Seks
alle pijlers
open relatie/ swingen en jaloezie / grenzen
woensdag 15 oktober 2008 om 14:40
Mijn vriend en ik praten al een tijdje over swingen, trio, een pc bezoeken etc. Ik ben zelf erg nieuwsgierig naar hoe het is om met een vrouw te experimenteren. Mijn vriend is al jaren niet monogaam in zijn relaties, maar heeft ook nog nooit geswingt. Het niet-monogaam zijn werkt niet voor mij (op dit moment in ieder geval). We hebben dus afgesproken dat hij welliswaar in de kroeg een keer met een meisje kan zoenen, maar dat hij niet verder gaat. Enerzijds blijf ik dit best lastig vinden. Ik ben opgevoed met "vrijen doe je met één iemand waar je heel erg veel van houdt". Anderzijds blijft hierdoor veel spanning in onze seksuele relatie bestaan. Ik blijf het idee houden dat ik mijn best voor hem moet doen, terwijl ik in andere relaties veel meer heb gezien dat seks een gewoonte werd. Dat is in deze relatie absoluut niet zo.
Inmiddels hebben we een eerste spannende situatie samen met een ander stel beleefd. Ik heb toen een vrouw gezoend en haar borsten gestreeld. Ik heb met hem gezoend en hij heeft mijn borsten gestreeld. Mijn vriend heeft alleen haar borsten gestreeld. Ik merkte op dat moment dat ik absoluut niet wilde dat hij aan haar vagina zat. Mogelijk komt dit ook omdat ik haar niet zo erg aantrekkelijk vond en het gewoon letterlijk een vies idee vond dat zijn vinger eerst aan haar vagina zat en daarna aan de mijne. We hebben wel in dezelfde kamer seks gehad, ieder met eigen partner. Achteraf ben ik heel blij met deze ervaring. De omstandigheden waren niet perfect en toch merkte ik bij mezelf zoveel nieuwsgierigheid dat ik zelfs initiatieven heb genomen, bijv om deze vrouw te zoenen.
Inmiddels staan we ook op een soort datingsite voor swingers. We krijgen aardig wat enthousiaste reacties, maar een thuis date lijkt me nog zo spannend.
Wat ik heel lastig vind, is dat ik vooraf moeilijk kan bepalen waar ik wil dat mijn vriend zijn grenzen legt. Om even duidelijk te zijn: hij heeft amper grenzen. Hij zou nu al seks kunnen hebben met een andere vrouw en vind het idee erg geil dat ik seks heb met een andere man. Voor mij gaat dat 10 stappen te snel, maar ik kan me voorstellen dat bij de juiste ambience er meer mogelijk is dan wanneer het niet zo prettig voelt.
Onzekerheid speelt in deze natuurlijk ook een rol. Ik ben heel zeker over het feit dat mijn vriend mij helemaal geweldig vindt, maar toch....
Ik zou heel graag in contact komen met meiden/vrouwen die ook met dit onderwerp worstelen.
Inmiddels hebben we een eerste spannende situatie samen met een ander stel beleefd. Ik heb toen een vrouw gezoend en haar borsten gestreeld. Ik heb met hem gezoend en hij heeft mijn borsten gestreeld. Mijn vriend heeft alleen haar borsten gestreeld. Ik merkte op dat moment dat ik absoluut niet wilde dat hij aan haar vagina zat. Mogelijk komt dit ook omdat ik haar niet zo erg aantrekkelijk vond en het gewoon letterlijk een vies idee vond dat zijn vinger eerst aan haar vagina zat en daarna aan de mijne. We hebben wel in dezelfde kamer seks gehad, ieder met eigen partner. Achteraf ben ik heel blij met deze ervaring. De omstandigheden waren niet perfect en toch merkte ik bij mezelf zoveel nieuwsgierigheid dat ik zelfs initiatieven heb genomen, bijv om deze vrouw te zoenen.
Inmiddels staan we ook op een soort datingsite voor swingers. We krijgen aardig wat enthousiaste reacties, maar een thuis date lijkt me nog zo spannend.
Wat ik heel lastig vind, is dat ik vooraf moeilijk kan bepalen waar ik wil dat mijn vriend zijn grenzen legt. Om even duidelijk te zijn: hij heeft amper grenzen. Hij zou nu al seks kunnen hebben met een andere vrouw en vind het idee erg geil dat ik seks heb met een andere man. Voor mij gaat dat 10 stappen te snel, maar ik kan me voorstellen dat bij de juiste ambience er meer mogelijk is dan wanneer het niet zo prettig voelt.
