Seks
alle pijlers
Seks als recht of plicht zien.
zaterdag 19 december 2009 om 16:37
Even een theorietje loslaten hier.
Valt me op dat hetzelfde wat sommigen als een "recht" ervaren: recht op een goed of passievol seksleven, voor anderen als een "plicht" kan voelen.
Voor de een is het zichzelf gunnen en plezier willen beleven aan hun seksualiteit en seks, een heerlijk spel ter ontspanning voor volwassenen, zeker als je een relatie en mogelijkheden hebt.
En voor de ander dus een verplichting, weer iets wat "moet" (verwachting van de ander, de maatschappij, huwelijksplicht, relatieplicht om de ander tevreden te houden).
Een kind dat lekker kan en mag spelen, zit beter in zijn/haar vel en zal beter "scoren" op prestaties en verplichtingen die er nu eenmaal ook zijn (schoolprestaties). Onderzoeken geven dit ook aan.
Een volwassene die een bevredigend seksleven heeft, plezier in het leven en lol, kortom zijn/haar behoefte aan het "speelse" voor volwassenen bevredigt, is beter in zijn/haar vel en ook beter bestand tegen alle eisen en verantwoordelijkheden die het leven ook aan ons stelt. Zou dit zo te stellen zijn?
En andersom dan ook? Dat wie als volwassene het leven ervaart als serieus, veel moeten, (teveel) verplichtingen, verantwoordelijkheden en al dan niet door jezelf of anderen opgelegde verwachtingen, er weinig ruimte is voor plezier en speelsheid en het volwassen spelen dat seks heet?
Hoe denken jullie daarover?
Valt me op dat hetzelfde wat sommigen als een "recht" ervaren: recht op een goed of passievol seksleven, voor anderen als een "plicht" kan voelen.
Voor de een is het zichzelf gunnen en plezier willen beleven aan hun seksualiteit en seks, een heerlijk spel ter ontspanning voor volwassenen, zeker als je een relatie en mogelijkheden hebt.
En voor de ander dus een verplichting, weer iets wat "moet" (verwachting van de ander, de maatschappij, huwelijksplicht, relatieplicht om de ander tevreden te houden).
Een kind dat lekker kan en mag spelen, zit beter in zijn/haar vel en zal beter "scoren" op prestaties en verplichtingen die er nu eenmaal ook zijn (schoolprestaties). Onderzoeken geven dit ook aan.
Een volwassene die een bevredigend seksleven heeft, plezier in het leven en lol, kortom zijn/haar behoefte aan het "speelse" voor volwassenen bevredigt, is beter in zijn/haar vel en ook beter bestand tegen alle eisen en verantwoordelijkheden die het leven ook aan ons stelt. Zou dit zo te stellen zijn?
En andersom dan ook? Dat wie als volwassene het leven ervaart als serieus, veel moeten, (teveel) verplichtingen, verantwoordelijkheden en al dan niet door jezelf of anderen opgelegde verwachtingen, er weinig ruimte is voor plezier en speelsheid en het volwassen spelen dat seks heet?
Hoe denken jullie daarover?
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zaterdag 19 december 2009 om 20:53
@ Ik herken wel wat je zegt dat mensen zeggen; o maar je hebt dé man nog niet gevonden enzo.
Het is bij mij niet zo dat seks mij niets doet, ik vind seks heel gecompliceerd, dat komt vooral omdat ik mij niet ongeremd over kan geven aan seks. Ik snap niet waar al die heftige geweldige gevoelens van andere mensen vandaan komen. Ik voel me dan ook wel vervreemd van mijn partner als we seks hebben, omdat hij wel die heftige gevoelens heeft. Hem laten klaarkomen voelt dan ook als een plicht voor mij, omdat ik het niet begrijp..
Het is bij mij niet zo dat seks mij niets doet, ik vind seks heel gecompliceerd, dat komt vooral omdat ik mij niet ongeremd over kan geven aan seks. Ik snap niet waar al die heftige geweldige gevoelens van andere mensen vandaan komen. Ik voel me dan ook wel vervreemd van mijn partner als we seks hebben, omdat hij wel die heftige gevoelens heeft. Hem laten klaarkomen voelt dan ook als een plicht voor mij, omdat ik het niet begrijp..
pluk de dag
zaterdag 19 december 2009 om 21:22
Help helpl, ik heb opeens een date. Komt zo hierheen. Huis is niet opgeruimd, hele dag op internet gezeten, nog niet gegeten, nu snel ff eea aan het schoonmaken. Ben er totaal niet op voorbereid. Nou ja, ik probeer maar ff relaxed te blijven, gewoon een biertje drinken en kletsen dus..
