Seks
alle pijlers
niet safe swingen?
maandag 17 maart 2008 om 11:54
Eigenlijk dacht ik dat swingers altijd en overal met hun swingpartners veilige seks hadden. Ongeacht of ze nou wel of niet vaker met hetzelfde stel daten....
Maar ik ben erachter gekomen dat er een heleboel mensen die we min of meer kennen het niet veilig doen. Terwijl er op hun profiel het een en ander staat over soa's en over je verantwoordelijkheid nemen, bladiebladiebla....
Het zijn stellen die behoorlijk vaak swingen en zich wel vaak laten testen op soa's. Dus omdat ze zich vaak zo laten testen, meer dan 4 x per jaar vinden ze het vaak niet nodig om condooms te gebruiken. Ze verwachten dit ook van hun partners.
Een swingersstel, net nieuw in de wereld, waar ik mee heb zitten telefoneren vertelde dat ze zijn ontgroend door zo'n stel, en onder invloed van het een en ander werd er zonder condooms geneukt. Heel onnozel. Dit nieuwe stel werd verteld dat dit heel normaal is.
Ik vind het eigenlijk heel schokkend. Had dit ook nooit verwacht in deze tijd. Ik dacht eigenlijk dat dit alleen op parkings zou gebeuren met aso-stellen, je weet wel, van die Jambers-types. Maar dit lijken heel "nette" en intelligente stellen. Duhhh.
Of denken jullie ook zo makkelijk hierover en vinden jullie dat ik overdrijf?
En zijn er (hier) meer stellen die zich liever vaker laten testen dan condooms gebruiken?
Maar ik ben erachter gekomen dat er een heleboel mensen die we min of meer kennen het niet veilig doen. Terwijl er op hun profiel het een en ander staat over soa's en over je verantwoordelijkheid nemen, bladiebladiebla....
Het zijn stellen die behoorlijk vaak swingen en zich wel vaak laten testen op soa's. Dus omdat ze zich vaak zo laten testen, meer dan 4 x per jaar vinden ze het vaak niet nodig om condooms te gebruiken. Ze verwachten dit ook van hun partners.
Een swingersstel, net nieuw in de wereld, waar ik mee heb zitten telefoneren vertelde dat ze zijn ontgroend door zo'n stel, en onder invloed van het een en ander werd er zonder condooms geneukt. Heel onnozel. Dit nieuwe stel werd verteld dat dit heel normaal is.
Ik vind het eigenlijk heel schokkend. Had dit ook nooit verwacht in deze tijd. Ik dacht eigenlijk dat dit alleen op parkings zou gebeuren met aso-stellen, je weet wel, van die Jambers-types. Maar dit lijken heel "nette" en intelligente stellen. Duhhh.
Of denken jullie ook zo makkelijk hierover en vinden jullie dat ik overdrijf?
En zijn er (hier) meer stellen die zich liever vaker laten testen dan condooms gebruiken?
maandag 17 maart 2008 om 15:43
Ik let eigenlijk altijd op of er een comdoom omheen zit als ik met iemand neuk, want ook ik ken de verhalen.. ik heb zelfs een keer iemand anders gewaarschuwd omdat ik dacht dat ze neukten zonder comdoom.. bleek hij niet in haar te zitten, ik schaamde me dood. maar goed, liever een keer te veel gewaarschuwd dan te weinig. Als ik zou gaan daten met een stel waarvan anderen weten dat ze het niet zo nauw nemen, zou ik dat wel graag van te voren willen weten, zodat je kunt beslissen: ga ik wel of niet met ze daten, en zo ja, dan let je extra goed op...
Tuurlijk heb je te maken met discretie, maar toch zou ik mijn vrienden daarvoor willen behoeden, dat gaat dan voor...
Tuurlijk heb je te maken met discretie, maar toch zou ik mijn vrienden daarvoor willen behoeden, dat gaat dan voor...
maandag 17 maart 2008 om 16:00
een vriend van me had met zijn vrouw ook zo`n speciaal stel, (X en X zeg maar...)
na lange tijd besloten om t samen zonder condoom te doen.
Komen zeeen paar maanden erna op een feest, zegt een ander stel, oh, zijn jullie die en die? we hebben over jullie gehoord van X en X, wij zijn ook speciaal, wij doen t ook zonder condoom met ze.
bleken x en x 3 "speciale" stellen te hebben...
vertrouwen, pfff, no way, ik doe t niet....
na lange tijd besloten om t samen zonder condoom te doen.
