Seks
alle pijlers
Moeilijk praten over seks
dinsdag 23 juni 2009 om 11:23
Mede op basis van de aanwijzingen op dit forum neem ik bij mijn huidige relatie vaak het initiatief om onze intimiteit en sexualiteit bespreekbaar te maken. Het valt mij op dat dit veel moeilijker te realiseren blijkt dan ik op voorhand zou verwachten, vaak verzanden de goed bedoelde discussies in platvloerse grappen, of in een lacherige sfeer zonder dat ik er uiteindelijk iets wijzer van word. Illustratief hiervoor is het topic over rimmen dat ik hier gisteren geopend heb stroomt - op een enkele inhoudelijke reactie na - vol met niet terzake doend gewauwel.
Ik heb thuis op diverse manieren getracht hier verandering in aan te brengen, bijvoorbeeld door de sfeer iets losser te maken met een glas wijn, door het gesprek pas in bed aan te gaan met het licht uit, door vooraf aan te kondigen dat ik er graag over zou spreken, etc. Dit heeft vooralsnog weinig resultaat opgeleverd.
Hoe gaat dit bij jullie thuis?
Ik heb thuis op diverse manieren getracht hier verandering in aan te brengen, bijvoorbeeld door de sfeer iets losser te maken met een glas wijn, door het gesprek pas in bed aan te gaan met het licht uit, door vooraf aan te kondigen dat ik er graag over zou spreken, etc. Dit heeft vooralsnog weinig resultaat opgeleverd.
Hoe gaat dit bij jullie thuis?
dinsdag 23 juni 2009 om 11:27
"jongste relatie" klinkt echt heel erg fout. Ik begrijp wel wat je er mee bedoelt hoor, maar omschrijf dat in het vervolg anders.
Verder, op je vraag; bij ons thuis gaat het moeizaam, maar het gaat wel. Gelukkig geen lacherig sfeertje, gelukkig geen platvloerse grappen.
Ik heb het ook anders ervaren; gewoon open over alles kunnen praten, zonder schaamte. Maar dat is m.i. afhankelijk van hoe het seksueel tussen elkaar klikt.
Verder, op je vraag; bij ons thuis gaat het moeizaam, maar het gaat wel. Gelukkig geen lacherig sfeertje, gelukkig geen platvloerse grappen.
Ik heb het ook anders ervaren; gewoon open over alles kunnen praten, zonder schaamte. Maar dat is m.i. afhankelijk van hoe het seksueel tussen elkaar klikt.
dinsdag 23 juni 2009 om 11:41
dinsdag 23 juni 2009 om 11:49
In mijn vorige relatie lukte het ook niet om over intimiteit en seksualiteit te praten zonder platvloers gedoe OF ruzie OF dichtklappen.
Hij maakte overal grappen van en ik klapte steeds meer dicht. Als we er dan over praatten durfden we soms niet eens het 'beestje bij de naam te noemen'. En dat na 6 jaar relatie... kun je nagaan.
In mijn huidige relatie (nu 7 maanden) maken we ook grappen over seks, maar ook kunnen we over alles openlijk praten op een 'normale' toon. Ik moest er even aan wennen, maar hij is zelf zo open en nieuwsgierig en praat zo ongegeneerd dat ik vanzelf ook durf.
Denk dat het uitmaakt of je het 'eng' vind erover te praten. Schaamte, angst, verlegenheid... dat maakt het allemaal veel onhandiger waardoor mensen grappen gaan maken om vooral maar niet serieus te hoeven antwoorden.
Hij maakte overal grappen van en ik klapte steeds meer dicht. Als we er dan over praatten durfden we soms niet eens het 'beestje bij de naam te noemen'. En dat na 6 jaar relatie... kun je nagaan.
In mijn huidige relatie (nu 7 maanden) maken we ook grappen over seks, maar ook kunnen we over alles openlijk praten op een 'normale' toon. Ik moest er even aan wennen, maar hij is zelf zo open en nieuwsgierig en praat zo ongegeneerd dat ik vanzelf ook durf.
Denk dat het uitmaakt of je het 'eng' vind erover te praten. Schaamte, angst, verlegenheid... dat maakt het allemaal veel onhandiger waardoor mensen grappen gaan maken om vooral maar niet serieus te hoeven antwoorden.
dinsdag 23 juni 2009 om 12:40
Heb je geprobeerd aan te kaarten dat je het jammer vindt dat het praten over sex zo moeizaam gaat? Misschien heeft de ander het niet in de gaten (is het niet gewend), of schaamt zich.
