Seks
alle pijlers
Sekswet: eerst toestemming dan pas seks
vrijdag 21 december 2018 om 09:34
In Zweden moet er (sinds kort) expliciet toestemming worden gegeven voordat je met iemand het bed induikelt. De wet is in het leven geroepen om de vele verkrachtingen aldaar hopelijk de kop in te drukken. Ik vind het een goede zaak en hoop dat het nu ook daadwerkelijk een stuk makkelijker wordt om verkrachters te veroordelen.
Ik las dat er max 4 jaar op verkrachting staat, in Zweden. Dat vind ik dan weer jammer. minimaal 8 jaar was beter geweest dat schrikt tenminste af.
Maargoed.
Ik pleit ervoor dat deze wet ook in Nederland wordt doorgevoerd.
Jullie?
Ik las dat er max 4 jaar op verkrachting staat, in Zweden. Dat vind ik dan weer jammer. minimaal 8 jaar was beter geweest dat schrikt tenminste af.
Maargoed.
Ik pleit ervoor dat deze wet ook in Nederland wordt doorgevoerd.
Jullie?
vrijdag 21 december 2018 om 10:54
Teveel flaws. Als belangrijkste natuurlijk dat de spontaniteit er dan meteen vanaf is. En moet het dan bijvoorbeeld in een huwelijk ook iedere keer? Want verkrachting binnen het huwelijk gebeurt ook. Moodkiller als je meermaals per week even een formuliertje moet ondertekenen.
Er moet ook nog steeds bewijs zijn dat de vermeende verkrachting daadwerkelijk plaats heeft gevonden, dus 1 condoom verder is het nog steeds hij tegen zij. En wat ik het belangrijkste vind: wat als iemand je dwingt om te tekenen? Of als je getekend hebt, maar daarna besluit tot 'nee'? Of als hij/zij daarna ineens een stuk agressiever is dan je zou willen? Dan staat de verkrachter juridisch gezien zelfs nog sterker dan nu.
Ik vind het onzin. Dit werkt niet en is niet de manier.
Er moet ook nog steeds bewijs zijn dat de vermeende verkrachting daadwerkelijk plaats heeft gevonden, dus 1 condoom verder is het nog steeds hij tegen zij. En wat ik het belangrijkste vind: wat als iemand je dwingt om te tekenen? Of als je getekend hebt, maar daarna besluit tot 'nee'? Of als hij/zij daarna ineens een stuk agressiever is dan je zou willen? Dan staat de verkrachter juridisch gezien zelfs nog sterker dan nu.
Ik vind het onzin. Dit werkt niet en is niet de manier.
koffiehagedis wijzigde dit bericht op 21-12-2018 10:56
10.79% gewijzigd
vrijdag 21 december 2018 om 10:54
Ik denk niet dat verkrachters zich laten tegenhouden als de vrouw nee zegt en dat antwoord laat vastleggen bij de overheid.
Wat misschien wel zal dalen, is het aantal valse aangiften van verkrachting.
Maar die valse aangiftes zijn niet de reden dat het aantal verkrachtingen in zweden explosief is gestegen.
Wat misschien wel zal dalen, is het aantal valse aangiften van verkrachting.
Maar die valse aangiftes zijn niet de reden dat het aantal verkrachtingen in zweden explosief is gestegen.
vrijdag 21 december 2018 om 10:58
Nee.SallySpectra* schreef: ↑21-12-2018 10:51Jij vindt het geen probleem om schriftelijk vast te leggen met wie je allemaal sekst?
Denk je dat het de overheid boeit met wie jij allemaal het bed induikelt?
vrijdag 21 december 2018 om 10:58
Als je de overmacht hebt om iemand te verkrachten heb je ook de overmacht om iemand eerst even te laten inloggen en de toestemming in te laten vullen.
Krijg je weer rechtszaken waarbij moet worden aangetoond dat de verklaring onder dwang getekend is.
Wat ben ik toch blij dat ik getrouwd en monogaam ben zodat dit de ver van mijn bed show is.
Krijg je weer rechtszaken waarbij moet worden aangetoond dat de verklaring onder dwang getekend is.
Wat ben ik toch blij dat ik getrouwd en monogaam ben zodat dit de ver van mijn bed show is.
vrijdag 21 december 2018 om 10:59
Soulsista schreef: ↑21-12-2018 10:43Dat één op de acht Zweedse vrouwen verkracht zullen worden in hun leven lijkt mij een nog veel minder wenselijke situatie.
Hoe dat in Nederland zit weet ik niet, maar als je vekrachtingen hierdoor kunt verminderen valt deze wet toch alleen maar toe te juichen.
De argumenten die worden aangehaald door tegenstanders vind ik behoorlijk egoïstisch "niet romantisch", "geen zin om in te loggen op DigiD"
Wtf?
