Parenclub voor hoogopgeleiden

25-11-2019 15:29 1110 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het valt me op dat veel dating-sites zich specifiek op hoogopgeleiden richten, terwijl er in de wereld van het swingen en de parenclubs, geen gespecialiseerde clubs of avonden bestaan.

Mijn vriendin en ik lopen er best vaak tegenaan dat het doorsnee publiek in de parenclub wat minder ontwikkeld is. Dat is verder geen waardeoordeel en we kijken absoluut niet neer op mensen met minder opleiding of intellectuele interesses, maar meestal is de klik het meest aanwezig met mensen die een klein beetje op je lijken. Zodat je een leuk gesprek kan doorvoeren naar de speelruimten. (Voor de goede orde: ik snap dat een pc-avond draait om seks, en dat er niet eindeloos geluld moeten worden over wetenschap en politiek. Het gaat ons puur om de klik en de herkenning. Zoals ik al zei: voor wat betreft normale dating is dit algemeen geaccepteerd. In de wereld van de pc's bestaat het ook wel een beetje, maar dan wordt er meer onderscheid aangebracht in leeftijd, maar juist weer niet in opleidingsniveau).

Denken jullie dat hier een markt voor zou zijn? Of is de swingerswereld al te klein om hem ook nog een keer op te gaan knippen? Bij afwezigheid van een club, zou het een droom voor ons zijn om zelf zo'n parenclub te beginnen. Maar het valt ons op moeilijk het nu al lijkt om een winstgevend bedrijf te beginnen: veel clubs vragen helemaal niet zo veel, hebben een beperkt aantal bezoekers en dan ook nog (hoge?) kosten.

Als mensen tips hebben, stellen we dat zeer op prijs! (Mag evt. ook pm).
Ik vind dat er echt wel een verschil zit tussen behoefte hebben aan een club die zich richt op hogeropgeleiden en een club oprichten exclusief voor blanke slanke mensen. Zolang het niet exclusief is en er geen waardeoordeel aan hangt lijkt me dat totaal geen probleem. Mijn reden om naar zo'n club te gaan zou niet zijn dat ik een moderne Eva Braun ben die geen seks wil met 'untermenschen', maar omdat ik me daar gewoon eerder thuis zou voelen. En dat lijkt me een prima reden.

Aan de andere kant snap ik ook wel dat mensen aanstoot nemen aan het idee van Orpheus13. Vooral omdat hij het bijvoorbeeld ook heeft over 'het doorsnee publiek in de parenclub [dat] wat minder ontwikkeld is'. Dat is zonder meer een waardeoordeel en vind ik zelf ook wel vrij dubieus.
Waar baseer je op dat er geen waardeoordeel aan hangt als je gaat selecteren op hoog opleidingsniveau? Alsof het een hele neutrale tegenhanger is van de club voor laagopgeleide mensen? Het is gewoon letterlijk een vorm van niet willen omgaan met 'untermenschen' met een duidelijk selectiecriterium om de 'ubermenschen' te onderscheiden van de 'untermenschen'.
ik zie niet echt in waar ik een waardeoordeel aan hang als ik aangeef dat ik me eerder thuisvoel bij mensen die hoger opgeleid zijn. Maar als jij je er prettiger bij voelt als ik daar wel waardeoordelen aan vast hang, vind ik dat ook goed.
Alle reacties Link kopieren
Rooss4.0 schreef:
03-12-2019 11:39
:rofl: Diploomaatje onder de arm dan wel hè, Buzz!
Gewoon stug vol blijven houden ondanks herhaalde, expliciete ontkenningen. Pfff.... hoe noemen we dat? Karaktermoord.
Alle reacties Link kopieren
_Ellen_ schreef:
03-12-2019 12:22
Aan de andere kant snap ik ook wel dat mensen aanstoot nemen aan het idee van Orpheus13. Vooral omdat hij het bijvoorbeeld ook heeft over 'het doorsnee publiek in de parenclub [dat] wat minder ontwikkeld is'. Dat is zonder meer een waardeoordeel en vind ik zelf ook wel vrij dubieus.
Huh? Je zei toch zelf dat je ongemakkelijke ervaringen had aan de bar? Wat is nou precies datgene in mijn verhaal wat afwijkt van jouw eigen visie en voorkeuren?
Orpheus13 schreef:
03-12-2019 13:26
Wat is nou precies datgene in mijn verhaal wat afwijkt van jouw eigen visie en voorkeuren?
De woorden 'minder ontwikkeld'.
Alle reacties Link kopieren
Dat is toch bijna synoniem aan "hoger opgeleid", dat je je intellectuele vermogens en je kennis meer hebt ontwikkeld? En relatief minder ontwikkeld als je lager opgeleid bent?

