Seks
alle pijlers
Minnaar deel 39
dinsdag 22 oktober 2019 om 13:38
Al 38 delen lang schrijven we over het wel en wee om en rond onze minnaars.
Vliegt jouw hart vrij rond, vangbaar met een netje voor elke jager met stoute ogen of ben je een stoere krijgster met pantser en harnas? Moeten de mannen hún hart beschermen omdat jij voor de lust gaat en niet voor de liefde?
Met andere woorden...
Kun jij een minnaar hebben zonder verliefd te worden? Blijf jij met het grootste gemak in de verlust fase hangen of verleg jij constant je grenzen? Dit topic is voornamelijk bedoeld voor gelijkgestemden, al staan we natuurlijk ook een beetje open voor andere meningen.
Het is fijn als je een avatar uploadt, zo blijven we kleurrijk en is het makkelijker om de verhalen bij de naam te plaatsen.
Probeer zo weinig mogelijk te QUOTEN, door het precaire onderwerp wensen sommige schrijf(st)ers hun postings later aan te passen. Bedankt!
Linkje naar vorige topic. En zoals gewenst alle andere topics in de eerste post.
seks/minnaar-deel-38/list_messages/443929/120#
Vliegt jouw hart vrij rond, vangbaar met een netje voor elke jager met stoute ogen of ben je een stoere krijgster met pantser en harnas? Moeten de mannen hún hart beschermen omdat jij voor de lust gaat en niet voor de liefde?
Met andere woorden...
Kun jij een minnaar hebben zonder verliefd te worden? Blijf jij met het grootste gemak in de verlust fase hangen of verleg jij constant je grenzen? Dit topic is voornamelijk bedoeld voor gelijkgestemden, al staan we natuurlijk ook een beetje open voor andere meningen.
Het is fijn als je een avatar uploadt, zo blijven we kleurrijk en is het makkelijker om de verhalen bij de naam te plaatsen.
Probeer zo weinig mogelijk te QUOTEN, door het precaire onderwerp wensen sommige schrijf(st)ers hun postings later aan te passen. Bedankt!
Linkje naar vorige topic. En zoals gewenst alle andere topics in de eerste post.
seks/minnaar-deel-38/list_messages/443929/120#
hoesjeboesje wijzigde dit bericht op 22-10-2019 13:47
86.53% gewijzigd
vrijdag 17 januari 2020 om 11:20
Chiwe schreef: ↑17-01-2020 10:07Maar eigenlijk is dat toch ook een groot wezenlijk onderdeel van het hebben van een minnaar? In de definitie is er toch sprake van een vaste relatie waarbij er nog een 3e persoon is met wíe er een (seksuele) relatie ontstaat.
Ik snap die aanname dus wel enigzins, maar je hebt wel gelijk hoor dat eerst even inlezen geen overbodige luxe is
Van Dale:
Betekenis 'minnaar'
Je hebt gezocht op het woord: minnaar.
min·naar (de; m; meervoud: minnaars, minnaren)
1 (soms spottend) geliefde, vrijer
2 buitenechtelijke liefdespartner
Er schrijven hier meerdere mensen mee over hun vrijer(s), terwijl ze zelf geen relatie hebben (maar bijv wel een vreemdgaande bedpartner), of een open relatie of een anderszins seksueel vrije relatie.
Als je al een poosje meeleest, zoals Zielsverwant zegt te doen, dan is het prettig als je dat een beetje onthoudt.
Mocht je dan willen reageren op iemand die hier een poosje niet was, dan is het handig om voor het reageren even te kijken of je snel kunt achterhalen of het iemand in een relatie is of niet. In het geval van NGU was dat te zien door maximaal 5 berichten terug te lezen bij haar loepje.
Natuurlijk is dat niet bij iedereen snel te achterhalen, maar als je zulke 'vragen om iemand aan het denken te zetten' wilt stellen bereik je veel meer als je je even verdiept in die persoon.
vrijdag 17 januari 2020 om 11:23
Zielsverwant schreef: ↑17-01-2020 10:56
En dat ik soms confronterende vragen stelt hoort bij mijn verwerkingsproces.
Ik snap dat mijn confronterende vragen niet plezierig zijn en weerstand oproepen.
Wat mij betreft zit de weerstand niet in de confronterende vragen an sich. Ik wil ze zelf ook nog wel eens stellen hier.
