomsten afstaan aan een pooier. Dat blijkt uit gesprekken met de landelijk co-coördinator mensenhandel van de politie, zedenrechercheurs en diverse medewerkers van de Nationale Recherche.Zo’n 70 tot 80 procent van de raamprostituees in Nederland is slachtoffer van mensenhandel. Ze worden bedreigd, gedwongen klanten te ontvangen of moeten een flink deel van hun inkomsten afstaan aan een pooier. Dat blijkt uit gesprekken met de landelijk co-coördinator mensenhandel van de politie, zedenrechercheurs en diverse medewerkers van de Nationale Recherche. Het percentage slachtoffers is beduidend hoger dan werd gedacht. Dat komt doordat omdat veel schattingen zijn gebaseerd op verklaringen van prostituees. Die ontkennen doorgaans dat ze worden uitgebuit of gedwongen, maar uit getuigenverklaringen, telefoontaps en observaties blijkt volgens de politie het tegendeel. BordeelverbodDe opheffing van het bordeelverbod in 2000 en de toegenomen controles bij seksbedrijven hebben volgens de politie geen einde gemaakt aan dwang en uitbuiting, omdat dit heel moeilijk te bewijzen is. Wel is het aantal minderjarige en illegale prostituees teruggedrongen. De Volkskrant volgde zes weken lang specialisten van de politie die onderzoek doen naar een gewelddadige organisatie van mensenhandelaars. De bende liet de afgelopen jaren minstens negentig prostituees tegen hun wil werken achter ramen in Amsterdam, Utrecht, Alkmaar en Den Haag. De vrouwen werden bewaakt door bodyguards en op gruwelijke manieren mishandeld. Topje van de ijsberg‘Deze organisatie van mensenhandelaars is slechts het topje van de ijsberg’, zegt Jan van Til, teamleider van de Unit Noord- en Oost-Nederland van de Nationale Recherche. Zijn medewerkers doen onderzoek naar deze bende, waarvan inmiddels leden zijn aangehouden. ‘Er zijn veel meer van dit soort organisaties’, stelt Henk Werson, landelijk co-coördinator mensenhandel bij de politie. ‘Veel prostituees in Nederland moeten van hun pooier duizenden euro’s per week verdienen en worden mishandeld als dat niet lukt.’ Tot zover de Volkskrant van zaterdag jongstleden.Ik vraag me echter af: hoe krijgen die pooiers dat nou toch voor elkaar? Een truuk werd verteld in de VK: dreigen met de familie in te lichten dat je achter het raam werkt. Moet zo'n afperser wel eerst je identiteit weten. En dan nog, ik zou denk ik mijn familie wel inlichten. Dus dit dreigement lijkt me totaal niet sterk.Tweede zaak: men kan zulke vrouwen ook gewoon afpersen. Maar dat kan met mij ook gebeuren (vreemd genoeg gebeurd mij dat niet), en de afperser moet regelmatig geld aftroggelen van zijn prostituee. Regelmatig contact is dus wel geboden. Een val is zo opgezet denk ik., met camera en al.Ik zie wel haken en ogen aan dit slachtoffer verhaal. Aan de andere kant: van school uit moest ik de Volkskrant geloven (de Volkskrant sprak de waarheid, de Telegraaf loog er op los), dus ik sta in spagaat. Is er een prostituee hier die me kan helpen in deze duistere zaak? Is dit waar?
zaterdag 12 mei 2007 om 01:12
Hai, Ik ben ook sekswerker en wil me graag in deze discussie mengen.
Ik denk dat naast de lage sociale status er veel meer redenen waarom de vrouwen (en een paar mannen of transseksuelen) veel verdienen in dit vank.