Verbazingwekkend dat sommige mensen geen cm willen inleveren om de veiligheid van henzelf en de medemens te vergroten.
Ik vind dat we al veel te veel hebben ingeleverd. Google en mijn bank weten meer over mij dan ikzelf, de belastingpapieren hoef je alleen nog maar te tekenen, ze hebben alles al compleet. Nog een paar jaar en dan worden we gechipt.
Intussen kunnen ze je niet garanderen dat al je gegevens veilig zijn, sommige hackers hacken puur om te kijken of het kan, en dan zijn het vaak nog 15-jarigen ook nog.
Nee, ik wil niet moeten inloggen om seks te mogen hebben. Als ik wil, dan wil ik. Wil ik niet, dan zal een verkrachter zich niet laten tegenhouden. Sterker nog; als hij een mes tegen je keel zet, teken je heus wel.
Plus, en dat vind ik het enge aan de situatie; Stel, ik wil seks en ik teken er ook voor. De day after kom ik erachter dat ik een SOA heb opgelopen. Kan mijn partner gewoon zeggen; je wilde het toch zelf? Nou dan.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
vrijdag 21 december 2018 om 11:04
Wat een onzin.Soulsista schreef: ↑21-12-2018 10:15Voorkomen niet, maar verkrachters kunnen zo wel makkelijker veroordeeld worden wat hopelijk afschrikt. Voorheen was het zijn woord tegen het hare wat een veroordeling lastig maakte. Nu is het zo als er niet schriftelijk toestemming is gegeven ben je gewoon de pineut.
Althans dat is het idee.
Hoe het in de praktijk aantoe gaat moet nog worden bezien.
Iets wat niet is gebeurd of gedaan kan geen bewijs vormen voor iets dat wel is gebeurd of gedaan. Niet tekenen toont niet automatisch aan dat je seks tegen je zin hebt gehad.
Daarnaast kun je na inloggen, nog steeds je bedenken en zeggen dat je liever naar huis gaat. Maar dan heb je al getekend, dus alles wät er daarna gebeurt tegen je wil is geen aanranding of verkrachting?
vrijdag 21 december 2018 om 11:09
Ja? Wat is daar eng aan? Het is niet zo dat je iemand kunt aanklagen voor het overdragen van een SOA immers en dat dit opeens niet meer het geval zou zijn zodra de wet wordt ingevoerd.Ceylon schreef: ↑21-12-2018 10:59Ik vind dat we al veel te veel hebben ingeleverd. Google en mijn bank weten meer over mij dan ikzelf, de belastingpapieren hoef je alleen nog maar te tekenen, ze hebben alles al compleet. Nog een paar jaar en dan worden we gechipt.
Intussen kunnen ze je niet garanderen dat al je gegevens veilig zijn, sommige hackers hacken puur om te kijken of het kan, en dan zijn het vaak nog 15-jarigen ook nog.
Nee, ik wil niet moeten inloggen om seks te mogen hebben. Als ik wil, dan wil ik. Wil ik niet, dan zal een verkrachter zich niet laten tegenhouden. Sterker nog; als hij een mes tegen je keel zet, teken je heus wel.
Plus, en dat vind ik het enge aan de situatie; Stel, ik wil seks en ik teken er ook voor. De day after kom ik erachter dat ik een SOA heb opgelopen. Kan mijn partner gewoon zeggen; je wilde het toch zelf? Nou dan.
Of je nou ervoor tekent of mondeling toestemming geeft de soa wordt er niet minder om vrees ik.
vrijdag 21 december 2018 om 11:14
is ook relatief maar omdat er een paar (verkrachters rondlopen moeten de 16 miljoen andere mensen hieronder leiden?)Soulsista schreef: ↑21-12-2018 10:15Voorkomen niet, maar verkrachters kunnen zo wel makkelijker veroordeeld worden wat hopelijk afschrikt. Voorheen was het zijn woord tegen het hare wat een veroordeling lastig maakte. Nu is het zo als er niet schriftelijk toestemming is gegeven ben je gewoon de pineut.
Althans dat is het idee.
Hoe het in de praktijk aantoe gaat moet nog worden bezien.
Nee dat zeker niet.
Meeste verkrachters worden niet gepakt omdat het vaak pas maanden/jaren later aangiften word gedaan.
wordt er sneller aangiften gedaan worden ze ook vaker en beter opgespoord tegenwoordig (nog steeds niet genoeg maar ok wel beter)
vrijdag 21 december 2018 om 11:17
Jij kan je oprecht niet voorstellen dat mensen dat heel privé vinden? Ik heb een heel actief seksleven en ik hou ik graag voor mezelf met wie dat is.