Maar goed, zoals ik al zei in mijn OP kijken we absoluut niet neer op mensen met een lager opleidingsniveau. Juist daarom verbaast het me dat mensen zo graag spijkers op laag water zoeken en er op gebrand lijken om iets denigrerends en arrogants te zien in mijn posts.
_Ellen_ schreef:
03-12-2019 13:13
ik zie niet echt in waar ik een waardeoordeel aan hang als ik aangeef dat ik me eerder thuisvoel bij mensen die hoger opgeleid zijn. Maar als jij je er prettiger bij voelt als ik daar wel waardeoordelen aan vast hang, vind ik dat ook goed.

Wat ik vind bepaalt niet de waarde van wat jij doet. Het is geen kwestie van wat ik vind. Het is weer het verschil tussen 'je eigen voorkeuren' en het sociaal onverantwoorde 'discrimineren'. Nogmaals, ook als jij blank wil neuken dan is dat prima,maar als jij een club voor blanken wil openen dan is dat niet prima. Dat jij je beter thuis voelt bij blanken maakt het openen van een club voor blanken nog steeds niet prima ook al mag jij persoonlijk natuurlijk wel die voorkeur hebben. En ook al zijn er meer blanken die graag blank willen neuken, dan is het openen van een club voor blanken nog steeds niet ok. Als jij graag willen neuken met hoog opgeleiden dan is dat ook prima, maar het willen oprichten van een parenclub voor hoog opgeleiden is vanuit sociaal perspectief niet erg gelukkig ook al is het minder beladen dan discrimineren op huidskleur. Het discriminatie-aspect is hetzelfde, er is alleen een andere doelgroep en een ander selectiecriterium.
Alle reacties Link kopieren
SHIFTY schreef:
03-12-2019 14:21
Wat ik vind bepaalt niet de waarde van wat jij doet. Het is geen kwestie van wat ik vind. Het is weer het verschil tussen 'je eigen voorkeuren' en het sociaal onverantwoorde 'discrimineren'. Nogmaals, ook als jij blank wil neuken dan is dat prima,maar als jij een club voor blanken wil openen dan is dat niet prima. Dat jij je beter thuis voelt bij blanken maakt het openen van een club voor blanken nog steeds niet prima ook al mag jij persoonlijk natuurlijk wel die voorkeur hebben. En ook al zijn er meer blanken die graag blank willen neuken, dan is het openen van een club voor blanken nog steeds niet ok. Als jij graag willen neuken met hoog opgeleiden dan is dat ook prima, maar het willen oprichten van een parenclub voor hoog opgeleiden is vanuit sociaal perspectief niet erg gelukkig ook al is het minder beladen dan discrimineren op huidskleur. Het discriminatie-aspect is hetzelfde, er is alleen een andere doelgroep en een ander selectiecriterium.
Je trekt de raciale kaart omdat dat een stuk controversiëler is (en een andere voorgeschiedenis met zich meeneemt) dan opleidingsniveau, waardoor het goed past bij jouw lijn dat mijn idee heel onfris is. Een eerlijker vergelijking is misschien de sportschool voor vrouwen. Vind je dat dat verboden moet worden?

En wat vind je van de veelvuldig genoemde datings-sites voor hoogopgeleiden?