Voor een deel heeft het ook met vertrouwen te maken denk ik. En niet bang zijn dat de ander zal vinden dat je 'vunzig' of 'raar' bent...
Voor een deel heeft het ook met vertrouwen te maken denk ik. En niet bang zijn dat de ander zal vinden dat je 'vunzig' of 'raar' bent...
Een mens lijdt het meest onder het lijden dat hij vreest
dinsdag 23 juni 2009 om 12:42
Ik vind het fijn om de dingen bij naam te noemen en merk dat mijn partner hier steeds meer in meegaat. Heb zoiets van als je met elkaar kunt vrijen, dan moet je er ook over kunnen praten. Soms lachen we erover en soms hebben we een serieus gesprek. Van mij zou het wat meer en wat dieper mogen, maar dat heeft denk ik even tijd nodig. Ik ben vrij open en partner is meer gesloten en heeft in vorige relaties ook nooit open en vrij over seks gepraat. Ik wel, dat scheelt natuurlijk.
dinsdag 23 juni 2009 om 12:44
dinsdag 23 juni 2009 om 12:54
Ik vind het juist 's avonds in bed, de plek waar de seks zich vaak afspeelt, lastig om over seks te beginnen, zonder over te komen alsof ik wat wil. Ik vind het prettiger om het te bespreken op een heel ander moment. In de auto op weg naar de ikea ofzo, of in de reclame na het 8 uur journaal. Op die manier neem je de beladenheid juist weg, toch?
Het praten gaat hier moeizaam. Juist dingen bij de naam noemen vind ik lastig. Ik vind het wel eens vreemd en zelfs vervelend dat seks hebben geen probleem is, maar praten erover wel. Net alsof je het met praten pas echt maakt ofzo
Het praten gaat hier moeizaam. Juist dingen bij de naam noemen vind ik lastig. Ik vind het wel eens vreemd en zelfs vervelend dat seks hebben geen probleem is, maar praten erover wel. Net alsof je het met praten pas echt maakt ofzo
dinsdag 23 juni 2009 om 13:55
@Sarah Scott, als ik zou weten waar het aan ligt, dan was het uiteraard geen issue meer. Ik kan me echter voorstellen dat ik te gedreven overkom, hetgeen voor een delicaat onderwerp als dit als bedreigend kan worden ervaren.
Ik ben wel blij om te lezen dat gesprekken over de seksuele beleving ook door anderen als lastig worden ervaren. Het lijkt me zeker een goed plan om eerst de discussie op meta-niveau aan te gaan (alhoewel ik dat wel eerder heb geprobeerd) om de oorzaak van de moeizame discussie zoals Purty aangeeft te achterhalen en weg te nemen.
Het punt van ingmagh, dat er mogelijk een directe koppeling gemaakt wordt tussen de vraagstelling en de verwachting is echt een inzicht, daar zal ik zeker rekening mee houden.
Ik ben wel blij om te lezen dat gesprekken over de seksuele beleving ook door anderen als lastig worden ervaren. Het lijkt me zeker een goed plan om eerst de discussie op meta-niveau aan te gaan (alhoewel ik dat wel eerder heb geprobeerd) om de oorzaak van de moeizame discussie zoals Purty aangeeft te achterhalen en weg te nemen.
Het punt van ingmagh, dat er mogelijk een directe koppeling gemaakt wordt tussen de vraagstelling en de verwachting is echt een inzicht, daar zal ik zeker rekening mee houden.
dinsdag 23 juni 2009 om 15:53
Ik ben zelf heel a-preuts en mijn partner is ook absoluut niet preuts. We praten heel makkelijk over seks. Wij zijn al behoorlijk lang bij elkaar (>10 jr). Het is een poosje iets moeilijker geweest omdat we op een bepaald vlak een issue hadden. Mijn partner vond het moeilijk om te begrijpen wat ik voelde en bedoelde. Het duurde even, maar sinds dat uit de wereld geholpen is kunnen we heel vrij en open over seks praten.
dinsdag 23 juni 2009 om 16:16
Geen moeite met praten over sex, grappen en grollen moeten kunnen, maar ook serieuze gesprekken zijn er! Door de dingen bij de naam te noemen, open vragen te stellen en oprechte interesse in de ander en de wens het ander te plezieren zonder zelf te kort te komen kom je tot goede gesprekken. Of het nu aan de keukentafel is, op de bank of in bed dat maakt niet uit. Overal (dus ook buitenshuis bv) valt een goed gesprek hierover te voeren. Mits je het durft en je je gedachten en wensen onder woorden kunt brengen maar ook open staat voor de ander.
