Mannen en prostituees? Vraag maar raak!

TO, ik vraag me dit af:

Heb je na de zoveelste die jou snel de deur uit probeerde te werken nooit het gevoel gehad om maar eens iets anders te proberen, zoals vrouwen die thuisontvangst doen, in de hoop daar een wat minder opgejaagde sfeer te ervaren?

Of wegen voor jou de voordelen van de ramen veel zwaarder (het zonder afspraak gaan, veel keuze, laag bedrag) en neem je de nadelen op de koop toe.

Ergens proef ik ook dat het een soort sport lijkt om de tijd zo lang mogelijk te rekken, misschien dat dit nog meespeelt. Dat jij weet dat je eigenlijk weinig gaat krijgen, maar dat jij ook graag jouw dominantie probeert te tonen en het gevoel wil krijgen dat je haar nog een minuut of 5 langer penetreerde voordat je klaarkwam dan dat zij van plan was? Speelt dat een rol?

Ik heb niet zoveel gezellige gesprekken gevoerd met prostituees als TO, mijn aantallen zullen zich beperken tot een stuk of 200 a 300, maar goed, ik doe dat pas 4 jaar en ik heb dit jaar overgeslagen. Gelukkig heeft TO geen een van deze dames getroffen zo te lezen, maar net al die anderen waar ook die andere hoerenlopers het steeds over hebben. Die zonder blauwe plekken, met al hun tanden nog in hun mond en die geen verslavingen hebben en het geheel vrijwillig doen en dat allemaal zelfs boven de 18! Ze hebben allemaal ook geen loverboys, pooiers, want deze vrouwen zijn wel zo slim om niet de detachering in te gaan en kunnen het zelf wel.



Deze zakendames tref ik bijna niet, maar ze lijken me reuze gezellig! Waar vind je die dan TO? Op de wallen schijn ik ze steeds mis te lopen en in Utrecht heb ik ze ook nog niet gezien. Toegegeven, ik heb nog niet de gelegenheid om in Den Haag of Rotterdam met deze zakenvrouwen kennis te maken. Dat gaat ook niet gebeuren, want ook ik heb zo mijn eisen...het moet niet te ver rijden zijn. Dat is mijn enige criterium om met ze af te spreken. Daarbij vind ik het ook gemakkelijker om in 1 dag af te spreken met 5 a 10 achterelkaar. Ligt aan de mate en diepgang van elk gezellig gesprek en het werk dat er daarna verricht moet worden. Scheelt ook weer rijden op 1 dag. Verschil is ook dat ik doorgaans enkel alleen in de maanden februari/maart deze afspraken inplan en niet elke week van het jaar ga en al helemaal niet in het buitenland.



Wel goed dat je dit zo neerzet, ik geloof je ook. Er zijn er inderdaad meerdere als jij en ook, de schok zal groot zijn, meerdere brave huisvaders die gebruik maken van deze zakelijke dienstverlening.



Overigens zou ik niet te hard op je eigen schouder kloppen. Laten we zeggen dat je minimaal 100 keer verkracht hebt, 200 keer iemand met elke stoot meer de vernieling in hebt geholpen, zeker de reden/veroorzaker bent van een paar fikse rake klappen/bedreigingen en meer dan 999 keer mensen in gevaar hebt gebracht bij het doorgeven van SOA, inclusief jouw vriendin waarvan jij zegt te houden. En dan ben ik mild met de aantallen. Jij ligt met een glimlach op jouw doodsbed, want geneukt. Jouw vriendin ligt op haar bed, niet geneukt, wel genaaid. Wat een love story!



Hoe kijk jij daar tegen aan?

quote:ikeaverslaafde schreef op 13 april 2015 @ 09:52:

[...]





Punt is dat TO een aantal keer meldde wel eens te twijfelen, maar daar vervolgens nooit iets mee deed. Dat vind ik nogal wat als het om mensen gaat waar je dan ook nog eens zo'n contact mee hebt. Ik denk dat de kledingindustrie en bio-industrie een heel stuk zou verbeteren als consumenten de kinderen die hun kleding maken of de kippen in kleine hokjes in de ogen zouden moeten kijken voordat ze de producten mochten kopen.