We kunnen 't ook gewoon filmen, dan heb je een veel beter beeld over wat er gebeurd dan een handtekening. Want stel je tekent en hij wil opeens ff lekker anaal en jij niet maar je hebt al getekend..dus tja.
vrijdag 21 december 2018 om 11:23
Als het aantal verkrachtingen zo erg is in een land, dat een dergelijke wet nodig is, dan moet je je misschien afvragen waar het mis gaat.
En wat doe je met andere culturen? Niet om discriminerend te zijn, maar puur even als voorbeeld; Stel, ik ben streng gelovig opgevoed en mijn ouders bepalen dat ik moet trouwen met neef Y. Getrouwd en wel moet ik dus toestemming geven voor iets dat ik misschien helemaal niet wil.
Verkrachting kan zelfs binnen het huwelijk voorkomen.
Als ik als vrouw verkracht wordt, moet ik daarvan gewoon aangifte kunnen doen, daar zou geen papier voor nodig moeten zijn. Ik moet gewoon nee kunnen zeggen. En als ik te maken heb met iemand die dat niet wil/kan accepteren, dan heb ik een probleem, of ik nou wel of geen toestemming geef.
En wat doe je met andere culturen? Niet om discriminerend te zijn, maar puur even als voorbeeld; Stel, ik ben streng gelovig opgevoed en mijn ouders bepalen dat ik moet trouwen met neef Y. Getrouwd en wel moet ik dus toestemming geven voor iets dat ik misschien helemaal niet wil.
Verkrachting kan zelfs binnen het huwelijk voorkomen.
Als ik als vrouw verkracht wordt, moet ik daarvan gewoon aangifte kunnen doen, daar zou geen papier voor nodig moeten zijn. Ik moet gewoon nee kunnen zeggen. En als ik te maken heb met iemand die dat niet wil/kan accepteren, dan heb ik een probleem, of ik nou wel of geen toestemming geef.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
vrijdag 21 december 2018 om 11:26
Ja. Want dit is bijzonder kostbare informatie waar menig machthebbend bedrijf baat bij zou kunnen hebben.
In geen 10.000 jaar laat ik vastleggen met wie ik neuk, hoepel op.
En het is onzinnig te denken dat dit verkrachtingen gaat voorkomen. Als ik man was en een vrouw riep dat ze door mij verkracht was zou ik gewoon ontkennen. Net zoals dat nu gebeurt.
.
vrijdag 21 december 2018 om 11:37
vrijdag 21 december 2018 om 11:39
Overigens, en daarom ben ik absoluut tegen;
Toen ik 16 was, vond ik seks interessant, spannend maar vooral privé. Geen haar op mijn hoofd die dat had willen toegeven, of ergens had willen noteren.
Het is nogal een inbreuk op je privacy zeg. Ik ben 15 jaar lang schoonmaakster geweest en genoeg mensen die stuiteren bij de gedachte dat een vreemde zijn/haar onderbroeken opvouwt, tandenborstel opruimt, keukenkastjes leeghaalt of beddengoed verschoont. Er zijn zelfs mensen die hun wc zelf poetsen, omdat ze zich schamen voor iets dat volledig normaal is.
En dan zou je wel op papier zetten dat je seks wilt met ...
Nog los van het feit dat ik, als ik er achteraf toch spijt van zou hebben (of mijn relatie verbreek), het contact kan verbreken. Maar staat het eenmaal online kun je dat nooit meer wissen. Elke keer dat je inlogt word je weer geconfronteert met een verleden. Genoeg mensen die foto´s van hun ex van facebook enzo verwijderen. Is verleden, afscheid genomen, klaar.
En dan leer je iemand nieuw kennen, mag je die eronder zetten.
Nee, echt niet.
Toen ik 16 was, vond ik seks interessant, spannend maar vooral privé. Geen haar op mijn hoofd die dat had willen toegeven, of ergens had willen noteren.
Het is nogal een inbreuk op je privacy zeg. Ik ben 15 jaar lang schoonmaakster geweest en genoeg mensen die stuiteren bij de gedachte dat een vreemde zijn/haar onderbroeken opvouwt, tandenborstel opruimt, keukenkastjes leeghaalt of beddengoed verschoont. Er zijn zelfs mensen die hun wc zelf poetsen, omdat ze zich schamen voor iets dat volledig normaal is.
En dan zou je wel op papier zetten dat je seks wilt met ...
Nog los van het feit dat ik, als ik er achteraf toch spijt van zou hebben (of mijn relatie verbreek), het contact kan verbreken. Maar staat het eenmaal online kun je dat nooit meer wissen. Elke keer dat je inlogt word je weer geconfronteert met een verleden. Genoeg mensen die foto´s van hun ex van facebook enzo verwijderen. Is verleden, afscheid genomen, klaar.
En dan leer je iemand nieuw kennen, mag je die eronder zetten.
