Seks
alle pijlers
Haar seks is stuk
zaterdag 7 december 2019 om 11:41
Heeft iemand de docu van Liza Korpershoek gezien? (Mijn seks is stuk)?
Edit: linkje:
https://youtu.be/znb-3MWMsC8
Ben benieuwd hoe wat anderen hier van vinden.
Ik vind het zelf dapper maar ook wat ongemakkelijk als mensen op deze manier een nogal intiem prive-probleem gaan analyseren, en er ook meteen een soort van maatschappelijke kwestie van maken. Met dat laatste bedoel ik dat ook verwachtingen aan bod komen die ‘de maatschappij’ of anderen van vrouwen hebben.
Ik denk ook niet dat er snel een man zal zijn die zo’n docu maakt. ‘Wij’ hebben ook zo onze problemen en natuurlijk net zo goed te maken met ingesleten patronen en maatschappelijke verwachtingen. Maar mannen zijn (denk ik) wat minder geneigd om dit heel erg te gaan analyseren en hier allerlei zaken bij te halen.
Voor de rest vind ik het zelf over het algemeen sympathieker als problemen ook een beetje luchtig opgevat kunnen worden, en dat ontbrak hier volledig.
Verder, maar misschien is dit te ‘mannelijk’ gedacht, los je een probleem meestal niet op door er heel lang op te kauwen en over te praten. Als ik geen zin heb om te gaan (race)fietsen, dan kan ik wat anders gaan doen of toch gewoon op mijn fiets stappen omdat ik weet dat het na een tijdje (meestal) wel leuk is of omdat ik al afgesproken heb met mijn fietsclubje dat we gaan. Maar gaan analyseren waarom ik ergens geen zin in heb (koken, een zakenreis, kerstdiner met te veel familie), helpt niet om alsnog ergens zin in te krijgen. In die zin vind ik zo’n docu wel een soort van self fulfilling prophecy.
Verder lijkt Nederland wat volwassener te worden, alleen in de Telegraaf stond een lullig stukje van Rob Hoogland die nu een docu over zijn stoelgang wil gaan maken, maar de meeste reacties die ik heb gezien zijn in ieder geval respectvol.
Edit: linkje:
https://youtu.be/znb-3MWMsC8
Ben benieuwd hoe wat anderen hier van vinden.
Ik vind het zelf dapper maar ook wat ongemakkelijk als mensen op deze manier een nogal intiem prive-probleem gaan analyseren, en er ook meteen een soort van maatschappelijke kwestie van maken. Met dat laatste bedoel ik dat ook verwachtingen aan bod komen die ‘de maatschappij’ of anderen van vrouwen hebben.
Ik denk ook niet dat er snel een man zal zijn die zo’n docu maakt. ‘Wij’ hebben ook zo onze problemen en natuurlijk net zo goed te maken met ingesleten patronen en maatschappelijke verwachtingen. Maar mannen zijn (denk ik) wat minder geneigd om dit heel erg te gaan analyseren en hier allerlei zaken bij te halen.
Voor de rest vind ik het zelf over het algemeen sympathieker als problemen ook een beetje luchtig opgevat kunnen worden, en dat ontbrak hier volledig.
Verder, maar misschien is dit te ‘mannelijk’ gedacht, los je een probleem meestal niet op door er heel lang op te kauwen en over te praten. Als ik geen zin heb om te gaan (race)fietsen, dan kan ik wat anders gaan doen of toch gewoon op mijn fiets stappen omdat ik weet dat het na een tijdje (meestal) wel leuk is of omdat ik al afgesproken heb met mijn fietsclubje dat we gaan. Maar gaan analyseren waarom ik ergens geen zin in heb (koken, een zakenreis, kerstdiner met te veel familie), helpt niet om alsnog ergens zin in te krijgen. In die zin vind ik zo’n docu wel een soort van self fulfilling prophecy.