Ik ben dat met je eens. De keren dat TO twijfelde zat hij heel dicht bij het vuur en dan zou je verwachten dat je je eerder geneigd voelt om het te melden. Wat daarbij nog wel een probleem vormt, is het beeld dat er bestaat over de privacy die je als hoerenloper zou hebben op het moment dat je wilt gaan melden wat je hebt gezien. Want waar moet je het melden? Politiebureau zeker? met alles wat je in de media ziet, denk ik dat de gemiddelde hoerenloper toch wat bang is dat er een heksenjacht op hem geopend wordt. Ook al heeft hij de hoer niet geneukt en is bij zijn twijfel naar buiten gegaan om rechtstreeks naar de politie te stappen. Denk dat de meeste op dat moment gaan twijfelen, wat als de politie mij niet gelooft. Om die twijfel te kunnen krijgen, moest de hoerenloper contact hebben met de dame in kwestie, bij haar in het kamertje misschien een blauwe plek gezien hebben toen ze zich uitkleedde, of vreemd gedrag, of dat ze er toch jonger uit zag dan in het rode licht van het raam? En wie zegt hem dat hij niet net zoals die Valkenburgse hoerenlopers behandelt gaat worden, ook al trok hij wel snel z'n broek weer aan en ging hij linea recta naar de politie?

Dit gaat dan niet over TO, want die had ooit een vermoeden en heeft er niks mee gedaan en volgens mij z'n beurt gewoon afgemaakt. In z'n algemeenheid denk ik wel dat er dit dilemma is.



Als we ook even afstappen van het idee dat alle hoerenlopers immorele, narcistische eikels zijn die het geen kont uitmaakt of een vrouw goed behandeld wordt, vrijwillig werkt of niet.... . maar als we juist aannemen dat een x-percentage weliswaar zijn oplaaiende lusten komt botvieren, maar van binnen het beste met iedereen voor heeft en misstanden veroordelen, dan denk ik dat er in Nederland nog wat te winnen is. Als ze in die raamgebieden borden zouden ophangen waarbij gevraagd wordt naar verantwoordelijkheid. Dat als een man iets ziet dat niet pluis lijkt, hij op een anonieme manier dit zou kunnen melden. Dat zou op verschillende manieren kunnen. Anoniem bellen. Desnoods een brievenbus op die plek waar je een anonieme notitie kunt achterlaten, enz



Dan zou je een slag kunnen slaan in de bestrijding van de misstanden. Justitie en politie zie je op tv nu met veel poeha roepen hoe ze het allemaal bestrijden en dat ze een klopjacht op die mannen maken. Ik betwijfel of het effectief is. Het doet het wel goed bij de massa.

Alleen lost het wat op?

Terwijl als je van al die mannen die door die straten lopen en er met de neus bovenop zitten (letterlijk) het gedeelte kunt aanspreken dat zich verantwoordelijk voelt. Die zich achteraf misschien schuldig voelen, zo van 'ze was zo schuchter, ze zal toch niet gedwongen zijn?'. Als er een plek is waar die twijfels laagdrempelig en anoniem gemeld kunnen worden, dan kan het vervolgens onderzocht worden. Zo'n hulpverlener of politieagent kan dan gelijk gaan praten met de dame in kwestie. Dan moet voor zo'n professional toch duidelijk worden of er sprake is van dwang of niet. Of niet? Want als een profesional daar niet achter kan komen, dan kunnen we de discussie over de hoerenloper beter sluiten. Want die zijn ook niet helderziend, die zijn gewoon geil. Dan ben je doorgaans zefs minder scherp

Je kunt zaken anoniem melden via een gratis nummer, dus wat is je excuus dan nog?

Aan de andere kant wil ik best geloven wat TO zegt over raamprostitutie, dat dat de meest gecontroleerde vorm is. Anders was het verzet tegen het sluiten van een aantal ramen lang niet zo groot geweest. http://www.nu.nl/binnenland/4027760/pro ... ramen.html

quote:strikjemetstippels schreef op 12 april 2015 @ 14:04:

overigens om op mijn eerdere post terug te komen, ik proef ook dat hoer madonna complex.



Als of wij hier allemaal nette dames zijn die nooit een hoerenloper hebben gezien in het wild, om dat we druk bezig zijn met de piepers te koken en onze kindjes de tafel van 2 te leren.



Ik vind elke week naar een raam hoertje gaan beetje saai eerlijk gezegd, ben je ambtenaar toevallig?Tis vast de postbode.

Dat geeft niet hoor, dat je het niet begrijpt. Er zijn er meer van. Het maakt me duidelijk dat je weinig verstand hebt van SOA's en je, ondanks al jouw vermeende ervaring met prostituees en "interesse" voor deze dames, niet hebt verdiept in deze branche. Dat snap ik wel, want dan zou je wellicht moeten erkennen dat die cijfers die ik hier noem nog aan de milde kant zijn.



Tobe, wat een onzinnig vergelijk met eurokleding. Omdat de kiloknaller bestaat, maakt het verwoesten van andermans leven (prostituee) niet goed.



