Seks
alle pijlers
hoe vertellen dat we swingen of een andere uitleg...
donderdag 21 oktober 2010 om 14:59
Dit is een lang verhaal maar ik denk dat het moet om de situatie wat te verduidelijken... ter info we schrijven deze post hier als koppel (hij en zij).
We zijn als koppel ongeveer 30 jaar samen, met uiteraard hier en daar een dipje maar tegenwoordig een relatie die heel open en ijzersterk is. Een 5tal jaar geleden zijn we beginnen swingen, iets waar we beiden achter staan. Nu we zijn geen veel-swingers een date of 4-5 per jaar, heel selectief en altijd met mensen waar voor ons beiden de klik er is, regelmatig dezelfde koppels. Tot nu toe altijd ook met een koppel maar een trio sluiten we niet uit als daar ooit de gelegenheid voor zou zijn.
Los van het swingverhaal (maar straks toch weer gerelateerd...) is hij hier met een meisje (intussen dame) uit zijn jeugd. Ze zaten beiden op een taalkamp in Frankrijk en daar sloeg de vonk over. Nu zoals vele vakantieliefdes duurde dit maar een week tot het einde van het kamp en is er nooit contact meer mee geweest, tot ongeveer een jaartje geleden dus, toen we via via met haar haar in contact kwamen op Facebook. Het klikte direct zowel tussen hij en zij met S. Hoewel we vrij ver van elkaar wonen (350km) gaan de dames af en toe eens shoppen of doen we dingen met onze gezinnetjes en kids. S heeft een moeilijke periode achter de rug en is 3 jaar geleden uit een vechtscheiding gekomen. Ze heeft momenteel een LAT relatie die gedoemd is te mislukken aangezien de partner niets moet weten van haar dochtertje, en ze zijn dus nooit samen als dochterlief bij S. is.
We hebben samen al vaak gekscherend leuke mannen voor S. gezocht. En hoewel S. sexueel zeker niet preuts is (is nog upperdare presentatrice geweest) is vrije liefde zeker voor haar een stap te ver (dat merken we gewoon), maar dat is ook helemaal onze bedoeling niet: we houden onze horizontale en verticale vrienden wel gescheiden. Toch denken we dat S. iets vermoed, of zijn we op zijn minst een soort van uitleg verschuldigt...
Ok, we komen bijna to the point! S. en hij zijn verwoedde chatters en elke avond kletsen ze wel wat af. Als het leuk is toont hij de chat aan zij (en anders leest zij ook wel eens de historiek), zoals gezegd hebben we geen geheimen voor elkaar en zijn we in alles open. Zij chat trouwens ook wel eens met S. in het weekend als het al eens wat later mag worden.
Nu is het zo dat hij en S. een weddenschap hebben afgesloten om het snelst 5 kilometer te kunnen harldlopen binnen een bepaalde tijd (beiden waren vroeger sportief maar liggen al enkele jaartjes stil). Het is een woeste strijd met trainingsschema's en een.... tegenprestatie voor de verliezer: die moet trakteren op... Vele mogelijkheden passeerden de revue, maar het wordt een bezoekje aan een (prive-)sauna. S. is namelijk sedert haar scheiding nooit meer geweest aangezien haar partner in de LAT relatie daar niet van houdt (ook al niet) en ze had al vaker te kennen gegeven dat ze eens wou gaan (met zij of met ons 2). Ook hier is niets seksueels mee bedoeld, maar S. vroeg aan hij een paar dagen geleden op de chat wat hij aan zij zou vertellen de dag van de tegenprestatie (zelf gaat ze een smoes verzinnen voor haar lat-partner). Geheel naar waarheid vertelde hij de waarheid: dat hij aan zij zou zeggen dat hij met S naar de (prive)sauna zou gaan. Dat was voor haar blijkbaar heel gewaagd en heel ver in haar denkwereld: als man van een koppel met een andere vrouw... Nu we kunnen ons wel inleven in de gedachten van niet-swingers en zouden dit misschien 10 jaar geleden even vreemd gevonden hebben. Gisterenavond ging het verder daarover en het gesprek werd pittiger en pikanter ( waarschijnlijk elk al met een glaasje wijn op), opeens vroeg S. opeens aan hij hoe ze dan de welkomstknuffel zou krijgen zo of naakt, hij: "je mag kiezen!" gniffel giechel en een lange stilte. S. ging nog een stapje verder in het uitdagen: "waar wil je je welkomst zoen", hij: :op mijn linkerwang, op mijn rechterwang, op het topje van mijn neus en nog eentje op mijn mond..." Dat was in het vuur van een redelijk pikante chat. Op het einde van de avond kwam er bij haar echter uit dat ze eigenlijk ons niet snapte: ze weet/ziet dat wij een hele goede,sterke liefdevolle relatie hebben en dan zou hij dat doen...