Onzekerheid speelt in deze natuurlijk ook een rol. Ik ben heel zeker over het feit dat mijn vriend mij helemaal geweldig vindt, maar toch....
Ik zou heel graag in contact komen met meiden/vrouwen die ook met dit onderwerp worstelen.
woensdag 15 oktober 2008 om 23:09
Voor ons was het heel simpel, klontju mocht andere vrouwen zoenen, maar niet aangeraakt worden door andere mannen en Klont, mocht alleen eigen vrouw aanraken.
Is eigenlijk altijd goed gegaan en van daar uit hebben we onze grenzen verkent. heerlijk opbouwend. Moet wel zeggen dat het niet altijd even gemakkelijk ging in den beginne, wilde ook wel bij het spel betrokken worden.
Is eigenlijk altijd goed gegaan en van daar uit hebben we onze grenzen verkent. heerlijk opbouwend. Moet wel zeggen dat het niet altijd even gemakkelijk ging in den beginne, wilde ook wel bij het spel betrokken worden.
donderdag 16 oktober 2008 om 07:45
quote:waterfee schreef op 15 oktober 2008 @ 22:55:
In het begin zou je duidelijk moeten hebben of jullie all the way gaan, dus neuken. Denk dat je dat eerst beter voor jezelf kunt houden. Ik ben inmiddels ervaren swinger en vind het soms nog steeds fijn om mijn vriend te vragen of ik mag neuken.
Denk ook dat je vriend rekening ermee moet houden dat hij niet urenlang met een ander bezig is, maar je in hun spel betrekt. Of met zijn vieren en dan echt met vier bezig te zijn, en niet 2 om 2.
dat is natuurlijk persoonlijk, ik ken stellen genoeg die van dag 1 af neuken en daar totaal geen moeite bij hebben ondervonden. maar als dat voor jullie zo iets bijzonders blijft is dat natuurlijk een heel goede afspraak.
Wij zijn ful swap (doen dus alles ) maar niet omdat het er dan ook van moet komen.
Er zijn ook stellen die bv niet willen zoenen met anderen, die altijd samen het afmaken, die nooit bij een ander slapen enz. Ieder stel heeft wel iets dat exclusief is voor de relatie en dat hoeft niet eens wat te maken te hebben met sex.
als het goed is voel je die exclusiviteit al in je hart hoofd en hele lijf, is het buiten kuif dat wat je samen hebt toch anders is.
In het begin zou je duidelijk moeten hebben of jullie all the way gaan, dus neuken. Denk dat je dat eerst beter voor jezelf kunt houden. Ik ben inmiddels ervaren swinger en vind het soms nog steeds fijn om mijn vriend te vragen of ik mag neuken.
Denk ook dat je vriend rekening ermee moet houden dat hij niet urenlang met een ander bezig is, maar je in hun spel betrekt. Of met zijn vieren en dan echt met vier bezig te zijn, en niet 2 om 2.
dat is natuurlijk persoonlijk, ik ken stellen genoeg die van dag 1 af neuken en daar totaal geen moeite bij hebben ondervonden. maar als dat voor jullie zo iets bijzonders blijft is dat natuurlijk een heel goede afspraak.
Wij zijn ful swap (doen dus alles ) maar niet omdat het er dan ook van moet komen.
Er zijn ook stellen die bv niet willen zoenen met anderen, die altijd samen het afmaken, die nooit bij een ander slapen enz. Ieder stel heeft wel iets dat exclusief is voor de relatie en dat hoeft niet eens wat te maken te hebben met sex.
als het goed is voel je die exclusiviteit al in je hart hoofd en hele lijf, is het buiten kuif dat wat je samen hebt toch anders is.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 16 oktober 2008 om 07:54
Het elkaar erin betrekken hoeft niet perse in meedoen aan de sex, ik ken ook stellen die dat juist helemaal niet prettig vinden. Daarom volg wat voor jullie goed aan voelt. Neem geen afspraken van andere over omdat het voor hen goed uitpakte, jullie zullen weer tegen jullie dingen aan lopen, bent hun niet. (sorry voor hen die de tips geven maar ik ben zoveel verschillende stellen tegengekomen dat er niet 1 manier is.)