Verder lijkt Nederland wat volwassener te worden, alleen in de Telegraaf stond een lullig stukje van Rob Hoogland die nu een docu over zijn stoelgang wil gaan maken, maar de meeste reacties die ik heb gezien zijn in ieder geval respectvol.
anoniem_353486 wijzigde dit bericht op 07-12-2019 16:20
Reden: Link toegevoegd
Reden: Link toegevoegd
1.26% gewijzigd
donderdag 12 december 2019 om 00:38
Waarom heb je je mening in dit topic niet hebt durven zeggen.?
Discussie is toch waar dit forum op bestaat?
Als we het allemaal maar eens zijn met elkaar zou het hier maar saai zijn
Je kan toch gewoon iets anders vinden?
Ik heb ook niet gelezen dat het bespreekbaar maken van het onderwerp verder hier bekritiseert werd.
De kwaliteit van de docu en hoe de ducumetairemaakster over kwam , daar zijn meningen over. En daar heeft nu eenmaal ieder een andere kijk op.
Voel je gewoon vrij om tegen meningen van anderen in te zwemmen hoor
donderdag 12 december 2019 om 09:40
Ik heb de docu nu gisteren wel gezien. Vond hem niet spectaculair goed, maar ook niet zo navelstaarderig en aanstellerig als hier beweerd wordt. Ik vond haar zorgen oprecht overkomen. En ook al herken ik het niet, blijkbaar raakt het toch voldoende mensen wel aan. Ik vond zelf de conclusie wel te vaag.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
donderdag 12 december 2019 om 09:56
Laatst begin een kennis erover, 'dat hij er niet meer op mocht'. Zij stond er naast. Dat was awkward.
donderdag 12 december 2019 om 10:32
Als ik het er met mijn vriendinnen over heb en wat we allemaal doen is jezelf er toch maar toe zetten. En soms (niet altijd) wekt dat een soort weerzin op, want waarom zou ik dit moeten doen, terwijl ik het eigenlijk helemaal niet wil. Maar... eenmaal bezig denk je ach het valt ook allemaal wel mee. En de bevrediging zit vervolgens voornamelijk in het feit dat je als stel dichter bij elkaar blijft, meer verbonden bent. Het voelt allemaal weer een stukje lichter de volgende dag.MinkeDeWit schreef: ↑10-12-2019 23:34In mijn beleving is er een soort van ongeschreven norm dat je 2 keer per week seks moet hebben om een gezonde relatie te behouden. Je gaat dus echt niet in het openbaar vertellen dat je een keer per maand ook wel best vindt. Of degenen met het bloeiende seksleven hebben het er vaker over, dat kan ook. Als je niets te vertellen hebt doe je dat ook niet.
Dat was dan ook het belangrijkste vraagstuk uit de documentaire vond ik, waar helaas niet dieper op in werd gegaan, sterker nog er kwam helemaal geen antwoord. Tim vroeg aan Lize: waarom zijn wij geen beste vrienden?
Verder lees ik hier dat Lize aan het experimenteren is geweest met een vrouw. Dat lijkt mij nou net een vrij essentiële toevoeging aan deze documentaire. Hoe was dat voor haar? Raar dat het helemaal niet terugkomt.
baudolino wijzigde dit bericht op 12-12-2019 12:18
9.11% gewijzigd
donderdag 12 december 2019 om 10:44
donderdag 12 december 2019 om 15:16
Baudolino schreef: ↑12-12-2019 10:32Als ik het er met mijn vriendinnen over heb en wat we allemaal doen is jezelf er toch maar toe zetten. En soms (niet altijd) wekt dat een soort weerzin op, want waarom zou ik dit moeten doen, terwijl ik het eigenlijk helemaal niet wil. Maar... eenmaal bezig denk je ach het valt ook allemaal wel mee. En de bevrediging zit vervolgens voornamelijk in het feit dat je als stel dichter bij elkaar blijft, meer verbonden bent. Het voelt allemaal weer een stukje lichter de volgende dag.
Dat was dan ook het belangrijkste vraagstuk uit de documentaire vond ik, waar helaas niet dieper op in werd gegaan, sterker nog er kwam helemaal geen antwoord. Tim vroeg aan Lize: waarom zijn wij geen beste vrienden?