Wat kunnen we haar vertellen? Dat we swingen (maar dan lijkt het misschien alsof we er haar willen bij betrekken) ? Misschien denkt ze dat hij vreemd wil gaan of... kortom we willen haar duidelijk maken dat ze er niets achter moet zoeken en dat wij bovenal als koppel elkaar lief hebben.
We zijn als koppel ongeveer 30 jaar samen, met uiteraard hier en daar een dipje maar tegenwoordig een relatie die heel open en ijzersterk is. Een 5tal jaar geleden zijn we beginnen swingen, iets waar we beiden achter staan. Nu we zijn geen veel-swingers een date of 4-5 per jaar, heel selectief en altijd met mensen waar voor ons beiden de klik er is, regelmatig dezelfde koppels. Tot nu toe altijd ook met een koppel maar een trio sluiten we niet uit als daar ooit de gelegenheid voor zou zijn.
Los van het swingverhaal (maar straks toch weer gerelateerd...) is hij hier met een meisje (intussen dame) uit zijn jeugd. Ze zaten beiden op een taalkamp in Frankrijk en daar sloeg de vonk over. Nu zoals vele vakantieliefdes duurde dit maar een week tot het einde van het kamp en is er nooit contact meer mee geweest, tot ongeveer een jaartje geleden dus, toen we via via met haar haar in contact kwamen op Facebook. Het klikte direct zowel tussen hij en zij met S. Hoewel we vrij ver van elkaar wonen (350km) gaan de dames af en toe eens shoppen of doen we dingen met onze gezinnetjes en kids. S heeft een moeilijke periode achter de rug en is 3 jaar geleden uit een vechtscheiding gekomen. Ze heeft momenteel een LAT relatie die gedoemd is te mislukken aangezien de partner niets moet weten van haar dochtertje, en ze zijn dus nooit samen als dochterlief bij S. is.
We hebben samen al vaak gekscherend leuke mannen voor S. gezocht. En hoewel S. sexueel zeker niet preuts is (is nog upperdare presentatrice geweest) is vrije liefde zeker voor haar een stap te ver (dat merken we gewoon), maar dat is ook helemaal onze bedoeling niet: we houden onze horizontale en verticale vrienden wel gescheiden. Toch denken we dat S. iets vermoed, of zijn we op zijn minst een soort van uitleg verschuldigt...
Ok, we komen bijna to the point! S. en hij zijn verwoedde chatters en elke avond kletsen ze wel wat af. Als het leuk is toont hij de chat aan zij (en anders leest zij ook wel eens de historiek), zoals gezegd hebben we geen geheimen voor elkaar en zijn we in alles open. Zij chat trouwens ook wel eens met S. in het weekend als het al eens wat later mag worden.
Nu is het zo dat hij en S. een weddenschap hebben afgesloten om het snelst 5 kilometer te kunnen harldlopen binnen een bepaalde tijd (beiden waren vroeger sportief maar liggen al enkele jaartjes stil). Het is een woeste strijd met trainingsschema's en een.... tegenprestatie voor de verliezer: die moet trakteren op... Vele mogelijkheden passeerden de revue, maar het wordt een bezoekje aan een (prive-)sauna. S. is namelijk sedert haar scheiding nooit meer geweest aangezien haar partner in de LAT relatie daar niet van houdt (ook al niet) en ze had al vaker te kennen gegeven dat ze eens wou gaan (met zij of met ons 2). Ook hier is niets seksueels mee bedoeld, maar S. vroeg aan hij een paar dagen geleden op de chat wat hij aan zij zou vertellen de dag van de tegenprestatie (zelf gaat ze een smoes verzinnen voor haar lat-partner). Geheel naar waarheid vertelde hij de waarheid: dat hij aan zij zou zeggen dat hij met S naar de (prive)sauna zou gaan. Dat was voor haar blijkbaar heel gewaagd en heel ver in haar denkwereld: als man van een koppel met een andere vrouw... Nu we kunnen ons wel inleven in de gedachten van niet-swingers en zouden dit misschien 10 jaar geleden even vreemd gevonden hebben. Gisterenavond ging het verder daarover en het gesprek werd pittiger en pikanter ( waarschijnlijk elk al met een glaasje wijn op), opeens vroeg S. opeens aan hij hoe ze dan de welkomstknuffel zou krijgen zo of naakt, hij: "je mag kiezen!" gniffel giechel en een lange stilte. S. ging nog een stapje verder in het uitdagen: "waar wil je je welkomst zoen", hij: :op mijn linkerwang, op mijn rechterwang, op het topje van mijn neus en nog eentje op mijn mond..." Dat was in het vuur van een redelijk pikante chat. Op het einde van de avond kwam er bij haar echter uit dat ze eigenlijk ons niet snapte: ze weet/ziet dat wij een hele goede,sterke liefdevolle relatie hebben en dan zou hij dat doen...