Er zijn bv net zo goed stellen die juist in aparte kamers willen enz
Zo zijn wij juist in begin zo op elkaar gericht geweest (onbewust) dat ik amper ervan kon genieten. Toen we eens geheel overwacht een aparte ruimte ingingen en ik in paniek mrDod aan keek knikte hij me geruststellend toe. Achteraf heeft dit heel goed voor ons gewerkt in die tijd. Ik zag voor het eerst eens de gene met wie ik wat deed. Was ervoor veel te veel op MrDod gericht "ging ik niet te snel had hij het wel naar zijn zin enz" Nu kon ik zelf eens genieten.
Het heeft voor ons dus een tijdje heel goed gewerkt en nu vinden we het alleen maar prettig om weer samen te zijn maar kunnen we wel elkaar veel meer laten gaan. Als we dit strikt hadden afgesproken hadden we vast gezegt "apart NOOIT' maar het bleek in de praktijk heel postief te hebben uitgepakt.
vandaar dat soms ontdekken en niet bang zijn een foutje te maken je dingen laat ontdekken en je dingen leert over jezelf die je anders nooit had geweten.
We hebben onze weg gevonden en weten nu precies wat WIJ prettig vinden.
Er zijn bv net zo goed stellen die juist in aparte kamers willen enz
Zo zijn wij juist in begin zo op elkaar gericht geweest (onbewust) dat ik amper ervan kon genieten. Toen we eens geheel overwacht een aparte ruimte ingingen en ik in paniek mrDod aan keek knikte hij me geruststellend toe. Achteraf heeft dit heel goed voor ons gewerkt in die tijd. Ik zag voor het eerst eens de gene met wie ik wat deed. Was ervoor veel te veel op MrDod gericht "ging ik niet te snel had hij het wel naar zijn zin enz" Nu kon ik zelf eens genieten.
Het heeft voor ons dus een tijdje heel goed gewerkt en nu vinden we het alleen maar prettig om weer samen te zijn maar kunnen we wel elkaar veel meer laten gaan. Als we dit strikt hadden afgesproken hadden we vast gezegt "apart NOOIT' maar het bleek in de praktijk heel postief te hebben uitgepakt.
vandaar dat soms ontdekken en niet bang zijn een foutje te maken je dingen laat ontdekken en je dingen leert over jezelf die je anders nooit had geweten.
We hebben onze weg gevonden en weten nu precies wat WIJ prettig vinden.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 16 oktober 2008 om 09:14
quote:doddie schreef op 15 oktober 2008 @ 20:00:
Ik snap dat je niet tijdens een spel een discussie gaat voeren. Maar het is wel belangrijk om je gevoel te uiten of als je ergens onzeker over bent of het wel oke is het even te vragen. Dat kan met een code die je afspreekt met elkaar waardoor de ander weet dat het je te heftig wordt.
Die code hebben we ook, nee wat ik bedoel, dat wij nooit onze grenzen zullen opschuiven tijdens het spel. Geen discussie over mogelijk.
natuurlijk kunnen er momenten ontstaan waar je je niet fijn bij voelt, daarvoor geldt dat we direkt een time out nemen en het daar samen over hebben, zoals jullie doen. Ook die time out kost een heel leerproces, we hebben er bijna een jaar over gedaan, bijtijds je gevoel tuiten tijdens zo'n avond/nacht. Maar de grenzen blijven staan. Ik ken ook stellen die bv met ons geen grenzen hebben, het daar eigenlijk nog nooit over hebben gehad en dat gaat bij hun heel goed. Dei maken het weer wat meer afhankelijk van het stel of de vrouw war ze mee samen zijn. Ze voelen elkaar op een andere manier aan.
Voor ons is het fijner om met name erna, er over te praten.We hebben beide de behoefte zo'n avond/nacht te evalueren en met name gevoelsmatig elkaar aan te voelen, vragen die jij stelde stellen we ons ook vaak.
Ondanks alle afspraken kom je zoveel verschillende soorten situaties tegen die je nu niet eens overziet. Gergeld zijn wij elke keer weer tegen dit soort zaken aangelopen. Inmiddels hebben we denk ik alles wel mee gemaakt, maar zeker niet alles gedaan. Zijn we ook steeds meer gaan genieten zoals doddie dat aan geeft. Is ook niet gek denk ik, uiteindelijk moet je op een punt uit komen waar je beiden dat gevoel krijgt van een heerlijke avond samen uit.
Ik snap dat je niet tijdens een spel een discussie gaat voeren. Maar het is wel belangrijk om je gevoel te uiten of als je ergens onzeker over bent of het wel oke is het even te vragen. Dat kan met een code die je afspreekt met elkaar waardoor de ander weet dat het je te heftig wordt.
Die code hebben we ook, nee wat ik bedoel, dat wij nooit onze grenzen zullen opschuiven tijdens het spel. Geen discussie over mogelijk.
natuurlijk kunnen er momenten ontstaan waar je je niet fijn bij voelt, daarvoor geldt dat we direkt een time out nemen en het daar samen over hebben, zoals jullie doen. Ook die time out kost een heel leerproces, we hebben er bijna een jaar over gedaan, bijtijds je gevoel tuiten tijdens zo'n avond/nacht. Maar de grenzen blijven staan. Ik ken ook stellen die bv met ons geen grenzen hebben, het daar eigenlijk nog nooit over hebben gehad en dat gaat bij hun heel goed. Dei maken het weer wat meer afhankelijk van het stel of de vrouw war ze mee samen zijn. Ze voelen elkaar op een andere manier aan.
Voor ons is het fijner om met name erna, er over te praten.We hebben beide de behoefte zo'n avond/nacht te evalueren en met name gevoelsmatig elkaar aan te voelen, vragen die jij stelde stellen we ons ook vaak.
Ondanks alle afspraken kom je zoveel verschillende soorten situaties tegen die je nu niet eens overziet. Gergeld zijn wij elke keer weer tegen dit soort zaken aangelopen. Inmiddels hebben we denk ik alles wel mee gemaakt, maar zeker niet alles gedaan. Zijn we ook steeds meer gaan genieten zoals doddie dat aan geeft. Is ook niet gek denk ik, uiteindelijk moet je op een punt uit komen waar je beiden dat gevoel krijgt van een heerlijke avond samen uit.
woensdag 5 november 2008 om 01:33
Er zijn al een heleboel goeie tips gegeven, maar ik heb toch nog een specifieke vraag in het kader van dit topic.
Naast goede communicatie, het hebben van een goede relatie en elkaar gewoon duidelijk het gevoel geven dat de ander voor jou op nummer 1 komt, zijn er nog meer concrete manieren om ervoor te zorgen dat je vriendin niet of minder jaloers kan worden als je met z'n tweeën naar een parenclub gaat ?
Bij het eerste bezoek aan een parenclub uiteraard alles rustig aan doen en eventueel voorzichtig opbouwen zolang je het allebei naar je zin blijft hebben.
Zou het bij een eerste bezoek misschien voor haar helpen als we beginnen met alleen een man erbij ? En dan misschien later een vrouw erbij op het moment dat zij al door die andere man wordt verwend ? Of beginnen met een wat minder knappe vrouw erbij, zodat ze misschien minder competitie voelt ?
En/of kun je jaloezie door te "trainen" verminderen ? Zijn er hier mensen die daar ervaring mee hebben ?
Naast goede communicatie, het hebben van een goede relatie en elkaar gewoon duidelijk het gevoel geven dat de ander voor jou op nummer 1 komt, zijn er nog meer concrete manieren om ervoor te zorgen dat je vriendin niet of minder jaloers kan worden als je met z'n tweeën naar een parenclub gaat ?
Bij het eerste bezoek aan een parenclub uiteraard alles rustig aan doen en eventueel voorzichtig opbouwen zolang je het allebei naar je zin blijft hebben.
Zou het bij een eerste bezoek misschien voor haar helpen als we beginnen met alleen een man erbij ? En dan misschien later een vrouw erbij op het moment dat zij al door die andere man wordt verwend ? Of beginnen met een wat minder knappe vrouw erbij, zodat ze misschien minder competitie voelt ?
En/of kun je jaloezie door te "trainen" verminderen ? Zijn er hier mensen die daar ervaring mee hebben ?
woensdag 5 november 2008 om 02:09
praten.... vooraf!
edit:
Even wat uitgebreider: geen ervaring hier maar... ik stel me zo voor dat ik me van te voren van alles zou kunnen voorstellen over wat ik wel leuk en niet fijn zou vinden maar dat ik als puntje bij paaltje komt ontzettend jaloers zou blijken te zijn op het moment dat mijn 'fantasie' uit lijkt te gaan komen en dat ik misschien wel heel erg opgewonden zou worden van een situatie waarvan ik vantevoren dacht het niet fijn te vinden. En ik denk dat dat stiekem vooral samenhangt met de houding van mijn eigen partner (jij in jullie geval dus :p). Blijf communiceren gedurende de avond denk ik zo. Ik zou op 'cruciale momenten' absoluut even in mijn vriendjes ogen willen kijken om bij hem bevestiging te vinden dat hij het ok vind wat er gebeurt/gaat gebeuren.