Komen zeeen paar maanden erna op een feest, zegt een ander stel, oh, zijn jullie die en die? we hebben over jullie gehoord van X en X, wij zijn ook speciaal, wij doen t ook zonder condoom met ze.
bleken x en x 3 "speciale" stellen te hebben...
vertrouwen, pfff, no way, ik doe t niet....
maandag 17 maart 2008 om 16:15
Dat snap ik dan echt niet. Lijkt me toch ook dat je dat in een gesprek met elkaar goed doorspreekt.
Ik ken iemand die ook zo'n voorstel kreeg, ze vroegen "doen jullie dat met andere ook" ja dus en met dat stel was dit niet besproken. Ongelovelijk vind ik dat.
Maar goed om vertrouwen draait het toch en dat moet je je eigen partner ook doen. Het lijkt mij juist een nog grotere verantwoordelijkheid als er vier mensen de dupe kunnen worden.
Ik ken iemand die ook zo'n voorstel kreeg, ze vroegen "doen jullie dat met andere ook" ja dus en met dat stel was dit niet besproken. Ongelovelijk vind ik dat.
Maar goed om vertrouwen draait het toch en dat moet je je eigen partner ook doen. Het lijkt mij juist een nog grotere verantwoordelijkheid als er vier mensen de dupe kunnen worden.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 16:16
maandag 17 maart 2008 om 16:20
de mondslijmvliezen nemen niet op (is mij uitgelegd) ze zijn mits niet beschadigd dus bestand tegen virussen. De anus vagina keel en maag slijmvliezen nemen wel voedingstoffen op. Laten dus wel door, vandaar dat alleen de mond een bepaalde veiligheid geeft. In voorvocht zit bijna geen hiv virus in sperma wel daarom is sperma wel gevaarlijk en voorvocht minder. Dat in combinatie met elkaar maakt dus dat het risico van pijpen zonder klaarkomen vrijwel nihil is. (de hiv folder vermeld daarover dat het risico zo klein is dat je het genot er niet om moet laten) de keel en maag hebben die bescherming niet en daarom is deeptroaten en slikken wel gevaarlijk.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 16:26
Maar lekkerdann dan ben je er ook niet open over naar andere toe blijkbaar. Dit stel maakt er geen geheim van en zou een dergelijk voorstel ook niet van andere aannemen. het is wel eens gevraagt aan ze maar dat is toen ook om reden van het vergroten de groep en het allemaal speciale stellen kunnen hebben dus afgewezen. Ze geloven er alleen in als het echt exclusief is. Je neemt dan toch ook zelf een groter risico! zoals je zelf al zegt als die stellen dan ook weer stellen hebben met wie ze het zonder doen dan ben je totaal het overzicht en de controle kwijt.
Maar je hebt gelijk hoor ik denk dat je dit echt wel heel goed moet overwegen. En dit ook zeker moet bespreken als voorwaarde.
Maar je hebt gelijk hoor ik denk dat je dit echt wel heel goed moet overwegen. En dit ook zeker moet bespreken als voorwaarde.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 16:29
Ja, helemaal mee eens Sandra, exclusief hebben mijn partner en ik geen condoom, is altijd nog het meest byzonder. Seks met mijn partner bedoel ik.
En met anderen doen we het wel met condoom, ik bedoel maar, daar hebben we immers geen relatie mee. Hooguit worden het vrienden. (en dan vind ik de seks alweer veel minder spannend na een x aantal dates, haha)
En met anderen doen we het wel met condoom, ik bedoel maar, daar hebben we immers geen relatie mee. Hooguit worden het vrienden. (en dan vind ik de seks alweer veel minder spannend na een x aantal dates, haha)
maandag 17 maart 2008 om 16:29
Dat kan Sandra maar ik heb bevoorbeeld best wel fantasieen waar ik mr Dod niet voor in zal krijgen. In een pashokje bv of ergens waar het niet mag. Nou hij zou doodgaan van ellende. Maar om nu eerst een condoom om te doen in zo'n geval ipv even snel stiekem. Dat zijn dan momenten dat veilig vrijen bepaalde fantasieen toch lastig maken om uit te voeren. Als je dan een man treft van een stel dat dat ook leuk vind en je spreek dan na lange tijd af dat dit kan met een stel dan snap ik wel dat het wel iets toevoegt.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 18:53
Klopt, het ís inderdaad verkrachtig. Waardeloos dat dit soort excessen helaas nog zo regelmatig voorkomen. Ik denk dat het grotendeels ook te maken heeft met de grote hoeveelheid verdovende middelen die die mensen consumeren op een feestje. Veel lieden weten -helaas- nog steeds geen maat te houden. Ik vind het op zich al triest als er iemand op een feestje out gaat vanwege (en dat neem ik dan maar aan) overmatig gebruik van verdovende middelen. Da's op zichzelf al triest genoeg. Dat zegt ook iets over de mensen op zo'n feestje...