Ik voel weerstand omdat de vragen worden neergeplempt zonder te kijken of degene waar ze de vraag aan stelt een vreemdgangster is of single is met een vreemdgaande vriend, of iemand met een open relatie of wat dan ook. Waardoor de vraag de plank helemaal misslaat.
NGU is niet getrouwd, heeft volgens mij helemaal geen vaste relatie, wat heeft zij aan een vraag of er binnen haar huwelijk ruimte is voor haar vriend?
vrijdag 17 januari 2020 om 11:26
Jeda15 schreef: ↑17-01-2020 11:09Er is hier veel gebeurd de afgelopen periode en ik kan erg lang doorgaan. Te lang zodat ik uiteindelijk zelf hele maal kapot ben. Binnen de relatie dan. Maar dat kan lang voort sudderen bij mij totdat ik mij ineens zelf voort moet slepen zeg maar. Er zitten veel dingen erg goed in mijn relatie. Maar als zijn duiveltje weer eens de boventoon voert gaat het mis.
Je bent 'nog maar' een jaar samen (tussen aanhalingstekens, want ik wil het niet bagatelliseren, maar een relatie van een jaar is wel anders dan een heel langdurige relatie met bijv inmiddels samen kinderen). Ook al zitten er veel goede dingen in je relatie (die je natuurlijk hier niet noemt, dat is logisch), ik zie een paar punten die voor mij zwaar zouden wegen voor wat betreft het doorzetten van je relatie. Maar je moet natuurlijk zelf je keuze maken.
Ik ben voor mezelf heel blij dat ik nu een relatie heb waarin ik vanaf het begin open kon zijn over spanning zoeken met anderen, open communicatie over alles, etc. Dat is heus mogelijk, zo'n relatie, en dat zou jou denk ik ook goed doen.
vrijdag 17 januari 2020 om 11:43
Marana je gaat ervan uit dat ik iets iemand wil leren.Marana schreef: ↑17-01-2020 11:23Wat mij betreft zit de weerstand niet in de confronterende vragen an sich. Ik wil ze zelf ook nog wel eens stellen hier.
Ik voel weerstand omdat de vragen worden neergeplempt zonder te kijken of degene waar ze de vraag aan stelt een vreemdgangster is of single is met een vreemdgaande vriend, of iemand met een open relatie of wat dan ook. Waardoor de vraag de plank helemaal misslaat.
NGU is niet getrouwd, heeft volgens mij helemaal geen vaste relatie, wat heeft zij aan een vraag of er binnen haar huwelijk ruimte is voor haar vriend?
Dit is een vooroordeling van je die niet klopt en je heftige manier van reageren komt over als veroordeling.
Heb jij wel eens gedacht dat ik gewoon nieuwschierig kan zijn naar de beide situaties juist omdat ik bepaalde mening heb?
Moet ik dan volledig de situatie kennen om mijn vragen te stellen?
Ik vind dit overbodig. Vragen is vrij en wat je ermee doet ligt aan jezelf is mijn mening wij zitten op een anonieme forum waar iedereen mag reageren, heb ik het idee.
Of is dit een besloten groep?
Broekrok waarom denk je dat ik de advocaat van de duivel speel? Kan je iets preciezer zijn met je antwoord?
Ik vind het interessant waarom denk je dat?
anoniem_326375 wijzigde dit bericht op 17-01-2020 11:47
10.94% gewijzigd
vrijdag 17 januari 2020 om 11:47
Zielsverwant schreef: ↑17-01-2020 11:43Marana je gaat ervan uit dat ik iets iemand wil leren.
Dit is een vooroordeling van je die niet klopt en je heftige manier van reageren komt over als veroordeling.
Heb jij wel eens gedacht dat ik gewoon nieuwschierig kan zijn naar de beide situaties juist omdat ik bepaalde mening heb?
Die mening straalt door in je vraag, daarom komt het over als een veroordeling.
En ja, ik kom nu ook veroordelend over richting jou. Want ik ben het ook. Ik veroordeel inderdaad jouw vraagstelling aan NGU. Goed opgemerkt van je.
Moet ik dan volledig de situatie kennen om mijn vragen te stellen?
Ik vind dit overbodig. Vragen is vrij en wat je ermee doet ligt aan jezelf is mijn mening.
