Seks
alle pijlers
Eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger?
zondag 1 juni 2008 om 10:18
Ik ben benieuwd of jullie het met deze stelling eens zijn.
Voor mezelf klopt het wel. In mijn huidige relatie ben ik nu 3 keer vreemdgegaan (all the way) en ook in de relatie die ik daarvoor had, is dat 1 keer (al ging dat niet verder dan zoenen) voorgekomen. Ik merk aan mezelf dat de drempel om met iemand het bed in te duiken steeds lager wordt.
Voor mezelf klopt het wel. In mijn huidige relatie ben ik nu 3 keer vreemdgegaan (all the way) en ook in de relatie die ik daarvoor had, is dat 1 keer (al ging dat niet verder dan zoenen) voorgekomen. Ik merk aan mezelf dat de drempel om met iemand het bed in te duiken steeds lager wordt.
zondag 1 juni 2008 om 11:27
zondag 1 juni 2008 om 11:33
Natuurlijk zit er dan "iets" niet goed... maar persoonlijk durf ik wel te zeggen dat ik een heel goede relatie heb. Het enige punt voor mij is onze verschillende manier van denken over seks en wat we beide willen, hoe we het beleven. Ik doe uit alle macht mijn best om aan te geven wat ik graag zou willen, maar mijn man heeft gewoon niet dezelfde behoeftes. Is veel sneller "tevreden" dan ik. Ik ben heel erg bang dat als ik me erbij neerleg, dat dit het is en zal blijven, dat ik dan niet mezelf meer kan zijn...dat ik me in ga houden, want voor hem hoeft het toch niet. Van dat vooruitzicht word ik niet echt vrolijk.
Maar het is geen excuus voor het liegen en bedriegen... dat weet ik ook.
Maar als het een keer is gebeurd is de drempel denk ik wel lager, maar zeker ook weer niet zo laag dat ik zomaar met iedereen het bed in duik.
zondag 1 juni 2008 om 11:35
Ik heb trouwens niet lang geleden een situatie gehad, waarin ik kon zoenen met een ander. Heb het niet gedaan. Niet omdat het geen leuke jongen was. Hij zag me slepen met zware tassen en sprak me daarop aan. Meegelopen naar de trein en ging ook binnen staan en toen wilde hij me opeens zoenen. Heb in eerste instantie gewoon nee gezegd, maar hij bleef doorgaan, dus moest ik m wel wegduwen.
Tja sommigen weten niet wat nee betekent.
Tja sommigen weten niet wat nee betekent.
zondag 1 juni 2008 om 11:48
als iemand niet weet wat nee betekent dan valt die bij mij NIET in de categorie "leuk" hoor !:
Ik heb trouwens niet lang geleden een situatie gehad, waarin ik kon zoenen met een ander. Heb het niet gedaan. Niet omdat het geen leuke jongen was. Hij zag me slepen met zware tassen en sprak me daarop aan. Meegelopen naar de trein en ging ook binnen staan en toen wilde hij me opeens zoenen. Heb in eerste instantie gewoon nee gezegd, maar hij bleef doorgaan, dus moest ik m wel wegduwen.
Tja sommigen weten niet wat nee betekent.
zondag 1 juni 2008 om 11:58
:
Dus ja, misschien ben ik ook wel het type voor een open relatie. Of niet, want jaloers ben ik ook.
Ja, ja, dus zelf wel buiten de deur eten maar jaloers zijn als je vriend het zou doen. Ook iets wat ik nooit snap. De mensen die ik ken als notoire, stiekeme vreemdgangers zijn dezelfde mensen die in paniek raken als hun geliefde hún belazerd.
Zelf moeten ze wel mogen, of doen ze het wel, hun partner daarentegen moet het liefst maagd zijn als de relatie begint en volkomen monogaam zijn.
Die dubbele standaard. Dat is die arrogantie weer waar ik het eerder over had.
zondag 1 juni 2008 om 12:03
zondag 1 juni 2008 om 12:19
Ik denk dat 1x vreemdgaan niet betekent dat je het daarna meteen makkelijker zult doen. Doe je het vaker dan 1x, dan geloof ik wel dat de drempel lager is om het nog een keer te doen.