Ik zou zeggen, ga naar de supermarkt, koop een kilo hele geplukte kip voor een euro, stop 'm in de magnetron tot ongeveer 37 graden, wellicht iets warmer en ga los! Je kan er vast nog een kinderarbeid-kippen-babydol pakje in synthetische stoffen en schurende kant voor een euro voor kopen!



Zoals men zal lezen, neem ik de hoerenloper, in dit geval TO, al lang niet meer serieus als weldenkend mens. Tja.....kan ik weer niks aan doen. Vind ik leuk en het is nog gratis ook!

Ik snap niet wat er nou zo geil aan is, aan dat hoerengeloop. Zeker niet na alles wat inmiddels bekend is geworden over vrouwenhandel, kindermisbruik etc. Kon je 30-40 jaar geleden nog doen alsof je niks wist, nu is dat echt al heel lang voorbij.



Ook je beschrijving van onderhandelen en dan 30 minuutjes etc. Wat is daar nou de kick van? Man-man, wat een lege ellende. Je kan niet eens denken aan een soort machtsspel of zo. Je bent gewoon een misbruikende sukkel in een lelijk kamertje bij een gedwongen sneu meisje. Bah.



@catacarax: mooie post. En dat die zich dan afvraagt wat je wilt weten, zegt genoeg over em.

Oh..Tobe, ik oordeelde te snel, want jouw volgende post is wel raak! Daarbij worden prostituees helaas niet altijd serieus genomen, ook al is er een melding. Zeker de gevallen van straat/raam prostituees niet. Wel vaker de slachtoffers van loverboys, die doelgroep ken ik niet voldoende, dat heb ik uit de media.

Mijn excuus!

quote:ikeaverslaafde schreef op 13 april 2015 @ 10:21:

Aan de andere kant wil ik best geloven wat TO zegt over raamprostitutie, dat dat de meest gecontroleerde vorm is. Anders was het verzet tegen het sluiten van een aantal ramen lang niet zo groot geweest. http://www.nu.nl/binnenland/4027760/pro ... rostitutie is dikke ellende, daarom zijn er veel plekken gesloten. Controle is er amper

quote:sabbaticalmeds schreef op 13 april 2015 @ 10:32:

[...]



raamprostitutie is dikke ellende, daarom zijn er veel plekken gesloten. Controle is er amper



Waarom gingen er dan zoveel mensen demonstreren?



Ik vind het sowieso een moeilijk onderwerp. Aan de ene kant vind ik dat niemand zo haar brood zou moeten hoeven verdienen, aan de andere kant wil ik ook niet alle prostituees als slachtoffer zien.

quote:tobe2014 schreef op 13 april 2015 @ 09:49:

[...]





Volgens mij was deze sarcastisch bedoeld, maar er staan nog een paar reacties van mensen die TO verantwoordelijk willen maken voor alle uitwassen in de prostitutiebranche. Is het zo dat omdat de daad (hoeren bezoeken) als moreel verwerpelijk wordt gezien, iemand dan meer verantwoordelijk is dan bij uitwassen op andere gebieden? Ik bedoel te zeggen, de kans is groot dat er tussen die reacties mensen zitten die dag in dag uit doodleuk vlees zonder keurmerk kopen. Heus wel wat hebben gehoord over het enorme dierenleed, maar doen alsof de neus bloedt. En zaterdag lekker die grote goedkope kledingwinkels in en winkels waar je voor 1 euro een halve huisraad kan kopen. Is hier in de etalage toch niet te zien dat daarachter mensenhandel, dwangarbeid, kinderarbeid, milieuvervuiling en meer ellende zit?

Is het omdat deze daad (kopen van kleding, kipfilet of onnodige plastic troep voor in je huisje) op zichzelf niet moreel verwerpelijk is, je daardoor ook MINDER verantwoordelijk bent voor de misstanden, dan TO met zijn hoerenbezoek. Want die hoeren zien er zo te horen in de etalage net zo uit als die blije kipfilet of dat vrolijke jurkje van 3 euro... van buitenaf niets aan te zien dat niet klopt.TO is klant en door zijn geld houdt hij de markt in vrouwen levendig, maar het gaat verder, hij maakt fysiek gebruik van een mens, als was ze een product.

quote:ikeaverslaafde schreef op 13 april 2015 @ 10:36:

[...]





Waarom gingen er dan zoveel mensen demonstreren?



Ik vind het sowieso een moeilijk onderwerp. Aan de ene kant vind ik dat niemand zo haar brood zou moeten hoeven verdienen, aan de andere kant wil ik ook niet alle prostituees als slachtoffer zien.

omdat er heel veel geld mee gemoeid gaat. Laatst was er op de radio een doc. over de sluiting in utrecht. Aan het woord kwamen vrouwen die tegen sluiting waren. Drugsverslaafde vrouwen met een verleden van mishandeling en misbruik, zij bestempelden zichzelf als "vrije hoeren". Ja oke, de uitbater (man) ontving 600 euro per week en ja er ging ook geld naar Piet en Klaas voor bewaking, maar zij kozen zelf voor dit beroep en daarom moest de plek weer open.