Wil je trouwens met ons delen wat je stemt?
SHIFTY schreef:
03-12-2019 14:21
Wat ik vind bepaalt niet de waarde van wat jij doet. Het is geen kwestie van wat ik vind. Het is weer het verschil tussen 'je eigen voorkeuren' en het sociaal onverantwoorde 'discrimineren'. Nogmaals, ook als jij blank wil neuken dan is dat prima,maar als jij een club voor blanken wil openen dan is dat niet prima. Dat jij je beter thuis voelt bij blanken maakt het openen van een club voor blanken nog steeds niet prima ook al mag jij persoonlijk natuurlijk wel die voorkeur hebben. En ook al zijn er meer blanken die graag blank willen neuken, dan is het openen van een club voor blanken nog steeds niet ok. Als jij graag willen neuken met hoog opgeleiden dan is dat ook prima, maar het willen oprichten van een parenclub voor hoog opgeleiden is vanuit sociaal perspectief niet erg gelukkig ook al is het minder beladen dan discrimineren op huidskleur. Het discriminatie-aspect is hetzelfde, er is alleen een andere doelgroep en een ander selectiecriterium.
Prima, weten we dat ook weer. Ik kan er in ieder geval prima mee leven om naar een parenclub voor hoogopgeleiden te gaan.
Alle reacties Link kopieren
Je mag de eerste keer gratis naar binnen, Ellen!
Orpheus13 schreef:
03-12-2019 14:46
Je trekt de raciale kaart omdat dat een stuk controversiëler is (en een andere voorgeschiedenis met zich meeneemt) dan opleidingsniveau, waardoor het goed past bij jouw lijn dat mijn idee heel onfris is. Een eerlijker vergelijking is misschien de sportschool voor vrouwen. Vind je dat dat verboden moet worden?

En wat vind je van de veelvuldig genoemde datings-sites voor hoogopgeleiden?

Wil je trouwens met ons delen wat je stemt?

Nee, ik leg die kaart op tafel omdat het dan duidelijker is tegen welk sociaal mechanisme je aan loopt en waar de weerstand vandaan komt. Een onderscheid maken op geslacht is ook al beladen maar sociaal gezien beter te verantwoorden dan onderscheid maken tussen 'ons soort hogere mensen' en 'die andere lagere mensen'. Een sportschool voor hoger opgeleiden zou ik net zo'n slecht idee vinden, beter vergelijkbaar kan ik het niet maken.

Wat ik van die datingsites voor hoog opgeleiden vind? Dat heb ik toch al gezegd. Dat is een loze kreet, een marketingtool. Aangezien je bij andere datingsites ook je profielen kan selecteren op opleidingsniveau en ook niet bepaald verplicht hoeft te daten of überhaupt hoeft te socialiseren met lager opgeleiden. Die sites trekken dus ook niet in aantal meer hoogopgeleiden maar alleen in verhouding meer hoog opgeleiden. Tot zover je voordeel waar je dus verder geen voordeel van hebt. Je houdt jezelf dus voor de gek. En dat mag.

Wat zou jij aan mijn stemgedrag ten aanzien van de feiten willen afleiden? Dan zou ik eerder benieuwd zijn wat jij denkt dat ik stem, omdat jij mensen zo goed kan inschatten. Maar dan nog worden de feiten daar niet anders van.
Alle reacties Link kopieren
BuzzFeed schreef:
03-12-2019 09:05
Toegegeven, hij stelt het hier wat cru, maar zeg eens eerlijk. Kunnen we sociale klasse (want daar gaat het TO uiteindelijk natuurlijk om) inderdaad niet vaak afzien aan het uiterlijk?

Daar is zelfs wetenschappelijk onderzoek naar gedaan: https://www.researchgate.net/profile/R_ ... ion_detail

En dit gaat dan alleen nog maar over gezichtskenmerken. Stel je voor dat je andere kenmerken zoals haardracht, make-up, kleur van de nagels, kledingkeuze hierin zou meenemen. Ik snap dat het niet een heel politieke correcte boodschap is, maar sociale klasse ís nu eenmaal af te zien aan het uiterlijk.
In het onderzoek wordt klasse ingevuld met 'hoger inkomen'. En rijkere mensen zijn wel gezonder, dat is aangetoond, en gezond helpt je uiterlijk wel vooruit. Maar met 'klasse' heeft dit m.i. niets te maken.