Wat kunnen we haar vertellen? Dat we swingen (maar dan lijkt het misschien alsof we er haar willen bij betrekken) ? Misschien denkt ze dat hij vreemd wil gaan of... kortom we willen haar duidelijk maken dat ze er niets achter moet zoeken en dat wij bovenal als koppel elkaar lief hebben.
donderdag 21 oktober 2010 om 16:43
quote:blijfgewoonbianca schreef op 21 oktober 2010 @ 15:34:
Weet je wat mij eigenlijk stoort; dat jullie als zulke open, eerlijke mensen ( tegen elkaar dan ) meehelpen aan het bedriegen van haar LAT en dat jullie er kennelijk ook niet zo mee zitten dat zij denkt dat de mannelijke helft van jullie het stiekem doet ( waar zij dan ook weer bereid is aan mee te werken ).
Dat waren ook mijn gedachten. Een goede vriendin van jullie, die er van uit gaat dat jouw man tegen jou gaat verzwijgen dat zij samen naar de sauna gaan. Dus deze vriendin wil samen met je partner jou voorliegen?
Verder zou ik er niet te moeilijk over doen. Ben gewoon open en duidelijk, ipv verwarrende toespelingen te maken en dubbelzinnig te giebelen
Weet je wat mij eigenlijk stoort; dat jullie als zulke open, eerlijke mensen ( tegen elkaar dan ) meehelpen aan het bedriegen van haar LAT en dat jullie er kennelijk ook niet zo mee zitten dat zij denkt dat de mannelijke helft van jullie het stiekem doet ( waar zij dan ook weer bereid is aan mee te werken ).
Dat waren ook mijn gedachten. Een goede vriendin van jullie, die er van uit gaat dat jouw man tegen jou gaat verzwijgen dat zij samen naar de sauna gaan. Dus deze vriendin wil samen met je partner jou voorliegen?
Verder zou ik er niet te moeilijk over doen. Ben gewoon open en duidelijk, ipv verwarrende toespelingen te maken en dubbelzinnig te giebelen
vrijdag 22 oktober 2010 om 21:55
quote:Nammma schreef op 21 oktober 2010 @ 15:13:
[quote]Snormel schreef op 21 oktober 2010 @ 15:11:
'joh, wij zijn nogal vrij in dat soort dingen, wel zeggen
we swingen ook wel eens: niet zeggen!, voegt niets toeEens met Nammma, als ze de rest wil weten dan vraagt ze er wel naar. Als ze het niet blijkt te willen weten hebben jullie haar er tenminste niet mee in verlegenheid gebracht
[quote]Snormel schreef op 21 oktober 2010 @ 15:11:
'joh, wij zijn nogal vrij in dat soort dingen, wel zeggen
we swingen ook wel eens: niet zeggen!, voegt niets toeEens met Nammma, als ze de rest wil weten dan vraagt ze er wel naar. Als ze het niet blijkt te willen weten hebben jullie haar er tenminste niet mee in verlegenheid gebracht
vrijdag 22 oktober 2010 om 23:04
Waarom spreken ze af in een privésauna eigenlijk?
En verder snap ik niks van je verhaal. Dat zij naar de sauna wil en dat een van jullie haar gezelschap wil bieden heeft alles te maken met vrij omgaan met dingen en niets met swingen. Als érgens naaktheid niet voor seks staat, dan is het wel in de sauna.
Behalve nou precies in privésauna's. Dus waarom zou je dáár heen gaan als het doel níet is om seks te hebben (maar om gewoon een sauna te bezoeken). Of zijn er wel degelijk geheime agenda's in het spel?