Het is bij dit soort vragen ('in je huwelijk') wel handig om te weten of iemand een relatie heeft ja. Waarom is dat zo lastig om in te zien? Waarom is het lastig om toe te geven dat je de verkeerde vraag aan NGU hebt gesteld, of dat je die vraag beter aan iemand anders had kunnen stellen?
vrijdag 17 januari 2020 om 11:57
Je vertikt het om over jezelf te schrijven maar je hoort wel uit. Dat zorgt voor een enorme "joh, hoepel op" factor. Als jij vragen hebt aan je vreemdgaande partner, stel ze hém (of haar) en als je hier iets van iemand wilt weten siert het je als je je verdiept in diegene én iets over jezelf verteld, dat maakt het namelijk gelijkwaardig en haalt je uit die ivoren toren waar je comfortabel in zit. Dat heb ik je al vaker geschreven maar dat lijk je niet te snappen.Zielsverwant schreef: ↑17-01-2020 11:43Heb jij wel eens gedacht dat ik gewoon nieuwschierig kan zijn naar de beide situaties juist omdat ik bepaalde mening heb?
Kortweg, je bent irritant.
...
vrijdag 17 januari 2020 om 11:57
vrijdag 17 januari 2020 om 12:01
Zielsverwant schreef: ↑17-01-2020 11:57
Maar waarom reageert je zo heftig over mijn fout?
Iedereen maakt fouten, mag ik die dan niet maken?
Omdat jij die fout al vaker hebt gemaakt, er toen ook op bent gewezen, en het blijkbaar nog niet hebt geleerd. En in dit specifieke geval omdat je bij NGU met heel weinig inspanning had kunnen zien dat zij niet getrouwd is.
Je stelt heel persoonlijke vragen. Verdiep je in een persoon voordat je persoonlijk wordt. Dat maakt de kans op een antwoord een stuk groter.
Op deze manier verstoren je vragen dit topic heel erg (mijn uitgebreide reacties aan jou doen dat ook, ik ga er dan ook mee stoppen, heb het nu al vier keer gezegd dus het zou nu duidelijk moeten zijn).
vrijdag 17 januari 2020 om 12:01
Zielsverwant schreef: ↑17-01-2020 10:56
En dat ik soms confronterende vragen stelt hoort bij mijn verwerkingsproces.
Ik snap dat mijn confronterende vragen niet plezierig zijn en weerstand oproepen.
Ik vind jou vragen niet zozeer confronterend, ik vind ze veroordelend en je bent niet op de hoogte van situaties. Dit heb ik zelf al eens zo ervaren bij jou. Hierdoor voel ik me niet zo genoodzaakt om antwoorden te geven op jouw vragen. Daarbij vraag ik me echt af wat mijn antwoorden kunnen bijdragen aan jouw herstelproces, situaties zijn toch allemaal anders.
Als je open zou zijn en toe zou lichten waar je vraag vandaan komt zou ik minder weerstand voelen.
Marana, zo bedoelde ik het ook. Ik probeerde alleen aan te geven dat wanneer je in dit topic terecht komt, je eerst al een bepaald beeld kan hebben van hoe de minnaarrelatie in elkaar steekt. Wanneer je je gaat mengen in een discussie vind ik inlezen toch wel een pré
vrijdag 17 januari 2020 om 12:04
Chiwe schreef: ↑17-01-2020 12:01
Marana, zo bedoelde ik het ook. Ik probeerde alleen aan te geven dat wanneer je in dit topic terecht komt, je eerst al een bepaald beeld kan hebben van hoe de minnaarrelatie in elkaar steekt. Wanneer je je gaat mengen in een discussie vind ik inlezen toch wel een pré
Ah ja, helemaal met je eens inderdaad. Dank voor de aanvulling.
vrijdag 17 januari 2020 om 12:06
Het moet een afschuwelijk gevoel zijn om te denken dat je man zichzelf iets aandoet als je een beslissing neemt en ik vind het ook waarlijk een stomme reden om bij iemand te blijven. Het is nooit maar dan ook nooit jouw verantwoording als wie dan ook zichzelf iets aandoet. En daarbij, je weet helemaal niet of dit gebeurt.
Ik vind dat jij je héél erg laat leiden door de mening van vriendin en gay collega. Ik had in de plaats van vriendin gezegd dat het evt zichzelf iets aandoen van W jou niet in de weg mag staan naar geluk. Dat vind ik namelijk veel behulpzamer dan jou verdekt verantwoordelijk maken voor een evt stomme actie van je man.