maandag 17 maart 2008 om 18:56
Sorry, ik word even plaatsvervangend niet goed.
Ik weet inderdaad dat er in het swingerscircuit het heel bon ton is om drugs te gebruiken. Zoals we boven lezen heeft dat gevolgen.
Dat wordt er ook een beetje gedaan alsof er iets bestaat als "verstandig swingen"", dat is zeg maar neuken met een condoom.
Helaas, er kan je veel meer overkomen:
Chlamydia, gonorroe, herpes, genitale wratten en Trichomonas kun je allemaal oplopen zonder dat er wordt gepenetreerd, zegt sociaal-verpleegkundige Antoinette van Roosmalen, werkzaam op de Amsterdamse soa-poli van de GGD. Ze verontschuldigt zich voor haar soms plastische woordgebruik, maar merkt in de praktijk dat omfloerste taal verwarring veroorzaakt. ‘Veel mannen doen het condoom pas om als er geneukt gaat worden. Daarvóór heeft vaak alles al tegen elkaar aan gezeten en kun je infecties aan elkaar hebben doorgegeven. Veel mensen die hier komen, denken dat ze zo veilig vrijen als maar kan wanneer ze het doen met een condoom om. Het is heel zuur als ze desondanks wat hebben opgelopen. Het condoom beschermt wel enigszins, maar sommige virussen bevinden zich ook buiten de condoomrand, op ballen en schaamlippen.’
Het lijkt alsof we op seksueel gebied heel vrij zijn’, zegt seksuoloog Anja Franke, verbonden aan de soa-poli van de GGD Rotterdam-Rijnmond. ‘Maar het blijft vaak zo steken op een bepaald niveau. Mensen vertellen elkaar hoe vaak ze het doen en met wie, of alles geschoren is en of dat wel in de juiste vorm gebeurd is. Maar hoe je je echt voelt en wat seks voor je betekent, daarover gaat het zelden. In mijn werk constateer ik dat veel mensen geneigd zijn zich snel aan te passen aan hun partner. Dan doen ze dingen om niet tegen te vallen, terwijl ze die eigenlijk liever niet zouden willen doen. Dikwijls ook na de nodige drank en pilletjes.’
Zo presenteren swingers zich als vrij en open, zegt verpleegkundige Antoinette van Roosmalen. ‘Maar als ik vraag waarom een vrouw het doet, krijg ik vaak als antwoord: ‘Dan ben ik er tenminste bij als mijn partner vreemdgaat.’ Met hun vaste partner zoeken swingers via internet contact met gelijkgestemden om thuis of op locatie seks met elkaar te hebben. Veelal zijn het dertigers en veertigers te zijn, meer provincialen dan stedelingen en, aldus Van Roosmalen, dikwijls van het type ‘keurige middenstander’: ‘Zit zo’n vrouw bij mij op consult, wordt ze bij wijze van spreken door haar dochter gebeld waar haar schooltas staat. Ik krijg de indruk dat er veel vrouwen tussen zitten die het alleen doen omdat ze anders bang zijn hun partner kwijt te raken.’
INTELLIGENT
De ene soa is de andere niet. Deskundigen zeggen wel dat het hebben van een soa niet moet worden geproblematiseerd, maar het maakt nogal wat uit of je een week pillen moet slikken of dat je de rest van je leven hebt te dealen met een virus dat telkens weer de kop op kan steken.