En verder snap ik niks van je verhaal. Dat zij naar de sauna wil en dat een van jullie haar gezelschap wil bieden heeft alles te maken met vrij omgaan met dingen en niets met swingen. Als érgens naaktheid niet voor seks staat, dan is het wel in de sauna.
Behalve nou precies in privésauna's. Dus waarom zou je dáár heen gaan als het doel níet is om seks te hebben (maar om gewoon een sauna te bezoeken). Of zijn er wel degelijk geheime agenda's in het spel?
vrijdag 22 oktober 2010 om 23:08
Dat zij er vanuit gaat dat er bij jullie gelogen wordt over dit soort uitjes zou me trouwens wel dwars zitten, net zoals zij tegen haar partner liegt over waar ze werkelijk is. Over dat laatste kun je wel zeggen dat het je zaken niet zijn, maar aan de andere kant: ik zou daar geen partij in willen zijn, in de leugens van een ander. En al helemaal niet als er dus geen sprake is van bijbedoelingen.
zaterdag 23 oktober 2010 om 10:54
maandag 25 oktober 2010 om 12:45
Vrouwtje dat hier schrijft nu (met medeweten man uiteraard). Ik probeer het op andere manier te formuleren als hij/zij, hopelijk is dat wat duidelijker.
@blijftgewoonbianca: ik snap je reactie naar eerlijkheid toe wel. Toch even een kanttekening: wij 2 zijn 100% open en eerlijk naar elkaar toe, geen geheimen (ook niet naar chats of weet ik veel wat, als er leuke/spannende zijn mailen we die naar elkaar en history wordt nooit gewist). Wat eerlijkheid naar S. toe, dat proberen we ook voor de 100% waar te maken, alleen gaan we daarom niet ons prive-swing leven uit te doeken doen (zou de eerste keer zijn bij verticale vrienden). Wat haar eerlijkheid naar haar partner toe betreft. Begrijp dat je daar over valt en zou het er misschien ook wel moeilijker zijn voor ons moest het om swingen gaan en geen gewone afspraak. Bovendien is haar LAT relatie eigenlijk geen echte relatie maar eerder om niet alleen te zijn... (ik veroordeel haar niet er om, maar zou het zelf zo niet aanpakken).
@banba: dat pikant chatten ben ik (vrouw dus) eigenlijk mee begonnen tijd geleden. Was toen we gingen shoppen en een leuke man zagen, was er over bezig en voor je het weet enkele keren 's avonds zitten over chatten. Mijn man is eigenlijk vreselijk verlegen als het op dat vlak aankomt... bv. het swing idee kwam wel van hem (hij heeft er jaaaaaren over gedaan om te vertellen dat dat een fantasie voor hem was), toen ik het wist en het best ook wel wou doen durfde hij gewoon niet. Hij durfde in een club ook nooit iemand aan te spreken. Toen mijn man onze pikante chats las begon hij haar af en toe wat dubbelzinnig uit te dagen (vaak zat ik naast hem om hem aan te moedigen;) ), ik ben eerder de stoute hier
.
@blijftgewoonbianca: "Maar het zou mij storen dat een vrouw denkt dat ze mij om de tuin leidt met mijn man als dat niet het geval zou zijn." Daar zat haar zorg eigenlijk zelf, als mijn mand dat gedaan had zonder, had ze er zich niet goed bijgevoeld tov mij en was ze al aan het bedenken hoe ze dit diplomatisch kon vertellen. Zelf heeft ze er tov van haar partner in dit geval weinig/geen scrupules rond (zoals hierboven gezegd vind ik het eerder een relatie om niet alleen te zijn, dan een echte relatie en zou ze die volgens mij beter gewoon verbreken, maar ik bemoei mij er niet mee, ik ga het zelfs niet voorzichtig suggeren, heb al vaker problemen gehad met het geven van 'goede raad')
@quertuu: "Waarom spreken ze af in een privésauna eigenlijk?". S. heeft een borstamputatie gehad en wil tot na de reconstructie niet naar een openbare sauna. Dat is de voornaamste reden, maar misschien ook wel omdat het wat rustiger is om te praten.
@evy73: "Overigens krijg ik wel de indruk dat je man het wel met haar wilt doen, zo'n msn-gesprekje uit de hand laten lopen (en dan de wijn de schuld geven), is in ieder geval een teken van nieuwsgierigheid......". Als iemand het met haar zou willen doen dan is het nog eerder ik dan mijn man... hij vindt haar een ongelooflijk lieve vriendin, een echte schat maar is bang dat als we iets met haar zouden doen dit de vriendschap zou kunnen storen en die wil hij (en ik) niet kwijt. Onze swingcontacten zijn eerder oppervlakkig, hoewel we selectief zijn en niet vaak daten, hebben we daar op een uitzonderingen na nog nooit 'vrienden' aan overgehouden.