Hier al jaren lezend begin ik te geloven dat vrouwen die in een langere en monogame relatie regelmatig seks willen een minderheid zijn. Van de 'gemiddelde' vrouw hoeft dat helemaal niet
Hoogstens vanwege de verbinding of de intimiteit, of om hun partner tevreden te houden. Of omdat ze zwanger willen worden.
Niet uit geilheid of libido.
Niet voor niets dat Lize zo massaal steun krijgt. Het zal allemaal wel door de evolutie zo bepaald zijn en een biologische reden hebben waarom dat zo is. Maar het is heel normaal.
anoniem_63ab5705e222a wijzigde dit bericht op 12-12-2019 15:27
9.20% gewijzigd
donderdag 12 december 2019 om 15:23
Antoon69 schreef: ↑12-12-2019 15:16Hier al jaren lezend begin ik te geloven dat vrouwen die in een langere en monogame relatie regelmatig seks willen een minderheid zijn. Van de 'gemiddelde' vrouw hoeft dat helemaal niet
Hoogstens vanwege de verbinding of de intimiteit, of hun partner tevreden te houden. Of omdat ze zwanger willen worden.
Niet uit geilheid of libido.
Niet voor niets dat Lize zo masaal steun krijgt.
Dat denk ik ook. Voor de meeste vrouwen is 1 keer per maand wel prima. UItzonderingen daargelaten uiteraard, en dat zijn nou net de vrouwen die op Viva posten vaak
donderdag 12 december 2019 om 16:07
Ik vind dat helemaal niet normaal. Vrouwen houden net zoveel van seks als mannen.Antoon69 schreef: ↑12-12-2019 15:16Hier al jaren lezend begin ik te geloven dat vrouwen die in een langere en monogame relatie regelmatig seks willen een minderheid zijn. Van de 'gemiddelde' vrouw hoeft dat helemaal niet
Hoogstens vanwege de verbinding of de intimiteit, of om hun partner tevreden te houden. Of omdat ze zwanger willen worden.
Niet uit geilheid of libido.
Niet voor niets dat Lize zo massaal steun krijgt. Het zal allemaal wel door de evolutie zo bepaald zijn en een biologische reden hebben waarom dat zo is. Maar het is heel normaal.
Dan gaat er dus echt iets mis op het kwaliteitsvlak. En dat is iets waar je samen aan moet werken. Want een goed seksleven is het smeermiddel van een relatie. Dat maar laten versloffen doet veel meer met je dan alleen maar ‘minder seks hebben’.
donderdag 12 december 2019 om 16:22
Bij mij vertrok alle geiligheid wanneer de relatie niet goed was. Klootzakkerig gedrag, egoïsme, gemene opmerkingen, te weinig andere vormen van intimiteit (knuffelen etc) Allemaal een afbreuk op mijn libido. Ik denk dat veel vrouwen dit hebben en mannen kunnen dat dan zien als pikstraf. Vraag me af of hier ook het idee vandaan komt dat je in een goede relatie minstens zoveel x seks hebt, omdat als vrouwen geen seks willen, dat vaak betekent dat de relatie al niet lekker liep. In mijn relatie nu hebben we ook elke maand een week geen seks omdat ik dan last heb van hormonen. Die week is onze relatie niet slechter. (Nu snap ik dat dat een heel ander verhaal is als jaren geen seks) maar ook hier in dit topic komt duidelijk naar voren dat er zeker wel een maatstaf is en seks dus terecht een moetje kan worden, gevoelsmatig. Die druk bestaat gewoon wel.
donderdag 12 december 2019 om 16:33
De ongemakkelijkheid zit hem in het feit dat dit echte mensen zijn, dat ze zich kwetsbaar op durven stellen, dat ze vertellen, dat we ze leren kennen, en dat ze seks hebben, of juist niet.
In een pornofilm voelt eigenlijk niks echt ongemakkelijk, totdat het om een amateur filmpje gaat met echte lovers en als ze dan ook nog eens proberen iets van een verhaal erin te stoppen of over zichzelf gaan vertellen voelt het voyeuristisch en dus ongemakkelijk (dit is geheel mijn eigen perceptie overigens)
De typische, voor mij Nederlandse manier van filmen (lange beelden, het vingertje met pleister erom, enorm inzoomen) kan ik heel indringend vinden maar in deze docu overheerste het gevoel van ongemakkelijkheid. Ik was erbij en ik keek ernaar, en kon me op geen enkele manier identificeren met Liza. En vond het zelfs een beetje pijnlijk voor Tim hoffman.