Even heel erg wilde weg gedacht... maar misschien een teken/specifieke oogknipper/stopwoord afspreken waarmeer je aangeeft dat je van de ander verwacht dat hij/ze je 'komt redden' ?
edit:
Even wat uitgebreider: geen ervaring hier maar... ik stel me zo voor dat ik me van te voren van alles zou kunnen voorstellen over wat ik wel leuk en niet fijn zou vinden maar dat ik als puntje bij paaltje komt ontzettend jaloers zou blijken te zijn op het moment dat mijn 'fantasie' uit lijkt te gaan komen en dat ik misschien wel heel erg opgewonden zou worden van een situatie waarvan ik vantevoren dacht het niet fijn te vinden. En ik denk dat dat stiekem vooral samenhangt met de houding van mijn eigen partner (jij in jullie geval dus :p). Blijf communiceren gedurende de avond denk ik zo. Ik zou op 'cruciale momenten' absoluut even in mijn vriendjes ogen willen kijken om bij hem bevestiging te vinden dat hij het ok vind wat er gebeurt/gaat gebeuren.
Even heel erg wilde weg gedacht... maar misschien een teken/specifieke oogknipper/stopwoord afspreken waarmeer je aangeeft dat je van de ander verwacht dat hij/ze je 'komt redden' ?
woensdag 12 november 2008 om 20:02
Hey Pplien.
Ik las net je verhaal met verbazing. Ik heb niet het idee dat je het met veel plezier wilt doen, je eigen grenzen verleggen is prima..
Maar ga je niet te ver er mee in?
Maakt liefde niet blind, is dit wat je echt wil?
Ik heb zelf ooit een trio gedaan met me ex en een goede vriendin..In de eerste instantie leek het me erg opwindend en leuk..
Maar toen we er eenmaal aan begonnen waren voelde ik me vreselijk..Het is niet natuurlijk. sex moet je hebben met een iemand van wie je houd, en waar je je goed bij voelt.Ik respecteer mensen die het wel leuk vinden,maar ik denk persoonlijk dat je wel sterk moet zijn, en niet gevoelig en dat je dit soort dingen kan loszetten van je relatie.
Ik zou het toch maar goed met je vriend bespreken, en niet bang te hoeven zijn voor een eventuele breuk. Want als hij echt gek op je is, accepteert hij je zoals je bent en wat je wel en niet wil.
Voel en denk wat je wil...
Succes ermee ik hoop dat je eruit komt meis..
Ik las net je verhaal met verbazing. Ik heb niet het idee dat je het met veel plezier wilt doen, je eigen grenzen verleggen is prima..
Maar ga je niet te ver er mee in?
Maakt liefde niet blind, is dit wat je echt wil?
Ik heb zelf ooit een trio gedaan met me ex en een goede vriendin..In de eerste instantie leek het me erg opwindend en leuk..
Maar toen we er eenmaal aan begonnen waren voelde ik me vreselijk..Het is niet natuurlijk. sex moet je hebben met een iemand van wie je houd, en waar je je goed bij voelt.Ik respecteer mensen die het wel leuk vinden,maar ik denk persoonlijk dat je wel sterk moet zijn, en niet gevoelig en dat je dit soort dingen kan loszetten van je relatie.
Ik zou het toch maar goed met je vriend bespreken, en niet bang te hoeven zijn voor een eventuele breuk. Want als hij echt gek op je is, accepteert hij je zoals je bent en wat je wel en niet wil.
Voel en denk wat je wil...
Succes ermee ik hoop dat je eruit komt meis..
maandag 24 november 2008 om 22:46
@Rosa
Ik vind jouw respons met alle respekt wel een beetje betuttelend hoor... TO zegt toch zelf: "Ik ben zelf erg nieuwsgierig naar hoe het is om met een vrouw te experimenteren."
@Zeniiba
Ja, een codewoord als 'pizza' ofzo afspreken als signaal dat het allemaal een beetje te snel gaat, is wel een goed ideetje
Ik vind jouw respons met alle respekt wel een beetje betuttelend hoor... TO zegt toch zelf: "Ik ben zelf erg nieuwsgierig naar hoe het is om met een vrouw te experimenteren."
@Zeniiba
Ja, een codewoord als 'pizza' ofzo afspreken als signaal dat het allemaal een beetje te snel gaat, is wel een goed ideetje