Ik heb gisterenavond een hele leuke chatsessie gehad met S., heb zelfs even op het punt gestaan om het swingen te vertellen, maar toch ook weer niet gedaan. Ik vrees dat, hoe open en dubbelzinnig en pikant we wel kunnen zijn, dit echt voor haar een (hele grote) stap te ver is...
@blijftgewoonbianca: ik snap je reactie naar eerlijkheid toe wel. Toch even een kanttekening: wij 2 zijn 100% open en eerlijk naar elkaar toe, geen geheimen (ook niet naar chats of weet ik veel wat, als er leuke/spannende zijn mailen we die naar elkaar en history wordt nooit gewist). Wat eerlijkheid naar S. toe, dat proberen we ook voor de 100% waar te maken, alleen gaan we daarom niet ons prive-swing leven uit te doeken doen (zou de eerste keer zijn bij verticale vrienden). Wat haar eerlijkheid naar haar partner toe betreft. Begrijp dat je daar over valt en zou het er misschien ook wel moeilijker zijn voor ons moest het om swingen gaan en geen gewone afspraak. Bovendien is haar LAT relatie eigenlijk geen echte relatie maar eerder om niet alleen te zijn... (ik veroordeel haar niet er om, maar zou het zelf zo niet aanpakken).
@banba: dat pikant chatten ben ik (vrouw dus) eigenlijk mee begonnen tijd geleden. Was toen we gingen shoppen en een leuke man zagen, was er over bezig en voor je het weet enkele keren 's avonds zitten over chatten. Mijn man is eigenlijk vreselijk verlegen als het op dat vlak aankomt... bv. het swing idee kwam wel van hem (hij heeft er jaaaaaren over gedaan om te vertellen dat dat een fantasie voor hem was), toen ik het wist en het best ook wel wou doen durfde hij gewoon niet. Hij durfde in een club ook nooit iemand aan te spreken. Toen mijn man onze pikante chats las begon hij haar af en toe wat dubbelzinnig uit te dagen (vaak zat ik naast hem om hem aan te moedigen;) ), ik ben eerder de stoute hier
. @blijftgewoonbianca: "Maar het zou mij storen dat een vrouw denkt dat ze mij om de tuin leidt met mijn man als dat niet het geval zou zijn." Daar zat haar zorg eigenlijk zelf, als mijn mand dat gedaan had zonder, had ze er zich niet goed bijgevoeld tov mij en was ze al aan het bedenken hoe ze dit diplomatisch kon vertellen. Zelf heeft ze er tov van haar partner in dit geval weinig/geen scrupules rond (zoals hierboven gezegd vind ik het eerder een relatie om niet alleen te zijn, dan een echte relatie en zou ze die volgens mij beter gewoon verbreken, maar ik bemoei mij er niet mee, ik ga het zelfs niet voorzichtig suggeren, heb al vaker problemen gehad met het geven van 'goede raad')
@quertuu: "Waarom spreken ze af in een privésauna eigenlijk?". S. heeft een borstamputatie gehad en wil tot na de reconstructie niet naar een openbare sauna. Dat is de voornaamste reden, maar misschien ook wel omdat het wat rustiger is om te praten.
@evy73: "Overigens krijg ik wel de indruk dat je man het wel met haar wilt doen, zo'n msn-gesprekje uit de hand laten lopen (en dan de wijn de schuld geven), is in ieder geval een teken van nieuwsgierigheid......". Als iemand het met haar zou willen doen dan is het nog eerder ik dan mijn man... hij vindt haar een ongelooflijk lieve vriendin, een echte schat maar is bang dat als we iets met haar zouden doen dit de vriendschap zou kunnen storen en die wil hij (en ik) niet kwijt. Onze swingcontacten zijn eerder oppervlakkig, hoewel we selectief zijn en niet vaak daten, hebben we daar op een uitzonderingen na nog nooit 'vrienden' aan overgehouden.
Ik heb gisterenavond een hele leuke chatsessie gehad met S., heb zelfs even op het punt gestaan om het swingen te vertellen, maar toch ook weer niet gedaan. Ik vrees dat, hoe open en dubbelzinnig en pikant we wel kunnen zijn, dit echt voor haar een (hele grote) stap te ver is...