Het lijkt me een enorme blokkade als je niet kan of durft los te laten. Maar is ook herkenbaar in enige mate. En de vraag wat maakt waarom ze geen gewone vrienden zijn maar lovers, terwijl er geen of nauwelijks sprake van seks is lijkt me logisch: intiem zijn kan je op vele manieren. Daar is mijns inziens geen seks voor nodig.
Seks is een keuze. Voor sommige een logische, voor anderen niet.
Ik vond Liza wel heel flets en onuitgesproken, haar ontwikkeling leek ook wel ergens enige stagnatie te zijn opgelopen. De band met haar moeder vond ik op zijn minst curieus (voor wat we gezien hebben)
Er is weinig sprake van spontaniteit en ik vond haar overkomen als een onzekere puber. En zeker geen volwassen vrouw.
Wel, en dan sluit ik even positief af, vond ik haar een hele mooie klassieke schoonheid hebben. Niet seksueel. Maar gewoon mooi.
In een pornofilm voelt eigenlijk niks echt ongemakkelijk, totdat het om een amateur filmpje gaat met echte lovers en als ze dan ook nog eens proberen iets van een verhaal erin te stoppen of over zichzelf gaan vertellen voelt het voyeuristisch en dus ongemakkelijk (dit is geheel mijn eigen perceptie overigens)
De typische, voor mij Nederlandse manier van filmen (lange beelden, het vingertje met pleister erom, enorm inzoomen) kan ik heel indringend vinden maar in deze docu overheerste het gevoel van ongemakkelijkheid. Ik was erbij en ik keek ernaar, en kon me op geen enkele manier identificeren met Liza. En vond het zelfs een beetje pijnlijk voor Tim hoffman.
Het lijkt me een enorme blokkade als je niet kan of durft los te laten. Maar is ook herkenbaar in enige mate. En de vraag wat maakt waarom ze geen gewone vrienden zijn maar lovers, terwijl er geen of nauwelijks sprake van seks is lijkt me logisch: intiem zijn kan je op vele manieren. Daar is mijns inziens geen seks voor nodig.
Seks is een keuze. Voor sommige een logische, voor anderen niet.
Ik vond Liza wel heel flets en onuitgesproken, haar ontwikkeling leek ook wel ergens enige stagnatie te zijn opgelopen. De band met haar moeder vond ik op zijn minst curieus (voor wat we gezien hebben)
Er is weinig sprake van spontaniteit en ik vond haar overkomen als een onzekere puber. En zeker geen volwassen vrouw.
Wel, en dan sluit ik even positief af, vond ik haar een hele mooie klassieke schoonheid hebben. Niet seksueel. Maar gewoon mooi.
donderdag 12 december 2019 om 17:18
Even voor de goede orde: ik heb hierboven niets gezegd over frequentie. Waar het mis gaat is als het een moetje wordt en het libido ineen zakt. Dan gaat er echt iets fout.Sjulia schreef: ↑12-12-2019 16:22Bij mij vertrok alle geiligheid wanneer de relatie niet goed was. Klootzakkerig gedrag, egoïsme, gemene opmerkingen, te weinig andere vormen van intimiteit (knuffelen etc) Allemaal een afbreuk op mijn libido. Ik denk dat veel vrouwen dit hebben en mannen kunnen dat dan zien als pikstraf. Vraag me af of hier ook het idee vandaan komt dat je in een goede relatie minstens zoveel x seks hebt, omdat als vrouwen geen seks willen, dat vaak betekent dat de relatie al niet lekker liep. In mijn relatie nu hebben we ook elke maand een week geen seks omdat ik dan last heb van hormonen. Die week is onze relatie niet slechter. (Nu snap ik dat dat een heel ander verhaal is als jaren geen seks) maar ook hier in dit topic komt duidelijk naar voren dat er zeker wel een maatstaf is en seks dus terecht een moetje kan worden, gevoelsmatig. Die druk bestaat gewoon wel.