...
vrijdag 17 januari 2020 om 12:08
vrijdag 17 januari 2020 om 12:12
Eens. Op die manier blijf je gevangen zitten in een situatie waarin je allang niet meer gelukkig bent. En draai het eens om? Als ik zou weten dat mijn partner alleen bij mij blijft omdat hij bang is dat ik mezelf iets aandoe, zou ik dat echt beledigend vinden. De basis moet zijn dat je samen bent uit liefde. Het fijner met, dan zonder elkaar zijn.
Chiwe, ik begrijp je worsteling. Maar is die niet ingegeven vanuit angst? Is het zuiver? Ben je werkelijk angstig om je man, of spelen er andere angsten? Hopelijk krijg je inzicht in je eigen motieven.
Chiwe, ik begrijp je worsteling. Maar is die niet ingegeven vanuit angst? Is het zuiver? Ben je werkelijk angstig om je man, of spelen er andere angsten? Hopelijk krijg je inzicht in je eigen motieven.
vrijdag 17 januari 2020 om 12:49
Mijn vriendin kent W al zolang wij bij elkaar zijn. Ze ziet hoe hij reageert en doet en heeft ook gezegd dat zij daar bang voor is. Dat ze mijn worsteling snapt betekent niet dat ze daar niet tegenin gaat.
Ze ziet en voelt dat ik niet gelukkig ben en dat spreekt ze ook uit (regelmatig zelfs), dat ik mijzelf wegcijfer en tekort doe door bij W te blijven en daar het geluk niet meer ga vinden.
Zij kent mij ook in de tijd met M en zij zegt steeds dat wij gewoon bij elkaar horen. Ze zegt regelmatig dat ik spijt ga krijgen als ik M weer laat gaan.
Mijn angst zit in wat doe ik hem aan én wat doe ik daardoor de kinderen aan (Sowieso waar sleur ik hen in mee).
I know, het is echt niet mijn verantwoordelijkheid wat hij doet. Een mens is verantwoordelijk voor zijn eigen keuzes, hoe vaak ik dat niet tegen anderen heb gezegd, maar het is verrekte lastig als je er zelf middenin zit.
Hij heeft nooit gezegd dat hij zichzelf iets aan zal doen als ik bij hem weg zou gaan, dus of hij daadwerkelijk zou doen weet ik niet. Denk dat hij daar ook niet sterk genoeg zal zijn, maar hij heeft wel eens wat suïcidale uitspraken gedaan (dat dit leven en dit gevoel voor hem niet zo langer door kan gaan, dat hij het zo uitzichtloos vindt) en dat icm zijn afhankelijkheid naar mij toe...... ik vind het een dingetje.
Ze ziet en voelt dat ik niet gelukkig ben en dat spreekt ze ook uit (regelmatig zelfs), dat ik mijzelf wegcijfer en tekort doe door bij W te blijven en daar het geluk niet meer ga vinden.
Zij kent mij ook in de tijd met M en zij zegt steeds dat wij gewoon bij elkaar horen. Ze zegt regelmatig dat ik spijt ga krijgen als ik M weer laat gaan.
Mijn angst zit in wat doe ik hem aan én wat doe ik daardoor de kinderen aan (Sowieso waar sleur ik hen in mee).
I know, het is echt niet mijn verantwoordelijkheid wat hij doet. Een mens is verantwoordelijk voor zijn eigen keuzes, hoe vaak ik dat niet tegen anderen heb gezegd, maar het is verrekte lastig als je er zelf middenin zit.
Hij heeft nooit gezegd dat hij zichzelf iets aan zal doen als ik bij hem weg zou gaan, dus of hij daadwerkelijk zou doen weet ik niet. Denk dat hij daar ook niet sterk genoeg zal zijn, maar hij heeft wel eens wat suïcidale uitspraken gedaan (dat dit leven en dit gevoel voor hem niet zo langer door kan gaan, dat hij het zo uitzichtloos vindt) en dat icm zijn afhankelijkheid naar mij toe...... ik vind het een dingetje.
vrijdag 17 januari 2020 om 13:31
Nog zo'n uitspraak, echt, dit weet zij helemaal niet. Je vriendin heeft ongetwijfeld het beste met je voor maar ik hoop niet dat je blind vaart op haar meningen en ideeën.