Dus jullie begrijpen het wel als ik er vanavond verder niet ben?!
Pff, als ie nu verder maar niks verwacht..
Dus jullie begrijpen het wel als ik er vanavond verder niet ben?!
Pff, als ie nu verder maar niks verwacht..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
zondag 20 december 2009 om 10:35
Er zijn er die menen dat seks een basisbehoefte is. Dat is het uiteraard niet, want zonder seks ga je niet dood. Daarbij komt dan dat men het kan opeisen van een ander, maw: iemand moet die behoefte voor je invullen. Dat kan uiteraard door prostitutie, maar er zijn er ook weer die alles te duur vinden. Gelukkig zijn wij vrouwen te trots om te mercyfucken.
maandag 21 december 2009 om 15:03
Denk dat seks voornamelijk ook een instinct is.Dat vergeten we weleens tegenwoordig, dat een mens niet alleen uit rationele en emotionele elementen bestaat. De een heeft ook meer moederinstinct dan de ander bijv.
We hebben nogal geleerd dat instinct ondergeschikt is aan rationele denken en gevoelens. Met het rationele denken kan je leren je instincten te beheersen (en dat leren we ook in opvoeding, dat je niet ongeremd boos, verdrietig enz mag zijn..of eerder afleren. Je verstand moet je gevoel/instinct overheersen dus). En ervaringen bepalen voor een groot deel je emoties, je afsluiten of kunnen laten gaan. Die 2 samen kunnen ervoor zorgen dat je weinig in contact staat met instincten, het "dierlijke", wat wij gewoon minderwaardig en primitief vinden.
Maar het is er nog wel.. de een "voelt" dat minder dan de ander, dat is mijn eigen verklaring hiervoor, geen feit.
Lust kunnen voelen hangt er oa vanaf hoe je dat onderdrukt of juist aan kan "overgeven". Controle loslaten of niet.
Ik heb hier jaren een enorme rem op gehad, maar het is heel goed mogelijk om (weer) te leren lust te voelen. Ben ik het levende bewijs van.. Kan nu superopgewonden raken en pas echt van genieten. Nu 46 jaar en ik vind het jammer dat ik dat niet eerder wist/ me van bevrijd had.. maar beter laat dan nooit.
Ik vind het zonde als vrouwen niet kunnen genieten van hun lichaam en wat je meegegeven is om gratis en voor niets van te kunnen genieten, samen met een partner. In de zin dat ik het ze zo zou gunnen.. ik weet wat ze missen..
Het is misschien mooi dat ze dat accepteren, dat ze dat "kennelijk niet voelen", maar dat hoeft niet. Het hangt ervan af wat je wil. Als je zou willen, kan ik je vertellen dat het volgens mij in iedereen zit, en je je daar ook van kan bevrijden. Ik respecteer dat iedereen anders is, maar ik vind het jammer dat mensen misschien te snel denken: "ik ben nu eenmaal zo" (dacht ik namelijk ook)..
We hebben nogal geleerd dat instinct ondergeschikt is aan rationele denken en gevoelens. Met het rationele denken kan je leren je instincten te beheersen (en dat leren we ook in opvoeding, dat je niet ongeremd boos, verdrietig enz mag zijn..of eerder afleren. Je verstand moet je gevoel/instinct overheersen dus). En ervaringen bepalen voor een groot deel je emoties, je afsluiten of kunnen laten gaan. Die 2 samen kunnen ervoor zorgen dat je weinig in contact staat met instincten, het "dierlijke", wat wij gewoon minderwaardig en primitief vinden.
Maar het is er nog wel.. de een "voelt" dat minder dan de ander, dat is mijn eigen verklaring hiervoor, geen feit.
Lust kunnen voelen hangt er oa vanaf hoe je dat onderdrukt of juist aan kan "overgeven". Controle loslaten of niet.
Ik heb hier jaren een enorme rem op gehad, maar het is heel goed mogelijk om (weer) te leren lust te voelen. Ben ik het levende bewijs van.. Kan nu superopgewonden raken en pas echt van genieten. Nu 46 jaar en ik vind het jammer dat ik dat niet eerder wist/ me van bevrijd had.. maar beter laat dan nooit.