En dat hoeft niet alleen op het seksuele vlak te zitten, maar daar zal het zeker ook vaak wel zitten. Bv doordat partners te weinig met elkaar communiceren over verlangens. Voorbeeld dus.
donderdag 12 december 2019 om 17:22
Nou ik niet hoor Antoon, ik word oprecht geil van mijn man en we hebben bijna elke dag seks. In het weekend soms drie keer per dag. Beiden een hoog libido.Antoon69 schreef: ↑12-12-2019 15:16Hier al jaren lezend begin ik te geloven dat vrouwen die in een langere en monogame relatie regelmatig seks willen een minderheid zijn. Van de 'gemiddelde' vrouw hoeft dat helemaal niet
Hoogstens vanwege de verbinding of de intimiteit, of om hun partner tevreden te houden. Of omdat ze zwanger willen worden.
Niet uit geilheid of libido.
Niet voor niets dat Lize zo massaal steun krijgt. Het zal allemaal wel door de evolutie zo bepaald zijn en een biologische reden hebben waarom dat zo is. Maar het is heel normaal.
donderdag 12 december 2019 om 17:32
Ik voelde me ook niet aangevallen door jou of aangesproken oid hoorDS1971 schreef: ↑12-12-2019 17:18Even voor de goede orde: ik heb hierboven niets gezegd over frequentie. Waar het mis gaat is als het een moetje wordt en het libido ineen zakt. Dan gaat er echt iets fout.
En dat hoeft niet alleen op het seksuele vlak te zitten, maar daar zal het zeker ook vaak wel zitten. Bv doordat partners te weinig met elkaar communiceren over verlangens. Voorbeeld dus.
en dat laatste geloof ik ook zeker. Maar weetje, ik heb over het algemeen een hoog libido, maar wanneer ik mijn PMS heb, is er helemaal geen libido meer. Dat is dus echt hormonaal. Want na een paar dagen ben ik weer ‘terug.’ Wie weet hoeveel mensen daar eventueel problemen/verschillen in hebben. Dan kan je nog zoveel praten en je best doen, maar dan ben je niet echt in controle over je libido. De pil kan ook echt een libido killer zijn voor sommige vrouwen.
donderdag 12 december 2019 om 17:39
Maar als je zeg 3 weken volop seks met elkaar hebt en dan steeds een week niet, dan heb je toch ook geen probleem? En fysiek contact is zoveel meer dan seks. Je kan in die week nog steeds fysiek contact hebben. Knuffelen, zoenen, hand vasthouden, tegen elkaar liggen in bed, masseren, om maar wat te noemen.Sjulia schreef: ↑12-12-2019 17:32Ik voelde me ook niet aangevallen door jou of aangesproken oid hooren dat laatste geloof ik ook zeker. Maar weetje, ik heb over het algemeen een hoog libido, maar wanneer ik mijn PMS heb, is er helemaal geen libido meer. Dat is dus echt hormonaal. Want na een paar dagen ben ik weer ‘terug.’ Wie weet hoeveel mensen daar eventueel problemen/verschillen in hebben. Dan kan je nog zoveel praten en je best doen, maar dan ben je niet echt in controle over je libido. De pil kan ook echt een libido killer zijn voor sommige vrouwen.
donderdag 12 december 2019 om 17:49
Klopt, het is in deze relatie geen probleem. Gelukkig.DS1971 schreef: ↑12-12-2019 17:39Maar als je zeg 3 weken volop seks met elkaar hebt en dan steeds een week niet, dan heb je toch ook geen probleem? En fysiek contact is zoveel meer dan seks. Je kan in die week nog steeds fysiek contact hebben. Knuffelen, zoenen, hand vasthouden, tegen elkaar liggen in bed, masseren, om maar wat te noemen.
donderdag 12 december 2019 om 17:54
DS1971 schreef: ↑12-12-2019 17:39Maar als je zeg 3 weken volop seks met elkaar hebt en dan steeds een week niet, dan heb je toch ook geen probleem? En fysiek contact is zoveel meer dan seks. Je kan in die week nog steeds fysiek contact hebben. Knuffelen, zoenen, hand vasthouden, tegen elkaar liggen in bed, masseren, om maar wat te noemen.