Weet je wat ik mijn kinderen heb aangedaan door te scheiden? Ik heb ze verlost van een vader die er niet voor ze kon zijn omdat hij het veel te druk had met zichzelf.
Weet je wat ik mijn ex heb aangedaan door te scheiden? (en ook hier was men bang dat hij in de goot zou belanden) Ik heb hem verlost van een groot deel van zijn verantwoordelijkheden zodat hij de tijd had om zichzelf terug te vinden zodat hij er op termijn weer helemaal voor zijn kinderen kon zijn. Het gaat met iedereen hartstikke goed nu, mijn ex en ik hebben een ware vriendschapsrelatie en mijn kinderen gaan als een speer.
Ik zeg niet dat je moet gaan scheiden maar ik vind het wel veel zuiverder als jij keuzes gaat maken die eerlijk en duidelijk zijn. Wat je nu doet is uitstelgedrag met prachtige drogredenen. En dat weet je volgens mij zelf dondersgoed.
...
vrijdag 17 januari 2020 om 13:32
vrijdag 17 januari 2020 om 14:21
Mosterd, maar wat zij zeggen. Ik zei het eerder ook al, want hoe kan jij op een gegeven moment bepalen dat hij dan wel sterk genoeg om een eventueel exit gesprek over zich heen te krijgen?
Dat is ook de reden dat ik pleit voor die openheid naar W over dat er toch echt wat moet veranderen als hij die therapie start - Of bedenk maar iets- wil je bij hem blijven.
Eerder schreef ik openheid over minnaar maar Roos heeft me toen doen inzien dat dat wellicht ook niet het handigste is om te doen.
Dat is ook de reden dat ik pleit voor die openheid naar W over dat er toch echt wat moet veranderen als hij die therapie start - Of bedenk maar iets- wil je bij hem blijven.
Eerder schreef ik openheid over minnaar maar Roos heeft me toen doen inzien dat dat wellicht ook niet het handigste is om te doen.
anoniem_347736 wijzigde dit bericht op 17-01-2020 20:47
0.20% gewijzigd
vrijdag 17 januari 2020 om 14:53
Iedereen komt uiteindelijk op zijn pootjes terecht na een scheiding. Ook al lijkt het op dat moment het einde van de wereld te zijn. Het is juist een blijk van liefde om elkaar los te laten, zodat ieder weer verder kan. Soms is een wisselwerking niet heel gezond. Jullie houden elkaar mogelijk in een wurggreep, ombewust en onbedoeld. En als je in een relatie zit die je niet erg gelukkig maakt, kun je juist enorm opleven zodra die relatie er niet meer is. Kijk naar Roos en haar ex. Ineens is er weer ruimte.
Hoe goed je het ook bedoelt Chiwe, jullie blijven zo beiden gevangen zitten in een leven wat jullie geen goed ( meer) doet, zoals ik het lees.
Hoe goed je het ook bedoelt Chiwe, jullie blijven zo beiden gevangen zitten in een leven wat jullie geen goed ( meer) doet, zoals ik het lees.
vrijdag 17 januari 2020 om 16:49
Chique, je vroeg mij of de vrouw van Z, mijn minnaar dus, op de hoogte is. Dat is ze niet, maar dat vind ik niet mijn verantwoordelijkheid.....Mijn man weet dat ik af en toe iets met iemand heb, maar dat het al zo lang dezeldde is weet hij niet. We hebben afgesproken om escapades zo veel mogelijk buiten het zicht van het huwelijk te houden en vragen elkaar er ook niet naar. Toch is dit wel een lastige, hoor. Ik zou het liefst alles bespreken maar daarin zitten we gewoon helemaal niet op 1 lijn en dat heb ik geaccepteerd. Ik zie mijn minnaar ook niet zo vaak, zo'n 7 keer per jaar een date waar we dan allebei enorm naar toe leven. Tussen door wel contact, via app of telefoon. Gisteravond nog een heerlijke erotische chat. Vaak is dit de opmaat naar een date.
Als ik jouw verhaal zo lees, dan lijkt je situatie me enorm moeilijk en energie vretend. Hopelijk dient het moment dat je wel kunt beslissen zich binnenkort aan.