Ik vind het zonde als vrouwen niet kunnen genieten van hun lichaam en wat je meegegeven is om gratis en voor niets van te kunnen genieten, samen met een partner. In de zin dat ik het ze zo zou gunnen.. ik weet wat ze missen..
Het is misschien mooi dat ze dat accepteren, dat ze dat "kennelijk niet voelen", maar dat hoeft niet. Het hangt ervan af wat je wil. Als je zou willen, kan ik je vertellen dat het volgens mij in iedereen zit, en je je daar ook van kan bevrijden. Ik respecteer dat iedereen anders is, maar ik vind het jammer dat mensen misschien te snel denken: "ik ben nu eenmaal zo" (dacht ik namelijk ook)..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 22 december 2009 om 04:54
Peronne en Nastik: ik heb dat gevonden in bdsm, ofwel "soft-sm" wat mij betreft. Juist door op zoek te gaan naar dat, incl die angst en belemmering.
Maar ook door mezelf steeds beter te leren kennen daarin. Veel fantasieen gelezen & wat spreekt me aan daarin? Daar ligt een boodschap in voor jezelf en als je daarheen gaat, dan kan je dat overwinnen.
Het gekke is, ik dacht altijd dat ik dat nodig had, een echt Dominante kerel, en dat zocht ik dus altijd.. maar vanavond toch weer gemerkt dat ik inmiddels zo ver ben dat ik gewoon kan genieten van seks zonder dat..
Maar ik heb wel in therapie eea geleerd, voornamelijk over mijzelf. Ik kon dat niet testen, maar ik sta nu versteld, hoeveel gemakkelijker ik me kan laten gaan hierin. Heeft toch veel met (algemene) overtuigingen te maken..over jezelf en je opvoeding enz. Daar leer je dat los te laten en vooral naar jezelf te luisteren. En dat werkt het beste.. Weten wat je zelf nodig hebt daarvoor..
Maar ook door mezelf steeds beter te leren kennen daarin. Veel fantasieen gelezen & wat spreekt me aan daarin? Daar ligt een boodschap in voor jezelf en als je daarheen gaat, dan kan je dat overwinnen.
Het gekke is, ik dacht altijd dat ik dat nodig had, een echt Dominante kerel, en dat zocht ik dus altijd.. maar vanavond toch weer gemerkt dat ik inmiddels zo ver ben dat ik gewoon kan genieten van seks zonder dat..
Maar ik heb wel in therapie eea geleerd, voornamelijk over mijzelf. Ik kon dat niet testen, maar ik sta nu versteld, hoeveel gemakkelijker ik me kan laten gaan hierin. Heeft toch veel met (algemene) overtuigingen te maken..over jezelf en je opvoeding enz. Daar leer je dat los te laten en vooral naar jezelf te luisteren. En dat werkt het beste.. Weten wat je zelf nodig hebt daarvoor..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 22 december 2009 om 04:55
dinsdag 22 december 2009 om 11:27
Het is heel eenvoudig, zoals Dan Savage laatst verwoordde:
Niemand heeft recht op een bevredigend seksleven. Maar iedereen heeft het recht om een bevredigend seksleven na te streven. En wie zijn partner de verplichting geeft zijn/haar bevrediging alleen en exclusief binnen het huwelijk/de relatie te zoeken, verplicht zichzelf ertoe mede verantwoordelijkheid te nemen voor die bevrediging.
Betekent dat dat je altijd ja moet zeggen en een willoze slaaf voor je partner moet zijn? Nee natuurlijk niet. Het betekent wel dat je de wensen en behoeftes van je partner serieus neemt en er binnen bepaalde grenzen aan tegemoet komt. Het betekent ook dat je het als een probleem ziet als je je libido kwijt bent: een van de meest voorkomende wreedheden in lange relaties is dat de een de ander tot absolute trouw verplicht, maar tegelijkertijd in het geheel niet de behoefte heeft om te vrijen.
Shepherd
Niemand heeft recht op een bevredigend seksleven. Maar iedereen heeft het recht om een bevredigend seksleven na te streven. En wie zijn partner de verplichting geeft zijn/haar bevrediging alleen en exclusief binnen het huwelijk/de relatie te zoeken, verplicht zichzelf ertoe mede verantwoordelijkheid te nemen voor die bevrediging.