Helaas is het vaak zo dat mensen die geen seks willen, ook niet heel erg willen knuffelen, tegen elkaar aanliggen of masseren, omdat ze bang zijn dat hun partner dan misschien wel seks wil daarna.
Nou ja, misschien willen ze dat wel, maar doen ze het dus niet omdat hun partner dan de verkeerde ideeën krijgt.
donderdag 12 december 2019 om 18:25
Geen "verkeerde ideeen", hoe kan verlangen naar seks nou verkeerd zijn?julius schreef: ↑12-12-2019 17:54Helaas is het vaak zo dat mensen die geen seks willen, ook niet heel erg willen knuffelen, tegen elkaar aanliggen of masseren, omdat ze bang zijn dat hun partner dan misschien wel seks wil daarna.
Nou ja, misschien willen ze dat wel, maar doen ze het dus niet omdat hun partner dan de verkeerde ideeën krijgt.
Ze zijn misschien bang dat het lust opwekkend is.
donderdag 12 december 2019 om 18:58
Ik heb tussen relaties in ruim 2 jaar geen seks gehad. Geen last van gehad, ik vloog niet tegen de muren op of zo. Wat je schrijft herken ik wel, en ik heb verder een prima relatie met een leuke lieve aantrekkelijke man.Antoon69 schreef: ↑12-12-2019 15:16Hier al jaren lezend begin ik te geloven dat vrouwen die in een langere en monogame relatie regelmatig seks willen een minderheid zijn. Van de 'gemiddelde' vrouw hoeft dat helemaal niet
Hoogstens vanwege de verbinding of de intimiteit, of om hun partner tevreden te houden. Of omdat ze zwanger willen worden.
Niet uit geilheid of libido.
Niet voor niets dat Lize zo massaal steun krijgt. Het zal allemaal wel door de evolutie zo bepaald zijn en een biologische reden hebben waarom dat zo is. Maar het is heel normaal.
donderdag 12 december 2019 om 19:05
donderdag 12 december 2019 om 19:25
Heb de docu niet gezien nog. Merk wel dat de titel en de omschrijving bij mij een soort opluchting opriepen; blijkbaar hebben meer mensen waar ik ook last van heb.
Vind het wel daardoor ook moeilijk om sommige lompe reacties erop te lezen in de trant van 'zet je er overheen.' Daarom heb ik het er niet snel over.
Overigens weet ik bij mij wel vrij goed waar het vandaan komt; op verschillende vlakken een paar keer zó hard de grens over gegaan dat ik de controle niet meer uit handen durf te geven. Ik trek te snel op de rem.
Vind het wel daardoor ook moeilijk om sommige lompe reacties erop te lezen in de trant van 'zet je er overheen.' Daarom heb ik het er niet snel over.
Overigens weet ik bij mij wel vrij goed waar het vandaan komt; op verschillende vlakken een paar keer zó hard de grens over gegaan dat ik de controle niet meer uit handen durf te geven. Ik trek te snel op de rem.
Natte tosti..
donderdag 12 december 2019 om 19:31
Ja ik had dat ook vroeger maar ik moet er oprecht niet meer aan denken. Wat een gedoe zeg. Drie keer per dag seks. Ik heb wel wat beters te doen.
En met het hok vol pubers ben ik nooit echt alleen. En ik hou niet van zachtjes onder de dekens recht toe recht aan. Dan doe ik liever niks.
Dus voor mij is frequentie niet boeiend, ik kan zo weken geen zin hebben, en dan ineens huren we een hotelkamer en neuken we nonstop het hele weekend door, gaan we naar een club en halen we alles uit de kast. En ja dan word ik ook echt geil. Ook na al die jaren huwelijk nog. Maar elke dag: never nooit niet (meer)
Ben oprecht blij dat ik die tijd heb gehad.