Lisa (44) heeft herpes genitalis. Vier keer per jaar krijgt ze een aanval, vooral als ze moe is en gestrest. Ze was tot over haar oren verliefd op een medische specialist en kon zich niet voorstellen dat hij iets onder de leden zou hebben. Toen ze erachter kwam dat hij herpes had opgelopen via zijn ex-vrouw, ook arts, was het al te laat. Een hoop intelligente mensen bij elkaar die het zonder condoom deden en een hoop anderen hebben geïnfecteerd, zegt ze. ‘De eerste uitbarsting was het heftigst. Ik had koorts, veel pijn, zat onder de blaren en moest een half jaar medicijnen slikken. Bij een herpesaanval voelt mijn vagina als een maanlandschap. Dan zit het daar vol blaasjes en blaren.’
Uit: je voelt je zo stom, Volkskrant Magazine, mei 2007.
Ik weet inderdaad dat er in het swingerscircuit het heel bon ton is om drugs te gebruiken. Zoals we boven lezen heeft dat gevolgen.
Dat wordt er ook een beetje gedaan alsof er iets bestaat als "verstandig swingen"", dat is zeg maar neuken met een condoom.
Helaas, er kan je veel meer overkomen:
Chlamydia, gonorroe, herpes, genitale wratten en Trichomonas kun je allemaal oplopen zonder dat er wordt gepenetreerd, zegt sociaal-verpleegkundige Antoinette van Roosmalen, werkzaam op de Amsterdamse soa-poli van de GGD. Ze verontschuldigt zich voor haar soms plastische woordgebruik, maar merkt in de praktijk dat omfloerste taal verwarring veroorzaakt. ‘Veel mannen doen het condoom pas om als er geneukt gaat worden. Daarvóór heeft vaak alles al tegen elkaar aan gezeten en kun je infecties aan elkaar hebben doorgegeven. Veel mensen die hier komen, denken dat ze zo veilig vrijen als maar kan wanneer ze het doen met een condoom om. Het is heel zuur als ze desondanks wat hebben opgelopen. Het condoom beschermt wel enigszins, maar sommige virussen bevinden zich ook buiten de condoomrand, op ballen en schaamlippen.’
Het lijkt alsof we op seksueel gebied heel vrij zijn’, zegt seksuoloog Anja Franke, verbonden aan de soa-poli van de GGD Rotterdam-Rijnmond. ‘Maar het blijft vaak zo steken op een bepaald niveau. Mensen vertellen elkaar hoe vaak ze het doen en met wie, of alles geschoren is en of dat wel in de juiste vorm gebeurd is. Maar hoe je je echt voelt en wat seks voor je betekent, daarover gaat het zelden. In mijn werk constateer ik dat veel mensen geneigd zijn zich snel aan te passen aan hun partner. Dan doen ze dingen om niet tegen te vallen, terwijl ze die eigenlijk liever niet zouden willen doen. Dikwijls ook na de nodige drank en pilletjes.’
Zo presenteren swingers zich als vrij en open, zegt verpleegkundige Antoinette van Roosmalen. ‘Maar als ik vraag waarom een vrouw het doet, krijg ik vaak als antwoord: ‘Dan ben ik er tenminste bij als mijn partner vreemdgaat.’ Met hun vaste partner zoeken swingers via internet contact met gelijkgestemden om thuis of op locatie seks met elkaar te hebben. Veelal zijn het dertigers en veertigers te zijn, meer provincialen dan stedelingen en, aldus Van Roosmalen, dikwijls van het type ‘keurige middenstander’: ‘Zit zo’n vrouw bij mij op consult, wordt ze bij wijze van spreken door haar dochter gebeld waar haar schooltas staat. Ik krijg de indruk dat er veel vrouwen tussen zitten die het alleen doen omdat ze anders bang zijn hun partner kwijt te raken.’
INTELLIGENT
De ene soa is de andere niet. Deskundigen zeggen wel dat het hebben van een soa niet moet worden geproblematiseerd, maar het maakt nogal wat uit of je een week pillen moet slikken of dat je de rest van je leven hebt te dealen met een virus dat telkens weer de kop op kan steken.
Lisa (44) heeft herpes genitalis. Vier keer per jaar krijgt ze een aanval, vooral als ze moe is en gestrest. Ze was tot over haar oren verliefd op een medische specialist en kon zich niet voorstellen dat hij iets onder de leden zou hebben. Toen ze erachter kwam dat hij herpes had opgelopen via zijn ex-vrouw, ook arts, was het al te laat. Een hoop intelligente mensen bij elkaar die het zonder condoom deden en een hoop anderen hebben geïnfecteerd, zegt ze. ‘De eerste uitbarsting was het heftigst. Ik had koorts, veel pijn, zat onder de blaren en moest een half jaar medicijnen slikken. Bij een herpesaanval voelt mijn vagina als een maanlandschap. Dan zit het daar vol blaasjes en blaren.’