Betekent dat dat je altijd ja moet zeggen en een willoze slaaf voor je partner moet zijn? Nee natuurlijk niet. Het betekent wel dat je de wensen en behoeftes van je partner serieus neemt en er binnen bepaalde grenzen aan tegemoet komt. Het betekent ook dat je het als een probleem ziet als je je libido kwijt bent: een van de meest voorkomende wreedheden in lange relaties is dat de een de ander tot absolute trouw verplicht, maar tegelijkertijd in het geheel niet de behoefte heeft om te vrijen.
Shepherd
dinsdag 22 december 2009 om 18:03
quote:Suzy65 schreef op 19 december 2009 @ 18:48:
En dat gun ik anderen ook. Om te weten dat dat geen gegeven is, een laag libido, maar dat je erachter kan komen waardoor en alsnog kan opkrikken.Ik zou dat willen voorkomen voor anderen, zonde van je "goede jaren"..
Pas een paar jaar, op deze leeftijd pas, en niet meer in de bloei van mijn leven en aantrekkelijkheid voor anderen, ben ik in staat om te "spelen" met seks, te genieten, plezier daaraan te beleven.. ik vind dat zonde voor iedereen voor wie dat niet hoeft.. is een beetje mijn missie geworden dus. Ik heb mijn beste jaren "verloren" laten gaan en er was gewoon wat aan te doen.
Interessant topic Suzy, en mooi dat je het als missie ziet om bij andere vrouwen te voorkomen dat ze lijden aan een te laag libido omdat ze hun manier van seksualiteit nog niet gevonden hebben.
Ik vind het ook wel een moeilijk onderwerp hoor, want je kan wel weten waar jij van geniet maar je moet ook een man treffen die van dezelfde fantasieën als jij kan genieten.
Wat als je man je gewoon niet genoeg sexuele prikkels geeft? En je hebt verder wel een hele fijne relatie die je niet op het spel wilt zetten. Wat doe je dan?
En dat gun ik anderen ook. Om te weten dat dat geen gegeven is, een laag libido, maar dat je erachter kan komen waardoor en alsnog kan opkrikken.Ik zou dat willen voorkomen voor anderen, zonde van je "goede jaren"..
Pas een paar jaar, op deze leeftijd pas, en niet meer in de bloei van mijn leven en aantrekkelijkheid voor anderen, ben ik in staat om te "spelen" met seks, te genieten, plezier daaraan te beleven.. ik vind dat zonde voor iedereen voor wie dat niet hoeft.. is een beetje mijn missie geworden dus. Ik heb mijn beste jaren "verloren" laten gaan en er was gewoon wat aan te doen.
Interessant topic Suzy, en mooi dat je het als missie ziet om bij andere vrouwen te voorkomen dat ze lijden aan een te laag libido omdat ze hun manier van seksualiteit nog niet gevonden hebben.
Ik vind het ook wel een moeilijk onderwerp hoor, want je kan wel weten waar jij van geniet maar je moet ook een man treffen die van dezelfde fantasieën als jij kan genieten.
Wat als je man je gewoon niet genoeg sexuele prikkels geeft? En je hebt verder wel een hele fijne relatie die je niet op het spel wilt zetten. Wat doe je dan?
dinsdag 22 december 2009 om 18:06
quote:Suzy65 schreef op 22 december 2009 @ 04:54:
Het gekke is, ik dacht altijd dat ik dat nodig had, een echt Dominante kerel, en dat zocht ik dus altijd.. maar vanavond toch weer gemerkt dat ik inmiddels zo ver ben dat ik gewoon kan genieten van seks zonder dat..
Wat bedoel je daar precies mee Suzy? Het lukt je dus toch om te genieten van seks zonder bdsm? Hoe is je dat gelukt als ik vragen mag?
Het gekke is, ik dacht altijd dat ik dat nodig had, een echt Dominante kerel, en dat zocht ik dus altijd.. maar vanavond toch weer gemerkt dat ik inmiddels zo ver ben dat ik gewoon kan genieten van seks zonder dat..
Wat bedoel je daar precies mee Suzy? Het lukt je dus toch om te genieten van seks zonder bdsm? Hoe is je dat gelukt als ik vragen mag?