Die 1e keer kan een 'vergissing' zijn, iets waar je zelf ook van schrikt en niet meer zult doen. Bij een 2e keer weet je echt wel wat je doet en zal het waarschijnlijk sneller weer gebeuren.
Ligt ook aan de relatie. En dan bedoel ik niet of het wel of niet goed zit. Maar als je binnen de ene relatie vreemdgaat (maakt niet uit hoe vaak), wil niet zeggen dat je dat in de volgende ook weer makkelijker doet...
Die 1e keer kan een 'vergissing' zijn, iets waar je zelf ook van schrikt en niet meer zult doen. Bij een 2e keer weet je echt wel wat je doet en zal het waarschijnlijk sneller weer gebeuren.
Ligt ook aan de relatie. En dan bedoel ik niet of het wel of niet goed zit. Maar als je binnen de ene relatie vreemdgaat (maakt niet uit hoe vaak), wil niet zeggen dat je dat in de volgende ook weer makkelijker doet...
zondag 1 juni 2008 om 12:46
nee je stelling is in mijn geval dan, niet juist, ik zal in deze relatie niet vreemd gaan, in vorige wel...
hangt denk ik inderdaad van de relatie af.
en, ook niet onbelangrijk, we zijn soft-swingers, dus niet neuken met anderen, wel rommelen met anderen....
dus de behoefte is er ook helemaal niet...
hangt denk ik inderdaad van de relatie af.
en, ook niet onbelangrijk, we zijn soft-swingers, dus niet neuken met anderen, wel rommelen met anderen....
dus de behoefte is er ook helemaal niet...
zondag 1 juni 2008 om 13:02
Op het eerste gezicht perfect logisch, maar mensen verschillen van elkaar, hebben niet allemaal dezelfde behoeften en/of mogelijkheden.
In de praktijk kan bv. de ene partner wel willen, terwijl de andere geen interesse heeft. Of er kan een karakterieel verschil zijn waardoor de ene zonder nadelig gevolg voor zijn/haar relatie buiten de deur kan eten, terwijl de andere als hij hetzelfde doet, er een knoeiboel van maakt... Dan kan het toch verantwoord zijn dat de "veilige" partner buiten de deur gaat en de andere monogaam blijft? Het is maar hoe je je prioriteiten stelt, hoe je daarin met elkaar afspreekt.
zondag 1 juni 2008 om 13:22
Wat ik wel weer interessant vind is, in hoeverre cijfer je je eigen behoeftes weg als je niet dezelfde behoeftes hebt als je partner? Je kunt natuurlijk zeggen dat je vantevoren moet uitzoeken of je seksueel ook echt bij elkaar past, voordat je echt verder met elkaar gaat (trouwen, kinderen ed). Maar dit gaat volgens mij dan weer niet op. Een relatie is zoveel meer dan seks alleen en bestaat de ideale match eigenlijk wel?
En ik ben bijvoorbeeld al heel lang samen met mijn man. Toen ik 19 was dacht ik echt nog niet over dit soort dingen na. Dan is het allemaal nog nieuw en moet je jezelf ook nog leren kennen. En ik heb altijd gedacht dat ik altijd trouw zou blijven...
En ik ben bijvoorbeeld al heel lang samen met mijn man. Toen ik 19 was dacht ik echt nog niet over dit soort dingen na. Dan is het allemaal nog nieuw en moet je jezelf ook nog leren kennen. En ik heb altijd gedacht dat ik altijd trouw zou blijven...
zondag 1 juni 2008 om 13:35
Ik denk niet het per se zo hoeft te zijn dat iemand, eens vreemdgegaan, immer een vreemdganger blijft.
Maar ik denk wel dat dit ligt aan de houding. Als diegene werkelijk spijt heeft van het vreemdgaan, zich realiseert dat het een vorm van bedrog is waar diegene helemaal niet achter kan staan, en als diegene dus voor zichzelf heeft besloten dit niet meer te willen doen, dan geloof ik best dat mensen op dat vlak kunnen veranderen. Iedereen kan een fout maken, immers.