Dit zijn de vrijwillige hoeren, slachtoffers van een slechte jeugd en van verdovende middelen. Zij doen het vuile werk, maar de raamexploitanten vangen het meest.

en beide vrouwen vertelden dat er af en toe ook vrouwen onder dwang werkten. Maar volgens hun was dat een incident.

quote:typotypo schreef op 13 april 2015 @ 10:28:

[...]





Ik bedoel dat ik je verhaal warrig vond. Jij werkt met prostituees bedoel je?



Dat kan dat je het warrig vindt. Ik ben de slet voor de hoeren. Mijn dienstverlening en tijd is voor hun geheel gratis en ze krijgen vaak nog geld toe ook! Dat betaal ik niet uit eigen zak natuurlijk, zo slim ben ik wel.... Daar zorg ik voor door o.a. jouw belasting centen zoveel mogelijk daarvoor in te zetten. Betaal je indirect nog een keer! Leuk he!? Dolletjes! Zij moeten ook betalen hoor! Maar niet aan mij. En meestal krijgen ze toch wel terug.



Maar.....Zij betalen o.a. dan weer als jij onverhoopt een SOA oploopt, ziektekosten etc, of de eerste lijns hulp die jij en/of jouw omgeving nodig heeft als direct gevolg van jouw handelen. Misschien valt het dan allemaal uiteindelijk onder de eindstreep voor jou wel weer mee....alhoewel, 40K netto....mwah. Je zal daarmee niet break-even draaien. Velen kunnen helaas niks met mijn sletten-dienstverlening, want of te jong, of niet legaal. Die betalen dan weer niet mee aan dit soort kosten. Die stoppen al dat zwarte geld in hun eigen zak. Die zak heet Harry/Ali/Piet/ Marie en zo. Zakken, zoals je weet, zijn er in vele maten en vormen.

Ra ra wat ik doe?

Gratis en vrijwillig.

quote:sabbaticalmeds schreef op 13 april 2015 @ 10:38:

[...]



TO is klant en door zijn geld houdt hij de markt in vrouwen levendig, maar het gaat verder, hij maakt fysiek gebruik van een mens, als was ze een product.Ik kan begrijpen wat je zegt en dat oordeel is denk ik ook waardoor de hoerenloper meer verantwoordelijk gehouden wordt voor de misstanden dan in een andere branche. Te stellen dat hij gebruikt maakt van een mens als was ze een product is subjectief en dat is al gauw een rekbaar begrip. Geldt dit ook voor ander diensten met lichamelijk contact? En wat maakt het een wel immoreel en het ander niet. Dat blijft toch een persoonlijke opvatting waarschijnlijk.

quote:catacarax schreef op 13 april 2015 @ 10:25:

Tobe, wat een onzinnig vergelijk met eurokleding. Omdat de kiloknaller bestaat, maakt het verwoesten van andermans leven (prostituee) niet goed.



Ik zou zeggen, ga naar de supermarkt, koop een kilo hele geplukte kip voor een euro, stop 'm in de magnetron tot ongeveer 37 graden, wellicht iets warmer en ga los! Je kan er vast nog een kinderarbeid-kippen-babydol pakje in synthetische stoffen en schurende kant voor een euro voor kopen!



Mijn punt was niet om het goed te praten. Het verwoesten van een anders leven is nooit goed. Ook niet dat van een dierenleven of een kind in een fabriek in Bangladesh. Die laatste twee rekenen we collectief niet tot onze verantwoordelijkheid, lijkt het soms. We vinden het wel zielig, dat wel.

quote:typotypo schreef op 13 april 2015 @ 11:10:

[...]





Bij raamprostituees?

Raam/straat met name en ook wel de club dames/dames op bestelling, ook uit die regio.

Loverboy meisjes niet. Dus die meisjes die afgeracht worden in hotelkamers/bosjes/huizen/auto's zijn geen doelgroep die ik tegenkom.

Tobe, snapte ik later ook dat jij dat zo niet bedoelde. Ook bij mij valt een kwartje wel eens iets later, excuus!



Tja, wat is immoreel.... dat blijft de vraag. Is dat doden? Er zijn er die dat geen enkel probleem vinden. Dan zijn daar ook nog bakken van varianten voor te bedenken...lijden of niet? Martelen? In 1 x raak?

Of, liegen, bedriegen? Fraude? Stiekem een snoepje bij het kruidvat opeten?