Het ligt denk ik aan jullie chemie of aan de opvatting over sex in zijn algemeenheid. Als sex alleen plaats vind in het donker, er vooral geen lol in bed mag zijn omdat jij TO er gefrusteerd van raakt (of de ander) dan gaat het niet werken. De druk van het perse willen van een serieus dan wel goed gesprek erover willen hebben maakt dat je al gespannen het gesprek in gaat denk ik.
Het ligt denk ik aan jullie chemie of aan de opvatting over sex in zijn algemeenheid. Als sex alleen plaats vind in het donker, er vooral geen lol in bed mag zijn omdat jij TO er gefrusteerd van raakt (of de ander) dan gaat het niet werken. De druk van het perse willen van een serieus dan wel goed gesprek erover willen hebben maakt dat je al gespannen het gesprek in gaat denk ik.
dinsdag 23 juni 2009 om 16:23
En terugkomend op je commentaar over je rimmen topic; dat topic heb je dusdanig geschreven als zijnde mededeling. Daar kun je als forummer "niets" mee. Als je een vraag hebt, stel je je vraag. Dan krijg je antwoorden waar je eventueel iets mee kunt. Al is het geen garantie. Wanneer je iets neerplempt op het forum zonder doel te vermelden dan wel enige andere uitleg te geven krijg je antwoorden waar je wellicht niet op zit te wachten. En als je dit ook doet in je relatie dan snap ik wel dat je nog steeds niet weet waar je aan toe bent.
dinsdag 23 juni 2009 om 20:27
quote:Dushi74 schreef op 23 juni 2009 @ 16:23:
En terugkomend op je commentaar over je rimmen topic; dat topic heb je dusdanig geschreven als zijnde mededeling. Daar kun je als forummer "niets" mee. Als je een vraag hebt, stel je je vraag. Dan krijg je antwoorden waar je eventueel iets mee kunt. Al is het geen garantie. Wanneer je iets neerplempt op het forum zonder doel te vermelden dan wel enige andere uitleg te geven krijg je antwoorden waar je wellicht niet op zit te wachten. En als je dit ook doet in je relatie dan snap ik wel dat je nog steeds niet weet waar je aan toe bent.Wijze woorden van Dushi...
En terugkomend op je commentaar over je rimmen topic; dat topic heb je dusdanig geschreven als zijnde mededeling. Daar kun je als forummer "niets" mee. Als je een vraag hebt, stel je je vraag. Dan krijg je antwoorden waar je eventueel iets mee kunt. Al is het geen garantie. Wanneer je iets neerplempt op het forum zonder doel te vermelden dan wel enige andere uitleg te geven krijg je antwoorden waar je wellicht niet op zit te wachten. En als je dit ook doet in je relatie dan snap ik wel dat je nog steeds niet weet waar je aan toe bent.Wijze woorden van Dushi...
woensdag 24 juni 2009 om 10:16
@Dushi74, Mijn topic over rimmen bevatte wel degelijk een vraagstelling, namelijk wie er tips kon geven. Het is mij daarmee ook niet duidelijk welk punt je hier nu wenst te maken: moet ik mijn vraagstelling expliciteren, leidt de inleiding tot de vraag af van de vraagstelling zelf, of ligt het ergens anders aan?
woensdag 24 juni 2009 om 12:05
Hotrod, misschien dat je eens kunt beginnen met op een niet wetenschappelijke manier te communiceren met je vrouw/vriendin ?
Ik vind het allemaal erg koud en strak overkomen.
Dus een wat eenvoudiger taalgebruik in een relaxte sfeer.
Ik moet er niet aan denken dat mijn partner mij op deze wijze benaderd, c.q. bejegend: "schat, ik zou graag eens met je van gedachten willen wisselen over onze sexuele handelingen". Daarvan zou ik al direct in de stress schieten.
Wij praten open over sex, kunnen daarbij zelfs nog plezier hebben maar ook serieus naar elkaar aangeven wat we leuk/lekker vinden en waar onze verlangens liggen.
Gewoon lekker, met een glas rode wijn, wat hapjes, een lekker ontspannend sfeertje, opzwepend muziekje.
Het is de combinatie van je lekker en ontspannen voelen bij elkaar en geen schaamte voelen.
Dat bereik je niet door platonisch en wetenschappelijk taalgebruik te "voeren" (tenminste, voor mij zou het niet werken)
Ik vraag mijn partner vaak wat hij wilt/zou willen/of hij tevreden is met ons sexleven etc. Ik stel dat soort vragen wel op het juiste moment in de juiste omgeving en merk als hij zich lekker en ontspannen bij mij voelt ik ook eerlijke antwoorden krijg.
Ik vind het allemaal erg koud en strak overkomen.
Dus een wat eenvoudiger taalgebruik in een relaxte sfeer.
Ik moet er niet aan denken dat mijn partner mij op deze wijze benaderd, c.q. bejegend: "schat, ik zou graag eens met je van gedachten willen wisselen over onze sexuele handelingen". Daarvan zou ik al direct in de stress schieten.
Wij praten open over sex, kunnen daarbij zelfs nog plezier hebben maar ook serieus naar elkaar aangeven wat we leuk/lekker vinden en waar onze verlangens liggen.
Gewoon lekker, met een glas rode wijn, wat hapjes, een lekker ontspannend sfeertje, opzwepend muziekje.
Het is de combinatie van je lekker en ontspannen voelen bij elkaar en geen schaamte voelen.
Dat bereik je niet door platonisch en wetenschappelijk taalgebruik te "voeren" (tenminste, voor mij zou het niet werken)
Ik vraag mijn partner vaak wat hij wilt/zou willen/of hij tevreden is met ons sexleven etc. Ik stel dat soort vragen wel op het juiste moment in de juiste omgeving en merk als hij zich lekker en ontspannen bij mij voelt ik ook eerlijke antwoorden krijg.
woensdag 24 juni 2009 om 14:04
Moniek: Er is een verschil tussen schrijftaal en spreektaal.
Ik mag hopen dat Hotrod niet met zijn vrouw/vriendin op deze manier communiceert
Echter ik begrijp het wel een beetje.
Hier thuis kunnen we er openlijk en op alle manieren over praten maar ik ken veel mensen die dat moeilijk vinden.
Toch is het heel belangrijk om dat zo nu en dan eens te doen.
Wel op de juiste momenten natuurlijk, alleen ik ben me ervan bewust dat voor sommige vrouwen het moment nooit juist is.
Zij zien zo'n gesprek direct als hint etc..
Ok voor veel mannen geldt dat misschien ook
Ik vind het in een goede relatie heel belangrijk te weten wat de ander wil en niet wil.
Waar hij van geniet en welke grenzen hij heeft.
Alleen zo kun je het elkaar naar de zin maken en alleen zo voorkom je teleurstelling of erger.....
Ik mag hopen dat Hotrod niet met zijn vrouw/vriendin op deze manier communiceert
Echter ik begrijp het wel een beetje.
Hier thuis kunnen we er openlijk en op alle manieren over praten maar ik ken veel mensen die dat moeilijk vinden.
Toch is het heel belangrijk om dat zo nu en dan eens te doen.
Wel op de juiste momenten natuurlijk, alleen ik ben me ervan bewust dat voor sommige vrouwen het moment nooit juist is.
Zij zien zo'n gesprek direct als hint etc..
Ok voor veel mannen geldt dat misschien ook
Ik vind het in een goede relatie heel belangrijk te weten wat de ander wil en niet wil.
Waar hij van geniet en welke grenzen hij heeft.
Alleen zo kun je het elkaar naar de zin maken en alleen zo voorkom je teleurstelling of erger.....
woensdag 24 juni 2009 om 14:54
Onze verbale communicatie verloopt over het algemeen heel natuurlijk, we komen echter niet tot de essentie. Uiteraard geef ik haar ruimschoots de mogelijkheid om iets terug te zeggen en ik ben daarbij een zeer actief luisteraar. Tussen de regels door lees ik hier wel met regelmaat dat de sfeer de conversatie draagt. Ik zal daar me daar de volgende keer meer voor inspannen.