Echter, bij de meeste mensen die vreemdgaan hoor ik andere verhalen. Die geven excuses en redenen aan voor hun vreemdgaan, buiten zichzelf. Bij die mensen zou ik er absoluut niet zomaar vanuit gaan dat het een eenmalig iets was. Want wie weet komen er wel weer eens externe omstandigheden als daarvoor, of andere, die ook als excuus of reden gezien zouden kunnen worden. Dat kun je immers niet onder controle houden. Het enige waar je echt zeker van kunt zijn, zijn je eigen principes en je eigen wil.
Dus wie weet gaan van die tweede groep mensen een aantal wel nooit meer vreemd. Maar dat lijkt me dan haast meer geluk dan wijsheid. Iets waar ik in mijn relatie liever niet van afhankelijk zou willen zijn.
Maar ik denk wel dat dit ligt aan de houding. Als diegene werkelijk spijt heeft van het vreemdgaan, zich realiseert dat het een vorm van bedrog is waar diegene helemaal niet achter kan staan, en als diegene dus voor zichzelf heeft besloten dit niet meer te willen doen, dan geloof ik best dat mensen op dat vlak kunnen veranderen. Iedereen kan een fout maken, immers.
Echter, bij de meeste mensen die vreemdgaan hoor ik andere verhalen. Die geven excuses en redenen aan voor hun vreemdgaan, buiten zichzelf. Bij die mensen zou ik er absoluut niet zomaar vanuit gaan dat het een eenmalig iets was. Want wie weet komen er wel weer eens externe omstandigheden als daarvoor, of andere, die ook als excuus of reden gezien zouden kunnen worden. Dat kun je immers niet onder controle houden. Het enige waar je echt zeker van kunt zijn, zijn je eigen principes en je eigen wil.
Dus wie weet gaan van die tweede groep mensen een aantal wel nooit meer vreemd. Maar dat lijkt me dan haast meer geluk dan wijsheid. Iets waar ik in mijn relatie liever niet van afhankelijk zou willen zijn.
zondag 1 juni 2008 om 13:59
Dat zou idd ook nog kunnen! Stel wij zouden er heel goed over praten, mijn vriend zou inzien dat dit mij gelukkiger zal maken (NB: weet dus niet of dat ook zo is). En hij zegt daarom -omdat ie van me houd- : "Oke ik vind het goed". Dan is er toch niks aan de hand? (Meer vraag voor Eleonora.) Dan zijn beide partners het eens met de gang van zaken.
Precies, ik ben ook al best jong samen gekomen met mijn vriend. Ik was 17 jaar destijds. Dan denk je niet na over dit soort dingen. Ik ben er dus ook later achter gekomen dat "mijn vlees zwak is".
En ik kan helaas niet beloven dat ik nooit meer met een ander zal zoenen. Dit weet mijn vriend ook. En zeker als er een situatie is dat ik met een meisje zou kunnen zoenen, zou ik daar echt moeite mee hebben om het niet te doen, ik wil dit al heel lang ZO verschrikkelijk graag.
Ik zeg trouwens niet dat ik het dan wel doe, ik zeg ook niet dat ik het dan niet doe. Het is helaas (
![;-]](https://forum.viva.nl/smilies/79_wink.gif){kind=small}
) nog nooit voorgekomen, dus ik weet niet hoe ik zal reageren.Nou is dit momenteel totaal niet aan de orde bij ons. Hoewel...ik heb tijdens mijn werk wel een heel erg leuk iemand gezien
, waarmee ik wat zou willen doen. Maar goed, ik denk dat ik wel mag aannemen dat zij een partner heeft, misschien zelfs al getrouwd en kinderen heeft. 