TO wilde juist geen club voor de rijken, dat is er ook al.
Vroeger toen de zee nog schoon was en seks vies....
SHIFTY schreef:
03-12-2019 11:40
En voor de signoren onder ons die het verschil niet zo goed snappen:
Ohow, komt je nog eens vanonder je steen gekropen om wat te gaan debiteren over politiek correct en sociaal verantwoord neuken? :D
't Is Sinjoren, niet signoren, kwestie dat je dat even meehebt. Lezen en zo, weet je wel.
Als jij je graag wil neuken met slanke blanke mensen omdat dat jouw persoonlijke voorkeur is, dan moet je dat vooral zelf weten. Maar als je een club op wil oprichten exclusief voor slanke blanke mensen, omdat dat jouw persoonlijke voorkeur is, dan is dat vanuit sociaal oogpunt niet bepaald prima. Ook niet als er nog een paar mensen zich melden die dat wel zien zitten omdat ze dezelfde voorkeur herkennen. Discrimineren op opleidingsniveau is hetzelfde principe alleen iets minder beladen dan discrimineren op huidskleur.
Zoals ik al zei, swingen is discrimineren, en hoeveel beladen termen je er ook tegen aan wil smijten, hoeveel politiek correct geneuzel over sociale context en/of wenselijkheid je er ook bij wil sleuren en welke terminologie je er vanop je moreel zelfverklaard superieur wolkje nog bovenop wil gieten, daar ga je niets aan veranderen. Die clubjes bestaan vandaag al, en er is letterlijk niets dat je er tegen kan beginnen; niet op wettelijk vlak, niet op sociaal vlak, niet op welk vlak dan ook. En daar is ook niets verkeerd mee. Je ambeteert er hoogstens zij die niet in het plaatje passen mee, maar er is nergens enige verplichting om die mensen te plezieren. Lekker FOMO en zo, maar verder irrelevant.
Je hoeft dus niet sociaal wenselijk te neuken, maar dat is niet hetzelfde als dus in je recht staan om een discriminerende club op te richten omdat je nou eenmaal bepaalde voorkeuren hebt. En zelfs als je er mee weg komt, dan nog komt niet je doelgroep naar je club, maar alleen dat deel van je doelgroep die die vorm van discriminatie ook een goed idee vindt. Voor je het weet zit je met een vrij klein clubje met enge mensen die het ongetwijfeld goed met elkaar kunnen vinden.
Mooi zo; wat jij niet snapt is dat dat laatste ongetwijfeld exact de bedoeling van die groepjes is.
Newsflash: niet elke swinger is er naar op zoek om zijn neukbaar doelpubliek zo groot mogelijk te maken.
Je bevestigt alleen maar dat je het verschil niet snapt tussen persoonlijke voorkeuren en discrimineren. En dat je dus wel een beetje eng bent maar niet bijster intelligent. Wat prima materiaal is voor het clubje van TO. Niks nieuws tot zo ver.

En we waren het er ook al over eens dat dit de manier is om met een vrij klein clubje van enge mensen bij elkaar te gaan zitten. Dus als dat je doel is, dan zijn we het er over eens dat dit plan prima gaat lukken. En we waren het er ook al over eens dat het voor andere clubs waarschijnlijk ook gunstiger is dat dit enge clubje zich dan ergens anders verzamelt, win-win.

Wel wat weinig nieuwswaarde heeft die newsflash van jou als je alleen maar komt melden wat we al wisten.
anoniem_63edfe1106ed8 wijzigde dit bericht op 03-12-2019 19:28
10.67% gewijzigd
.
SHIFTY schreef:
03-12-2019 19:24
Je bevestigt alleen maar dat je het verschil niet snapt tussen persoonlijke voorkeuren en discrimineren. En dat je dus wel een beetje eng bent maar niet bijster intelligent. Wat prima materiaal is voor het clubje van TO. Niks nieuws tot zo ver.
Joepie! :)
In ieder geval intelligent genoeg om te weten dat je hier wel hoog van de toren staat te blazen over wat wel of niet zou kunnen, maar dat je verder geen enkele wettelijke basis hebt om op te staan. Geen erg, ik ben niet de enige die recht heeft op voorkeuren; jij hebt dat recht overduidelijk ook :)
En we waren het er ook al over eens dat dit de manier is om met een vrij klein clubje van enge mensen bij elkaar te gaan zitten. Dus als dat je doel is, dan zijn we het er over eens dat dit plan prima gaat lukken. En we waren het er ook al over eens dat het voor andere clubs waarschijnlijk ook gunstiger is dat dit enge clubje zich dan ergens anders verzamelt, win-win.