Nee, echt niet.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
vrijdag 21 december 2018 om 11:40
Wat naïef. En van jou boeit het misschien niemand. Maar wat dacht je van mensen die wat meer in de spotlights staan (en dan bedoel ik niet alleen bn-ers, maar ook politici bijvoorbeeld). Best interessante informatie om de hand op proberen te leggen. Het gaat trouwens niet alleen om ‘de overheid’, maar wat gebeurt er bij een datalek? En dat dan ineens iedereen weet dat jij en de buurman van bil zijn gegaan?
vrijdag 21 december 2018 om 11:56
Soulsista schreef: ↑21-12-2018 11:09Ja? Wat is daar eng aan? Het is niet zo dat je iemand kunt aanklagen voor het overdragen van een SOA immers en dat dit opeens niet meer het geval zou zijn zodra de wet wordt ingevoerd.
Of je nou ervoor tekent of mondeling toestemming geeft de soa wordt er niet minder om vrees ik.
Jij bent vóór. Is er soms iets gebeurd in het verleden?? Je reageert nogal heftig op de mensen die tegen zijn namelijk.
Maar stel; je hebt een leuke vent getroffen, een keer of wat op stap geweest, voorgesteld aan je ouders, en je droomt al over samenwonen en misschien zelfs al over kindjes. Dus je denkt; toestemming, gaan we doen, want ik wil wel.
Dan komt het ervan, je bent halverwege en je leuke vent blijkt in bed ietsje minder leuk dan gedacht....
Hoe je het ook wendt of keert, er zullen altijd verkeerde situaties kunnen ontstaan, of je nu wel of geen toestemming geeft. Alleen; als je getekend hebt sta je een stuk minder sterk. Bewijs maar eens dat je niet wilde, terwijl je zelf hebt ingelogd omdat je eerst wel wilde.
Nu kun je je halverwege nog bedenken. Dan eigenlijk niet meer.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
vrijdag 21 december 2018 om 12:08
Nu kun je je ook niet halverwege bedenken bij die niet zo leuke bedman. Het is misschien niet zo onverstandig voor sommigen om eerst twee keer na te denken voordat ze met een leuke man gaan neuken.Ceylon schreef: ↑21-12-2018 11:56Jij bent vóór. Is er soms iets gebeurd in het verleden?? Je reageert nogal heftig op de mensen die tegen zijn namelijk.
Maar stel; je hebt een leuke vent getroffen, een keer of wat op stap geweest, voorgesteld aan je ouders, en je droomt al over samenwonen en misschien zelfs al over kindjes. Dus je denkt; toestemming, gaan we doen, want ik wil wel.
Dan komt het ervan, je bent halverwege en je leuke vent blijkt in bed ietsje minder leuk dan gedacht....
Hoe je het ook wendt of keert, er zullen altijd verkeerde situaties kunnen ontstaan, of je nu wel of geen toestemming geeft. Alleen; als je getekend hebt sta je een stuk minder sterk. Bewijs maar eens dat je niet wilde, terwijl je zelf hebt ingelogd omdat je eerst wel wilde.
Nu kun je je halverwege nog bedenken. Dan eigenlijk niet meer.
Bring a vampire around, people start discovering religion.
vrijdag 21 december 2018 om 12:10
https://www.ad.nl/nijmegen/de-meeste-ve ... ~aae4a9ea/
De meeste slachtoffer verlammen als hun zoets overkomt en springen in de overlevingsstand. Als daarbij hoort dat ze een formulier moeten tekenen zullen ze dat doen, ze willen immers overleven. Dus zo'n wet kan weleens averechts werken.
Ook binnen het huwelijk vinden verkrachtingen plaats. Moet je dan telkens eerst het toestemmingsformulier invullen? En zullen de slachtoffers dat niet doen? Ze zijn vaak veels te bang om dat niet te doen.
Kortom, de bedoelingen zullen goed zijn, in de praktijk zal dit nauwelijks iets opleveren.
De meeste slachtoffer verlammen als hun zoets overkomt en springen in de overlevingsstand. Als daarbij hoort dat ze een formulier moeten tekenen zullen ze dat doen, ze willen immers overleven. Dus zo'n wet kan weleens averechts werken.
Ook binnen het huwelijk vinden verkrachtingen plaats. Moet je dan telkens eerst het toestemmingsformulier invullen? En zullen de slachtoffers dat niet doen? Ze zijn vaak veels te bang om dat niet te doen.
Kortom, de bedoelingen zullen goed zijn, in de praktijk zal dit nauwelijks iets opleveren.
vrijdag 21 december 2018 om 12:12
Of dat je dan je wachtwoord weer eens kwijt bent en 5 dagen moet wachten voor je per post een nieuw krijgt.
vrijdag 21 december 2018 om 12:14