Maar hey, fantaseren mag altijd.
zondag 1 juni 2008 om 14:50
goh, wat jammer dan dat je er maar 24 uur per week bent he? Misschien een duwtje in de rug voor jou om je baan eens vol te houden?:
Nou is dit momenteel totaal niet aan de orde bij ons. Hoewel...ik heb tijdens mijn werk wel een heel erg leuk iemand gezien
Maar hey, fantaseren mag altijd.
zondag 1 juni 2008 om 15:00
hallo dan, kan het iets minder grof!
maar als hij het alleen voor jou goed vind, doe je hem er toch heel veel pijn mee?
:
[...]
Dat zou idd ook nog kunnen! Stel wij zouden er heel goed over praten, mijn vriend zou inzien dat dit mij gelukkiger zal maken (NB: weet dus niet of dat ook zo is). En hij zegt daarom -omdat ie van me houd- : "Oke ik vind het goed". Dan is er toch niks aan de hand? (Meer vraag voor Eleonora.) Dan zijn beide partners het eens met de gang van zaken.
Maar hey, fantaseren mag altijd.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 1 juni 2008 om 15:06
Rosanna08: Ik zie aan mij vriend of hij iets echt meent of dat ie het zegt terwijl hij het eigenlijk niet wilt. Ik zou ook -mocht het ooit ter sprake komen- zeker een aantal keer vragen of hij het dan écht heel zeker weten goed vind.
En Eleonora, dat is ook wel zo, als beide partners er 100 % achter staan, spreek je niet meer van vreemdgaan.
En Eleonora, dat is ook wel zo, als beide partners er 100 % achter staan, spreek je niet meer van vreemdgaan.
zondag 1 juni 2008 om 15:10
en als hij nou blijft zeggen dat ie het goed vind, maar jij ziet aan zijn gezicht dat ie het eigenlijk liever niet wilt?
ik snap zowieso niet die behoefte hoor, maar ben er wel achter dat er omstandigheden zijn zoals die Eleonora beschrijft dat je vreemdgaat
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 1 juni 2008 om 15:20
Van tevoren uitzoeken of je seksueel wel bij elkaar past is prima, maar mensen staan niet op sterk water, en op je 35e kun je behoeften hebben waar je op je 19e niet van droomde
Ik geloof niet direct in de ideale match of ideale relatie, maar wel dat je die kunt nastreven, bv. door je partner de ruimte te geven die hij of zij toen nog niet, maar nu wel nodig blijkt te hebben. Een goede relatie is inderdaad zoveel meer dan seks alleen, en daarom zou het zonde zijn om die over een anders geëvolueerde seksbehoefte te laten struikelen.
Dat kan ook inhouden dat je je eigen behoeftes moet wegcijferen, als je bv. zoals in mijn geval weet dat je vrouw heel makkelijk seks buiten de deur kan hebben zonder dat jij daardoor als partner ook maar iets tekort komt, terwijl jij als je hetzelfde wilt niet tegen je mindere succes kunt, daardoor frustraties oploopt die je dan weer op haar uitwerkt, verliefd wordt op een andere met als resultaat dat je relatie in het slop raakt...
Nee hoor als je daarna ondanks alles toch nog samen bent, dan ben je gewoon blij dat je samen die keuze nog kunt maken en dan verhuizen die eigen behoeftes eigenlijk vanzelf naar de achtergrond.
Paradoxaal genoeg is de seks bij ons dan nog eens veel beter dan tevoren. Ligt dat aan de concurrentie? Een of ander smeulend instinct uit de oertijd? (is er een psycholoog in de zaal?
).
zondag 1 juni 2008 om 15:34
Wat mij interesseert, is of je huidige partner op de hoogte is van van je vreemdgaan ? De mijne is dat niet en dat wil ik toch zo houden ... En wat valt nou eigenlijk onder vreemdgaan ? Voor jou is dat blijkbaar zoenen, voor mij persoonlijk is "vreemdgaan" iets meer ..
Geloof wel dat vreemdgaan een teken is dat er in je relatie iets niet helemaal lekker zit.. maar dat de drempel steeds lager ligt .. nee denk ik niet... voor mij geldt dat althans niet