- Veel mensen zijn (niet alleen om de status) maar ook als gevolg van de aard van het werk niet bereid dit werk te doen. De slachtofferrol waar men (media, politie, maatsch. werk) ons in dieuwt speelt natuurlijk ook mee. Als je denkt (zoals ik vroeger dacht) dat alleen misbruikte vrouwen of vrouwen met een gewelddadig verleden voor dit werk kiezen, dan veronderstel je dat het wel freselijk moet zijn. Toen ik het voor het eerst deed vond ik het juist leuk. Je wilt niet weten hoe verbaasd ik was dat mijn ervaringen niet overeen kwamen met het algemeen geschetste beeld. Dit beeld was wel een van de redenen waarom ik best lang twijfelde alvorens ik begon.
- Niet iedereen is aantrekkelijk genoeg voor dit werk. Uiteraard hebben verschillende mannen een verschillende smaak en bestaat er niet één soort schoonheid, maar generaliserend verdien je toch wel iets meer als je zo tussen de 20 en de 30 bent, slank en bij voorkeur blond. Zo niet dan kun je dit werk ook wel doen, maar zullen de inkomsten lager zijn.
-Niet iedereen heeft voldoende privacy om dit werk te doen. Woon je nog thuis of in een studentenhuis waar iedere stap die je zet wordt gezien, wordt het lastiger.
- Met een relatie is het ook moeilijk te combineren.
-De prijs moet ook hoog zijn ivm de omkosten (taxi´s, make-up, kousen enz).
- Het werk vergt ook gewoon ontzettend veel energie. Sommige mannen zuigen je leeg met de aandacht die ze van je verlangen.
Volgens mij zijn er daarnaast nog wel meer redenen.
Hoe dan ook, een leuke discussie hier op dit forum. Ik ben meestal meer actief op www.kinky.nl of www.hookers.nl (heb wel een haat/liefde verhouding met deze site). Maar hier zitten toch meer vrouwen van niveau.
zaterdag 12 mei 2007 om 01:19
Ik denk dat je gelijk hebt. Hier kun je misschien nog wel aan toevoegen dat de mate waarin vrouwen in deze sectoren meer verdienen af hangt van hun etnische achtergrond. Hoe witter hoe meer je verdient als escort, pornoster of model. Hoe zwarter, hoe minder.
Ik wil alleen nog wel even opmerken dat ´je lichaam verkopen´ toch iets anders id dan wat ik tijdens mijn werk doe. In dat geval zou iemand er naderhand mee weglopen. Ik zie het meer als dienstverlening. Je bied zorg, aandacht en lichamelijke bevrediging. Bij dat laatste ben je vaak overigens meer met je handen bezig dan met je hele lijf. Een passieve houding als ´ik lig er stil bij´ wordt niet gewardeerd. Je bent dus echt arbeid aan het verrichten.
zaterdag 12 mei 2007 om 01:34
quote: houvanjezelf reageerde
Volgens mij wordt 100% van de bezoekers uitgebuit :DYep.
Ik las laatst in de telegraaf dat het juist enorm meeviel. Iets van 7% was slachtoffer en die zaten in de internet prostitutie.
Anyway, wat is uitbuiten. Elke dag buiten mensen elkaar uit. Als ik een kreemke voor 3 euro haal voel ik mij ook zwaar genaaid.
Naaien en laten naaien denk ik dan maar...
De aantallen verschillen nogal tussen Schaapmans en Majoor. Ik denk dat een grote nuancering op zijn plaats is. Er zijn vele gradaties tussen wat wel en wat niet gedwongen is. De cijfers zijn daarom extra moeilijk te geven.
Het idee dat de gedwongen vrouwen alleen via het internet werken, is totaal onjuist. Ik zou graag willen weten, als je je het herinnert, waar je deze informatie hebt gehoord. Ik werk juist via het internet omdat ik geen behoefte heb aan clubeigenaren of pooiers. Ik zet zelf mijn advertentie, selecteer en controleer de klanten zelf, kies alleen de mannen uit die ik leuk vind en ontmoet ze in een door mij gekozen hotel op een door mij gekozen moment. Heel wat meer vrijheid dan de gewone werknemer. Ook ben ik veel minder afhankelijk van dit werk dan de gemiddelde werknemer. Als je afgestudeerd bent, werkt en een hypotheek hebt, kun je niet zomaar makkelijk van baan wisselen. Ik heb echter een 2e bijbaan naast mijn studie waar ik zo meer uren zou kunnen werken zodat ik ieder moment met mijn escort werk kan stoppen.
Ik zal, voor wie het interessant vindt, kort uiteenzetten waarom zelfstandig werken via het internet naar mijn idee beter is:
- Explatanten (bordeel, club eigenaars) ontwijk je. Dit is een voordeel: je draagt géén geld af. En er is niet een derde partij die er belang bij heeft dat jij meer geld verdient. Ik hoor veel dat er op indirecte manieren druk op vrouwen wordt uitgeoefend. Ze moeten langer aanwezig zijn dan ze willen en ze moeten soms klanten accepteren die ze niet willen. ´Je wilt toch wel met deze man naar boven´ zeggen ze waar de man bij staat. Je kunt dan moeilijker weigeren. Wanneer je wilt stoppen met het werk, belemmeren ze dat soms door je geld achter te houden. Omdat je in Nederland legaal/wit hoort te werken, heeft men ook nog een kopie van je paspoort. Dreigementen als ´Ik vertel het je moeder´ zijn dus nu ook mogelijk.
- Als je achter een raam staat dan dringen pooiers zich aan je op. Lijkt me erg gevaarlijk.
- Een escort buro lijkt me dan nog het veiligst, naast zelf je zaakjes regelen. Als ze in ieder geval de klant vooraf controleren en als de chauffeur in de buurt blijft. Wat me weer lastig lijkt is wanneer je een klant wilt weigeren. In een club wacht je dan gewoon op een andere klant, maar als je er al helemaal heen bent gegaan en de klant vooraf al via het bureau heeft betaald.. Misschien kan Ellen aangeven hoe er met dergelijke situaties wordt omgegaan.
zondag 13 mei 2007 om 23:54
Nee, vind ik niet hetzelfde. Het ene is alleen estetisch, het andere is ook echt een prestatie. Overigens zijn er ook genoeg vrouwelijke sporters, maar vrijwel geen een sport is voor vrouwen bekender dan voor mannen of betaalt vrouwen beter dan mannen. De enige sport die ik kan verzinnen waar mannen en vrouwen gelijk zijn is hockey. Evenveel tv-tijd, hopelijk evenveel betaald, evenveel waardering.
En daarnaast zit je natuurlijk als witte man in een fijne positie om te zeggen dat gelijk(waardig)heid een illusie is.
En daarnaast zit je natuurlijk als witte man in een fijne positie om te zeggen dat gelijk(waardig)heid een illusie is.
maandag 14 mei 2007 om 20:21
Zie het niet als meer waard zijn.
Alleen als gepaste beloning voor het werk dat ik uitoefen.
Trouwens er is wel een groep mannen die beter verdient in het vak dan de vrouwen.De jongens en mannen die homosex verkopen verdienen bijna het dubbele van ons.Transsexuelen verdienen ook veel meer.
Bij die jongens en mannen die homosex beijvenzitten er heel veel die absoluut niet homo of bi zijn.Maar het puur voor het geld doen.
dus jullie redenering is fout.Ook hier verdien de man beter.
Alleen als gepaste beloning voor het werk dat ik uitoefen.
Trouwens er is wel een groep mannen die beter verdient in het vak dan de vrouwen.De jongens en mannen die homosex verkopen verdienen bijna het dubbele van ons.Transsexuelen verdienen ook veel meer.
Bij die jongens en mannen die homosex beijvenzitten er heel veel die absoluut niet homo of bi zijn.Maar het puur voor het geld doen.
dus jullie redenering is fout.Ook hier verdien de man beter.
maandag 14 mei 2007 om 22:59
Quote Lindy:
Maaike uit Amsterdam: verkopen van je lichaam was ook even een term om de lading te dekken. Omdat modellen dat in zekere zin ook doen, je verdient je geld met je lijf. Vanuit een feministisch perspectief kun je natuurlijk nauwelijks van vooruitgang spreken wanner je ziet dat je als vrouw slechts in een paar branches standaard meer verdient dan mannen. Ik begrijp wel dat je het als individu als macht beschouwt dat je goed betaald krijgt voor dergelijke beroepen, maar als collectief doet het natuurlijk weinig goeds voor de positie van vrouwen in het algemeen, en het beeld dat er daardoor in de maatschappij en media ontstaat.
Beste mensen; niet vaak zal ik reageren, maar als ex-prostituee, plus met veel plezier op erotische wijze andere mensen vermaakt te hebben op grotere feestjes wil ik dit toch wel doen.
In alle landen in de wereld is sprake van nieuwsgierigheid naar andere lichamen, en iets er mee hebben.
Ik ben altijd feministisch geweest, en ooit (naast mijn andere baan) tijdelijk hoer geweest.
Het mooiste is om deze tak ooit uit te proberen; wil je iets hierin; kan ik het je aanraden voor een bepaalde tijd.
Weet je eindelijk eens hoe dat nou werkt.
En; sommige prostituees verdienen meer dan wat de modale Jan of Truus verdient; lekker onafhankelijk gevoel! Prostitutie is wat mij betreft wel zeker een bepaalde vorm van emancipatie!!
De eerder genoemde quote is van een persoon die 'hier op reageert zonder de wereld echt te kennen.
Er is niks mis met het verdienen van geld door je uiterlijk.
Veel prosti's hebben geen standaard mooi uiterlijk, maar ze zijn verschrikkelijk goed in bepaalde sexuele technieken, of bepaalde vormen van sexualiteit (tantra, tai-massage).
Erg, erg veel mannen zijn normale klanten, willen gewoon fijne sex, en niets meer of minder. Ze willen een 'klik'met een vrouw. Sommigen zijn wat ouder (gepensioneerd), sommigen zijn middelbare leeftijd of jonger, maar ze willen gewoon contact.
Sommige mannen willen graag een vast meisje; lekker vertrouwd en ze voelen zich veilig en het geeft hen zelfvertrouwen.
Als Prostituee heb je meer nodig dan een fantastisch uiterlijk:
- je moet buitenlandse talen kunnen spreken
- je beheerst goed bepaalde sexuele technieken
- je bent soms een maatschappelijk werker
- je bent goed in entertainen; veel prosti's hebben een theater-talent
- je vindt het geweldig om polygaam te zijn.
- je vindt het leuk om je lichaam te verkopen in ruil van eurootjes; hoe meer klantjes, hoe meer adrenaline, hoe beter de sex, en hoe meer de werkplezier.
Als ex-hoer en hulpverlener zeg ik;
- het ligt eraan waar de gedwongen prostitutie zit; vaak zit dit circuit buiten bepaalde prostitutie gebieden.(sex met klanten via loverboys of -girls gebeurt vaak elders buiten een bordeel, soms in een huis van iemand).
- in een bordeel komt iemand er niet in (door de legalisering) met een niet legale verblijfsvergunning of een vals paspoort; als de politie een huiszoeking gaat doen, dan gaat je tent dicht.
- geen idee hoe men aan de cijfers komt, ik kan dit niet goed plaatsen.
- er zijn veel onafhankelijke dames die met beleid en plezier dit vak uitoefenen. Het kan best zijn dat in de toekomst de toekomstwensen van deze dames veranderen....maar dat is hetzelfde in het geval dat je zelf van baan zou veranderen. Dus zo vreemd is dit niet.
Groetjes, louise65.
Maaike uit Amsterdam: verkopen van je lichaam was ook even een term om de lading te dekken. Omdat modellen dat in zekere zin ook doen, je verdient je geld met je lijf. Vanuit een feministisch perspectief kun je natuurlijk nauwelijks van vooruitgang spreken wanner je ziet dat je als vrouw slechts in een paar branches standaard meer verdient dan mannen. Ik begrijp wel dat je het als individu als macht beschouwt dat je goed betaald krijgt voor dergelijke beroepen, maar als collectief doet het natuurlijk weinig goeds voor de positie van vrouwen in het algemeen, en het beeld dat er daardoor in de maatschappij en media ontstaat.
Beste mensen; niet vaak zal ik reageren, maar als ex-prostituee, plus met veel plezier op erotische wijze andere mensen vermaakt te hebben op grotere feestjes wil ik dit toch wel doen.
In alle landen in de wereld is sprake van nieuwsgierigheid naar andere lichamen, en iets er mee hebben.
Ik ben altijd feministisch geweest, en ooit (naast mijn andere baan) tijdelijk hoer geweest.
Het mooiste is om deze tak ooit uit te proberen; wil je iets hierin; kan ik het je aanraden voor een bepaalde tijd.
Weet je eindelijk eens hoe dat nou werkt.
En; sommige prostituees verdienen meer dan wat de modale Jan of Truus verdient; lekker onafhankelijk gevoel! Prostitutie is wat mij betreft wel zeker een bepaalde vorm van emancipatie!!
De eerder genoemde quote is van een persoon die 'hier op reageert zonder de wereld echt te kennen.
Er is niks mis met het verdienen van geld door je uiterlijk.
Veel prosti's hebben geen standaard mooi uiterlijk, maar ze zijn verschrikkelijk goed in bepaalde sexuele technieken, of bepaalde vormen van sexualiteit (tantra, tai-massage).
Erg, erg veel mannen zijn normale klanten, willen gewoon fijne sex, en niets meer of minder. Ze willen een 'klik'met een vrouw. Sommigen zijn wat ouder (gepensioneerd), sommigen zijn middelbare leeftijd of jonger, maar ze willen gewoon contact.
Sommige mannen willen graag een vast meisje; lekker vertrouwd en ze voelen zich veilig en het geeft hen zelfvertrouwen.
Als Prostituee heb je meer nodig dan een fantastisch uiterlijk:
- je moet buitenlandse talen kunnen spreken
- je beheerst goed bepaalde sexuele technieken
- je bent soms een maatschappelijk werker
- je bent goed in entertainen; veel prosti's hebben een theater-talent
- je vindt het geweldig om polygaam te zijn.
- je vindt het leuk om je lichaam te verkopen in ruil van eurootjes; hoe meer klantjes, hoe meer adrenaline, hoe beter de sex, en hoe meer de werkplezier.
Als ex-hoer en hulpverlener zeg ik;
- het ligt eraan waar de gedwongen prostitutie zit; vaak zit dit circuit buiten bepaalde prostitutie gebieden.(sex met klanten via loverboys of -girls gebeurt vaak elders buiten een bordeel, soms in een huis van iemand).
- in een bordeel komt iemand er niet in (door de legalisering) met een niet legale verblijfsvergunning of een vals paspoort; als de politie een huiszoeking gaat doen, dan gaat je tent dicht.
- geen idee hoe men aan de cijfers komt, ik kan dit niet goed plaatsen.
- er zijn veel onafhankelijke dames die met beleid en plezier dit vak uitoefenen. Het kan best zijn dat in de toekomst de toekomstwensen van deze dames veranderen....maar dat is hetzelfde in het geval dat je zelf van baan zou veranderen. Dus zo vreemd is dit niet.
Groetjes, louise65.
dinsdag 15 mei 2007 om 09:45
@maaikeamsterdam: Dat stond een aantal weken geleden in de telegraaf - internetartikel.
Of de inhoud juist was... I don't know. Gevoelsmatig zeg ik dat het met de uitbuiting van prostituees in NL wel meevalt. Maar ja, wat is uitbuiting... Men spreekt/schrijft er de laatste tijd wel weer veel over. Zal wel aan de 3e feministische golf liggen.
Of de inhoud juist was... I don't know. Gevoelsmatig zeg ik dat het met de uitbuiting van prostituees in NL wel meevalt. Maar ja, wat is uitbuiting... Men spreekt/schrijft er de laatste tijd wel weer veel over. Zal wel aan de 3e feministische golf liggen.
dinsdag 15 mei 2007 om 10:59
Louise, niemand zegt dat er iets mis is met het verkopen van je uiterlijk, ht verkopen van (de illusie van) seks. Als ik een lucratief modellencontract aangeboden zou krijgen zou ik 't achtermekaar doen.