Als ik jouw verhaal zo lees, dan lijkt je situatie me enorm moeilijk en energie vretend. Hopelijk dient het moment dat je wel kunt beslissen zich binnenkort aan.
vrijdag 17 januari 2020 om 16:56
Ik ben je vergeten welkom te heten, Smartwoman, bij deze alsnog.
15 Jaar lang dezelfde minnaar, ik kan me slecht voorstellen dat het zo lang spannend en geil kan blijven. Aan de andere kant, nu ik een lat relatie heb met Vent kan ik ook niet zeggen dat we na 3 jaar ingeboet hebben aan geilheid en lekkerheid, integendeel. Nu is 3 jaar natuurlijk gene 15 maar het is wel bemoedigend.
Ik "ken" nog een stel dat al zo lang met elkaar date, ook minnaars ook al jaaaaaaaaaren. Misschien zijn jullie dat wel!
15 Jaar lang dezelfde minnaar, ik kan me slecht voorstellen dat het zo lang spannend en geil kan blijven. Aan de andere kant, nu ik een lat relatie heb met Vent kan ik ook niet zeggen dat we na 3 jaar ingeboet hebben aan geilheid en lekkerheid, integendeel. Nu is 3 jaar natuurlijk gene 15 maar het is wel bemoedigend.
Ik "ken" nog een stel dat al zo lang met elkaar date, ook minnaars ook al jaaaaaaaaaren. Misschien zijn jullie dat wel!
...
vrijdag 17 januari 2020 om 17:24
Zou grappig zijn, Roos! We hebben ook mindere periodes gehad, hoor. In al die jaren. Maar we zitten nu midden in een boost, vooral wat betreft het sexuele verlangen. We zijn ook wel periodes meer vrienden dan minnaars geweest. Ik weet niet waarom het zo werkt tussen ons, maar het is zo. Gek genoeg heb ik nu thuis ook meer seks. De knop staat " aan" zegmaar. Ik las hier iets over uitgestelde geilheid en dat gaat voor mij zeker op. Ik vrij nog graag met mijn man, maar heb soms andere wensen dan hij en ben ook wat avintuurlijker. Mijn minnaar komt daar aan tegemoet en dat vind ik heerlijk. Het "verbodene" houdt de vlam ook wel aan.... En dan ben je ineens zo 15 jaar verder.
vrijdag 17 januari 2020 om 18:24
Gejatte geilheid 
Als de klik daar is en je weet elkaar te boeien dan kan het lang aan. Het is mij nooit "gelukt" maar het was ook geen missie, het was een poos leuk en dan werd het daarna minder en minder. Waarschijnlijk hebben jullie die periode ook gehad maar hebben jullie daarna de draad weer op kunnen pakken.
Ik stuur je een PB, even kijken of eeeeh wij elkaar binnenkort niet per ongeluk gaan treffen!
Als de klik daar is en je weet elkaar te boeien dan kan het lang aan. Het is mij nooit "gelukt" maar het was ook geen missie, het was een poos leuk en dan werd het daarna minder en minder. Waarschijnlijk hebben jullie die periode ook gehad maar hebben jullie daarna de draad weer op kunnen pakken.
Ik stuur je een PB, even kijken of eeeeh wij elkaar binnenkort niet per ongeluk gaan treffen!
...
zondag 19 januari 2020 om 09:09
Wiekjes, die openheid is er ook. Ik heb benoemd waar ik tegenaan loop wat ik niet meer kan handelen. Hij gaf aan bang te zijn mij kwijt te raken. Eerder zei ik dan altijd dat dat niet gaat gebeuren, nu zeg ik dat dat ook gaat gebeuren als er niets veranderd, dat ik op deze wijze niet langer door kan. Dat is ook de reden dat hij zich heeft laten verwijzen voor therapie.
Julus, ja misschien is het ook wel zo dat we onbedoeld iets ongezonds in stand houden
Smartwoman, is het niet mogelijk om gemaakte afspraken te evalueren en te herzien? Je zou jouw man dus wel willen vertellen dat je al zo lang met dezelfde man date?
Julus, ja misschien is het ook wel zo dat we onbedoeld iets ongezonds in stand houden
Smartwoman, is het niet mogelijk om gemaakte afspraken te evalueren en te herzien? Je zou jouw man dus wel willen vertellen dat je al zo lang met dezelfde man date?