Wel wat weinig nieuwswaarde heeft die newsflash van jou als je alleen maar komt melden wat we al wisten.
Je lijkt het anders steevast te vergeten met je gewauwel over politiek correct, sociaal geneuk.
anoniem_65340bc703a11 wijzigde dit bericht op 03-12-2019 19:42
0.12% gewijzigd
Sinjoren schreef:
03-12-2019 19:36
Joepie! :)
In ieder geval intelligent genoeg om te weten dat je hier wel hoog van de toren staat te blazen over wat wel of niet zou kunnen, maar dat je verder geen enkele wettelijke basis hebt om op te staan. Geen erg, ik ben niet de enige die recht heeft op voorkeuren; jij hebt dar echt overduidelijk ook :)

Je lijkt het anders steevast te vergeten met je gewauwel over politiek correct, sociaal geneuk.

Geeft niks, het is geen erg.
Sinjoren schreef:
03-12-2019 19:36
Joepie! :)
In ieder geval intelligent genoeg om te weten dat je hier wel hoog van de toren staat te blazen over wat wel of niet zou kunnen, maar dat je verder geen enkele wettelijke basis hebt om op te staan. Geen erg, ik ben niet de enige die recht heeft op voorkeuren; jij hebt dat recht overduidelijk ook :)



Je lijkt het anders steevast te vergeten met je gewauwel over politiek correct, sociaal geneuk.
Wettelijke basis. Eh, de grondwet?

"Onder discriminatie of discrimineren wordt verstaan elke vorm van onderscheid, elke uitsluiting, beperking of voorkeur, die ten doel heeft of ten gevolge kan hebben dat de erkenning, het genot of de uitoefening op voet van gelijkheid van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel terrein of op andere terreinen van het maatschappelijk leven, wordt tenietgedaan of aangetast."
Alle reacties Link kopieren
SHIFTY schreef:
03-12-2019 16:51
Nee, ik leg die kaart op tafel omdat het dan duidelijker is tegen welk sociaal mechanisme je aan loopt en waar de weerstand vandaan komt. Een onderscheid maken op geslacht is ook al beladen maar sociaal gezien beter te verantwoorden dan onderscheid maken tussen 'ons soort hogere mensen' en 'die andere lagere mensen'.

Okee?!! Dus vrouwen mogen ook minder verdienen? Mogen niet van seks genieten? Ik snap dat je dat niet wil zeggen, maar dergelijke stellingnamen zijn wel het uitvloeisel van jouw uitgangspunt dat het man-vrouw-onderscheid sociaal beter te verantwoorden is. Waarom is het man-vrouw-onderscheid minder relevant volgens jou? Ik zie die totaal niet, eerlijk gezegd. Onderscheid maken op geslacht (echt totaal buiten je controle en volledig los van wie je bent als persoon) vind ik persoonlijk juist controversieler dan onderscheid maken op basis van opleidingsniveau.

SHIFTY schreef:
03-12-2019 16:51
Wat ik van die datingsites voor hoog opgeleiden vind? Dat heb ik toch al gezegd. Dat is een loze kreet, een marketingtool. Aangezien je bij andere datingsites ook je profielen kan selecteren op opleidingsniveau en ook niet bepaald verplicht hoeft te daten of überhaupt hoeft te socialiseren met lager opgeleiden. Die sites trekken dus ook niet in aantal meer hoogopgeleiden maar alleen in verhouding meer hoog opgeleiden. Tot zover je voordeel waar je dus verder geen voordeel van hebt. Je houdt jezelf dus voor de gek. En dat mag.