Uit: je voelt je zo stom, Volkskrant Magazine, mei 2007.
maandag 17 maart 2008 om 19:18
Het hoeft niet altijd aan te veel te liggen. Het is met name de ghb waarmee dit kan gebeuren en dat is wel eens slecht te doseren.
Ben je moe of heb je weinig gegeten dan kan het sommige wel eens overkomen. De meeste vinden het zelf ook niet leuk en zullen zeker de volgende keer minder nemen want ze willen zelf ook niet graag in diepe slaap vallen.
Antonio ik vind het wel erg kortzichtig van deze vrouw want ik ken toch heel wat vrouwen die juist verder willen gaan in het swingen waar de man vaak inderdaad de aanzet gaf. En geloof me maar dat heel wat stellen er wel samen van genieten.
Over soa in keel (wat kan gebeuren met bv pijpen zonder condoom) is men wat tegenstrijdig. De gggd in haarlem bv neemt al geen soa test uit de keel omdat zij beweren dat het zelden tot nooit voorkomt dat soa daar voorkomt. Als men de soa heeft is het ook vaginaal af te nemen. DAt is vreemd want de gggd amsterdam maakt wel een uitstrijkje uit de keel. Ik heb daar gevraagt hoe die veschillen toch konden bestaan. Men bevestigde het argument van de gggd Haarlem maar bij wijze van proef test men dus nog in Amsterdam op alles en in Haarlem alleen vaginaal en via eigen sneltest.
Maar je hebt inderdaad gelijk dat je soa nooit helemaal kunt voorkomen dus moet je je dan helemaal inpakken? Niets meer doen? Of een beperkt risico lopen. Als ik morgen in de metro stap kan ik ook door iemand met open tbc worden aangehoest en ik loop op straat toch ook niet met mondkapjes voor en latex handschoenen aan. Als je nog gewoon over straat durft kun je je ook afvragen waarom we bij sex zo extreem bang zijn voor infecties die we kunnen oplopen.
En inderdaad juist herpes en wratten daar kun je je amper tegen beschermen maar het merendeel van de mensen draagt dat virus al bij zich. Het is maar net de pech als het bij jou tot uitbreken komt. Maar je kunt dus wel besmettelijk zijn voor anderen. Tja en dat virus zouden we als stel samen oplopen. Dus hooguit niet meer swingen en met elkaar monogaam verder. Of goed de veiligheidsregels volgen en dan is besmetting (las ik op hivo) nog maar een kans van 2 procent (heel weinig dus)
Neem niet weg dat ik flink zal balen als ik dat oploop. Maar ik swing al 6 jaar en had dan ook alle ervaringen niet gehad die ik nu heb gehad en waar we zo van genieten. Ik had ook kunnen gaan klaverjassen met de buren uit angst.
Ben je moe of heb je weinig gegeten dan kan het sommige wel eens overkomen. De meeste vinden het zelf ook niet leuk en zullen zeker de volgende keer minder nemen want ze willen zelf ook niet graag in diepe slaap vallen.
Antonio ik vind het wel erg kortzichtig van deze vrouw want ik ken toch heel wat vrouwen die juist verder willen gaan in het swingen waar de man vaak inderdaad de aanzet gaf. En geloof me maar dat heel wat stellen er wel samen van genieten.
Over soa in keel (wat kan gebeuren met bv pijpen zonder condoom) is men wat tegenstrijdig. De gggd in haarlem bv neemt al geen soa test uit de keel omdat zij beweren dat het zelden tot nooit voorkomt dat soa daar voorkomt. Als men de soa heeft is het ook vaginaal af te nemen. DAt is vreemd want de gggd amsterdam maakt wel een uitstrijkje uit de keel. Ik heb daar gevraagt hoe die veschillen toch konden bestaan. Men bevestigde het argument van de gggd Haarlem maar bij wijze van proef test men dus nog in Amsterdam op alles en in Haarlem alleen vaginaal en via eigen sneltest.
Maar je hebt inderdaad gelijk dat je soa nooit helemaal kunt voorkomen dus moet je je dan helemaal inpakken? Niets meer doen? Of een beperkt risico lopen. Als ik morgen in de metro stap kan ik ook door iemand met open tbc worden aangehoest en ik loop op straat toch ook niet met mondkapjes voor en latex handschoenen aan. Als je nog gewoon over straat durft kun je je ook afvragen waarom we bij sex zo extreem bang zijn voor infecties die we kunnen oplopen.
En inderdaad juist herpes en wratten daar kun je je amper tegen beschermen maar het merendeel van de mensen draagt dat virus al bij zich. Het is maar net de pech als het bij jou tot uitbreken komt. Maar je kunt dus wel besmettelijk zijn voor anderen. Tja en dat virus zouden we als stel samen oplopen. Dus hooguit niet meer swingen en met elkaar monogaam verder. Of goed de veiligheidsregels volgen en dan is besmetting (las ik op hivo) nog maar een kans van 2 procent (heel weinig dus)
Neem niet weg dat ik flink zal balen als ik dat oploop. Maar ik swing al 6 jaar en had dan ook alle ervaringen niet gehad die ik nu heb gehad en waar we zo van genieten. Ik had ook kunnen gaan klaverjassen met de buren uit angst.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 19:55
Ik dacht: waar is het RESPECT gebleven?
Wat een eikel,mijn man had hem ter plaatse verbouwd.
Wij hebben het 1x meegemaakt dat toch vraag aan mij gesteld werd terwijl wij heerlijk bezig waren met wat "vrienden".Dit terwijl we er duidelijke afspraken vooraf over gemaakt hadden.
Jammer maar deze "vrienden"behoren niet meer tot onze kennisenkring.
Respect en Vertouwen daar draait het om.
Wat een eikel,mijn man had hem ter plaatse verbouwd.
Wij hebben het 1x meegemaakt dat toch vraag aan mij gesteld werd terwijl wij heerlijk bezig waren met wat "vrienden".Dit terwijl we er duidelijke afspraken vooraf over gemaakt hadden.
Jammer maar deze "vrienden"behoren niet meer tot onze kennisenkring.
Respect en Vertouwen daar draait het om.
maandag 17 maart 2008 om 20:04
Vanwege de vraag of omdat ze het spontaan onveilig deden moppie's?
Op zich heb ik geen moeite met de vraag alleen ik geef wel mijn antwoord. Ik zou wel gewoon verder kunnen daten met ze maar wel veilig. Want uiteraard begin je altijd veilig met elkaar en spreek je veilig vrijen af. Het kan met de tijd komen dat vertrouwen en vriendschap groeit. Ik zie zo'n vraag ook niet gelijk als respectloos respectloos is het pas als men de vraag stelde het antwoord nee was en de man dus je vanachten neemt zonder condoom. Dat is vrienden van ons dus overkomen. Ja dan ben je wel klaar met zo'n stel.
Op zich heb ik geen moeite met de vraag alleen ik geef wel mijn antwoord. Ik zou wel gewoon verder kunnen daten met ze maar wel veilig. Want uiteraard begin je altijd veilig met elkaar en spreek je veilig vrijen af. Het kan met de tijd komen dat vertrouwen en vriendschap groeit. Ik zie zo'n vraag ook niet gelijk als respectloos respectloos is het pas als men de vraag stelde het antwoord nee was en de man dus je vanachten neemt zonder condoom. Dat is vrienden van ons dus overkomen. Ja dan ben je wel klaar met zo'n stel.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 17 maart 2008 om 23:03
Beste Doddie, het gebeurde plotseling,het lijkt hier wel een meer toegepast foefje.Hij zou mij op zijn "hondjes nemen'.A-sociaal om dan in mijn oor te fluisteren ,terwijl hij achter mij zat,dat ie zijn condoom had afgedaan omdat hij dat zo graag wilde.Ik schrok mij kapot,vooral de manier waarop.
Gelukkig houden wij elkaar altijd in het zichtsveld(ook erg opwindend)zodat mijn man snel in de gaten had dat erbij mij iets niet goed was.
Het was wel einde gezelligheid voor ons...
Gelukkig houden wij elkaar altijd in het zichtsveld(ook erg opwindend)zodat mijn man snel in de gaten had dat erbij mij iets niet goed was.
Het was wel einde gezelligheid voor ons...