Het is wél wrang, vind ik, dat voor een hele groep slechts 'het verhuren van je lichaam' meer geld op kan brengen dan mannen. Ik doe bv. ook een universitaire studie en zie niet in waarom ik daarin onder zou doen voor een man. Mijn hersens zijn zéker net zo veel waard als die van mijn mannelijke studiegenoten, mijn werktempo en mentaliteit ook. Maar wil ik meer verdienen dan zij, moet ik toch terugvallen op beroepsgroepen waar het gaat om mijn lichaam en de (seksuele) aantrekking daarvan.
Hoe trots ik ook ben op mijn lichaam, dit blijft natuurlijk een beetje jammer.
ps Ik snap dat dit generaliserend is, vooralsnog ga ik er vanuit dat ik meer kan verdienen dan mijn mannelijke studiegenoten als ik ook beter ben dan zij.
vrijdag 18 mei 2007 om 16:54
Laten we even de hand in eigen boezem steken, dat we minder verdienen dan mannen komt tegenwoordig vooral doordat we minder doorwerken na de kinderen en meer part-time doen. De vrouwen die ik ken die dat niet doen verdienen net zoveel als hun collega's.
Uitgebuite prostituees zijn er wel, maar de meeste hebben het aan zichzelf te danken. Er zijn een paar gevallen van vrouwen die echt gedwongen zijn, maar vaak is het gewoon schulden, een dom vertrouwen op een verkeerde jongen, of verslaafd zijn aan het geld. Dan worden ze misschien uitgebuit, maar dat hebben ze aan zichzelf te danken. Daar heb ik geen meelij mee.
En wanneer is het uitbuiting? De bureaus nemen veel geld in, dat kan je al uitbuiting noemen. Huur van ramen is ook veel te duur. Maar wat dacht je van de hoge belastingtarieven, de dure BTW, en dat vergunningstelsel waarvoor je ook heel veel geld kwijt bent?
Uitgebuite prostituees zijn er wel, maar de meeste hebben het aan zichzelf te danken. Er zijn een paar gevallen van vrouwen die echt gedwongen zijn, maar vaak is het gewoon schulden, een dom vertrouwen op een verkeerde jongen, of verslaafd zijn aan het geld. Dan worden ze misschien uitgebuit, maar dat hebben ze aan zichzelf te danken. Daar heb ik geen meelij mee.
En wanneer is het uitbuiting? De bureaus nemen veel geld in, dat kan je al uitbuiting noemen. Huur van ramen is ook veel te duur. Maar wat dacht je van de hoge belastingtarieven, de dure BTW, en dat vergunningstelsel waarvoor je ook heel veel geld kwijt bent?
zondag 20 mei 2007 om 12:43
Heb ook een beetje het idee dat de overheid de legalisering
gebruikt om een mooi centje mee te pikken.
En dat ze toch wel verkeerde schattingen maken an wat er werkelijk verdiend wordt.Ze maken het inderdaad zaken die legaal zijn niet makkelijk om winst te kunnen blijven maken.
Trouwens dat verhaal over dat meisje in Rotterdam van 17 vondt ik toch heel schokkend.Maar is het dat kind haar schuld dat ze niet goed voor zich zelf kan opkomen?Tuurlijk zoeken loverboys zulke types.Maar ik wil het niet hun eigen schuld noemen.
gebruikt om een mooi centje mee te pikken.
En dat ze toch wel verkeerde schattingen maken an wat er werkelijk verdiend wordt.Ze maken het inderdaad zaken die legaal zijn niet makkelijk om winst te kunnen blijven maken.
Trouwens dat verhaal over dat meisje in Rotterdam van 17 vondt ik toch heel schokkend.Maar is het dat kind haar schuld dat ze niet goed voor zich zelf kan opkomen?Tuurlijk zoeken loverboys zulke types.Maar ik wil het niet hun eigen schuld noemen.