Het is een marketingtool, okee duidelijk. Maar waarom is mijn parenclub dat dan niet? Het lijkt alsof je die datingsites veel minder verwerpelijk vindt dan mijn parenclub. Zo ja, waarom? Of vind je het allebei even verwerpelijk?

SHIFTY schreef:
03-12-2019 16:51
Wat zou jij aan mijn stemgedrag ten aanzien van de feiten willen afleiden? Dan zou ik eerder benieuwd zijn wat jij denkt dat ik stem, omdat jij mensen zo goed kan inschatten. Maar dan nog worden de feiten daar niet anders van.

Ik vermoed dat je links stemt (en daar reken ik D66 ook zeker toe voor wat betreft dit type discussies).
Alle reacties Link kopieren
Noia schreef:
03-12-2019 20:01
Wettelijke basis. Eh, de grondwet?

"Onder discriminatie of discrimineren wordt verstaan elke vorm van onderscheid, elke uitsluiting, beperking of voorkeur, die ten doel heeft of ten gevolge kan hebben dat de erkenning, het genot of de uitoefening op voet van gelijkheid van de rechten van de mens en de fundamentele vrijheden op politiek, economisch, sociaal of cultureel terrein of op andere terreinen van het maatschappelijk leven, wordt tenietgedaan of aangetast."
Jezus..... zo dom dit. Denk nou eens even 5 seconden na voordat je iets post.
Wat een raar topic.
TO wenst een parenclub waar alleen mensen mogen komen die hij leuk vindt. Hij heeft bepaalde criteria op basis waarvan hij bedacht heeft dat hij deze mensen kan selecteren. Ik ben heel benieuwd naar de succeskansen van deze criteria en de praktische toepasbaarheid van het vaststellen van de mate waarin bezoekers aan TO's fictieve parenclub aan deze criteria voldoen. Moet daar personeel voor aangenomen worden? Gaat het op inschrijving?
Alle reacties Link kopieren
hopelijk worden we uitgenodigd voor de opening, want ik ben dol op kaviaar.
wij slapen nooit.
Alle reacties Link kopieren
Betty_Slocombe schreef:
03-12-2019 20:58
Wat een raar topic.
TO wenst een parenclub waar alleen mensen mogen komen die hij leuk vindt. Hij heeft bepaalde criteria op basis waarvan hij bedacht heeft dat hij deze mensen kan selecteren. Ik ben heel benieuwd naar de succeskansen van deze criteria en de praktische toepasbaarheid van het vaststellen van de mate waarin bezoekers aan TO's fictieve parenclub aan deze criteria voldoen. Moet daar personeel voor aangenomen worden? Gaat het op inschrijving?
Je hebt het topic kennelijk niet doorgelezen, want anders had je deze vragen niet gesteld.

Het enige wat er zal gebeuren is dat de parenclub (of misschien slechts een bepaalde avond) wordt gemarket als "club/avond voor hoogopgeleiden". That's it. Er zijn geen diplomachecks, geen controleurs, geen deurbeleid. Niks.

De aanname is dat hoogopgeleiden (die dit wel een leuk idee vinden, al dan niet voor een keer) op de club/avond zullen afkomen. En dat lager opgeleiden niet van alle beschikbare clubs/avonden uitgerekend deze club/avond zullen uitkiezen. En als iemand met minder opleidingsniveau toch heel graag komt naar uitgerekend deze club/avond, dan zal dat waarschijnlijk zijn omdat hij/zij vaak en graag omgaat met hoger opgeleiden of interessegebieden heeft die bovengemiddeld vaak aanwezig zijn bij hoogopgeleiden. Uiteraard is ook dat geen enkel probleem.

Kortom: het is een middel om net iets beter te matchen tussen de bezoekers en een net wat grotere kans te hebben op een klik tussen mensen, ook al is het bepaald geen tovermiddel en kun je ook een klik treffen op een avond die niet op een specifieke manier in de markt gezet is.
Alle reacties Link kopieren
valentinamaria schreef:
03-12-2019 21:02
hopelijk worden we uitgenodigd voor de opening, want ik ben dol op kaviaar.sudoko’s en cryptogrammen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven