Seks
alle pijlers
Sex met iemand van hetzelfde geslacht vreemdgaan?
woensdag 16 september 2009 om 14:43
Nav een ander topic op de relatiepijler....
Als ik een man had en die zou "vreemdgaan" met een man zou ik daar denk ik geen moeite mee hebben...ik zou alleen liever willen dat ie me had verteld dat hij interess in die richting zou hebben, dan had ik kunnen kijken (wil op zijn minst de video
)
Een vrouw daarentagen zou ik wel erger vinden, maar ook daar zijn gradaties in voor mij...naar de hoeren zou ik niet zo schokkend vinden, zolang hij er eerlijk over is. Maar goed, dat is mijn stelling niet.
Stelling van de dag: Vreemdgaan is minder erg als het met iemand van hetzelfde geslacht is.
Als ik een man had en die zou "vreemdgaan" met een man zou ik daar denk ik geen moeite mee hebben...ik zou alleen liever willen dat ie me had verteld dat hij interess in die richting zou hebben, dan had ik kunnen kijken (wil op zijn minst de video
)Een vrouw daarentagen zou ik wel erger vinden, maar ook daar zijn gradaties in voor mij...naar de hoeren zou ik niet zo schokkend vinden, zolang hij er eerlijk over is. Maar goed, dat is mijn stelling niet.
Stelling van de dag: Vreemdgaan is minder erg als het met iemand van hetzelfde geslacht is.
anoniem_38662 wijzigde dit bericht op 30-09-2009 09:15
Reden: Privacy
Reden: Privacy
% gewijzigd
woensdag 16 september 2009 om 15:38
quote:Fame schreef op 16 september 2009 @ 15:30:
Vreemdgaan met een man, vrouw of geit blijft vreemdgaan en dan schort er blijkbaar "iets" aan de onderlinge relatie en dat lijkt me belangrijker dan met wie of wat de partner vreemd is gegaan.
Van die geit weet ik het nog zo niet
Maar binnen een monogame relatie zou seks voorbehouden moeten zijn aan de vaste partner.
Dus zoals iedereen hier blijkbaar al aanhaalt "vreemdgaan is vreemdgaan" eender met wie, of van welk geslacht.
Tenzij uiteraard je partner ervan afweet en het met zijn/haar toestemming gebeurd (of eraan deelneemt).
Vreemdgaan met een man, vrouw of geit blijft vreemdgaan en dan schort er blijkbaar "iets" aan de onderlinge relatie en dat lijkt me belangrijker dan met wie of wat de partner vreemd is gegaan.
Van die geit weet ik het nog zo niet
Maar binnen een monogame relatie zou seks voorbehouden moeten zijn aan de vaste partner.
Dus zoals iedereen hier blijkbaar al aanhaalt "vreemdgaan is vreemdgaan" eender met wie, of van welk geslacht.
Tenzij uiteraard je partner ervan afweet en het met zijn/haar toestemming gebeurd (of eraan deelneemt).
woensdag 16 september 2009 om 15:47
quote:Pannetje schreef op 16 september 2009 @ 14:54:
[...]
Probeer nou eens gewoon te antwoorden op de vraag zoals hij is gesteld en geen pogingen doen tot humor..of gewoon niet reageren..is ook helemaal goed...
Aangezien ik absoluut niet grappig ben, was dit ook geen poging tot humor. Ik ben gewoon stomverbaasd dat iemand deze vraag serieus stelt!!
Iedereen moet in zijn relatie het concept 'vreemdgaan' denk ik vastleggen zoals hij/zij wil. Ik hoef geen open relatie, ik hoef geen groepssex met of zonder mijn partner enz. Als je dat samen allemaal prima vindt, is het geen vreemdgaan.
Mijn ex was verliefd op een andere vrouw. Kan gebeuren. Maar als ik er naar vroeg ontkende hij. Ondertussen ging hij zonder dat ik het wist bij haar eten en 'bespreken wat ze er mee moesten'. Hij heeft haar lichamelijk niet aangeraakt, maar dit voelde voor mij als erger vreemdgaan dan wanneer hij met een ander (man/vrouw) het bed in was gedoken na een dronken avondje stappen.
Ik snap niet zo goed, en haal het ook niet uit je OP, waarom sex met een partner van hetzelfde geslacht geen vreemdgaan zou zijn of hoeven zijn.
[...]
Probeer nou eens gewoon te antwoorden op de vraag zoals hij is gesteld en geen pogingen doen tot humor..of gewoon niet reageren..is ook helemaal goed...
Aangezien ik absoluut niet grappig ben, was dit ook geen poging tot humor. Ik ben gewoon stomverbaasd dat iemand deze vraag serieus stelt!!
Iedereen moet in zijn relatie het concept 'vreemdgaan' denk ik vastleggen zoals hij/zij wil. Ik hoef geen open relatie, ik hoef geen groepssex met of zonder mijn partner enz. Als je dat samen allemaal prima vindt, is het geen vreemdgaan.
Mijn ex was verliefd op een andere vrouw. Kan gebeuren. Maar als ik er naar vroeg ontkende hij. Ondertussen ging hij zonder dat ik het wist bij haar eten en 'bespreken wat ze er mee moesten'. Hij heeft haar lichamelijk niet aangeraakt, maar dit voelde voor mij als erger vreemdgaan dan wanneer hij met een ander (man/vrouw) het bed in was gedoken na een dronken avondje stappen.
Ik snap niet zo goed, en haal het ook niet uit je OP, waarom sex met een partner van hetzelfde geslacht geen vreemdgaan zou zijn of hoeven zijn.
woensdag 16 september 2009 om 15:48
quote:domnaiefmutsje schreef op 16 september 2009 @ 15:31:
Wat vreemdgaan is, is verschillend voor iedereen. Ik leun meer op het woordje ontrouw. Ontrouw ben je als je de boel besodemieterd en tegen gemaakte afspraken ingaat. Dat kan varieren van seks met een ander (m of v) tot ernstige schulden maken enz.Dit is korter en krachtiger geformuleerd wat ik bedoel. En vandaar de geit als voorbeeld.
Wat vreemdgaan is, is verschillend voor iedereen. Ik leun meer op het woordje ontrouw. Ontrouw ben je als je de boel besodemieterd en tegen gemaakte afspraken ingaat. Dat kan varieren van seks met een ander (m of v) tot ernstige schulden maken enz.Dit is korter en krachtiger geformuleerd wat ik bedoel. En vandaar de geit als voorbeeld.
woensdag 16 september 2009 om 16:04
woensdag 16 september 2009 om 19:02
Voor mij maakt het ook niet uit of het nou een vrouw of man is, vreemdgaan is vreemdgaan. Als hij spannende fantasietjes heeft over een man, dan zou ik een trio met een man een lekkerder voorstel vinden dan dat hij alleen met een man gaat liggen rotzooien. Anders heb je toch meteen zoiets van: zou hij nog niet uit de kast zijn ofzo. Nee, vreemdgaan is op welke manier dan ook verkeerd. Sommigen hebben een open relatie en daar afspraken over, dat is ook goed, maar ik zou t niet willen. En ik ben van mening dat hij niets tekort komt. Duhh!!!
woensdag 16 september 2009 om 20:32
Als je vriend er geen probleem mee heeft als je met een vrouw naar bed gaat dan vind ik het geen vreemdgaan, als je vriend er wel een probleem mee heeft dan wel. Ik versta onder vreemdgaan dat je de afspraken schendt die je samen hebt gemaakt over trouw.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 16 september 2009 om 20:49
quote:Susan schreef op 16 september 2009 @ 20:32:
Als je vriend er geen probleem mee heeft als je met een vrouw naar bed gaat dan vind ik het geen vreemdgaan, als je vriend er wel een probleem mee heeft dan wel. Ik versta onder vreemdgaan dat je de afspraken schendt die je samen hebt gemaakt over trouw.Hier kan ik me wel een beetje in vinden...
Als je vriend er geen probleem mee heeft als je met een vrouw naar bed gaat dan vind ik het geen vreemdgaan, als je vriend er wel een probleem mee heeft dan wel. Ik versta onder vreemdgaan dat je de afspraken schendt die je samen hebt gemaakt over trouw.Hier kan ik me wel een beetje in vinden...
woensdag 16 september 2009 om 21:02
woensdag 16 september 2009 om 21:18
woensdag 16 september 2009 om 21:40
quote:Pannetje schreef op 16 september 2009 @ 14:54:
[...]
Probeer nou eens gewoon te antwoorden op de vraag zoals hij is gesteld en geen pogingen doen tot humor..of gewoon niet reageren..is ook helemaal goed...
Beetje raar dat je haar terechtwijst: in je openingstekst begin je zelf al weinig serieus door iets te schrijven als "dat je er de video van wil zien" met knipoog smiley erbij. Dan moet je ook niet raar opkijken als iemand een reactie plaatst die misschien wat minder serieus is.
[...]
Probeer nou eens gewoon te antwoorden op de vraag zoals hij is gesteld en geen pogingen doen tot humor..of gewoon niet reageren..is ook helemaal goed...
Beetje raar dat je haar terechtwijst: in je openingstekst begin je zelf al weinig serieus door iets te schrijven als "dat je er de video van wil zien" met knipoog smiley erbij. Dan moet je ook niet raar opkijken als iemand een reactie plaatst die misschien wat minder serieus is.
donderdag 17 september 2009 om 00:28
donderdag 17 september 2009 om 09:47
Hmmm, herinnert mij aan een uitspraak van een vriendin enkele jaren geleden, ging over de reactie als je je partner zou betrappen in bed met iemand anders.
Zij vertelde dat zij het erger zou vinden indien zij haar man in bed zou vinden met een vrouw, dan met haar man.
Uitleg : die vrouw is een concurrente voor haar, met een man kan zij niet concurreren.
Is uiteraard ook iets voor te zeggen, maar het blijft uiteraard in beide gevallen vreemdgaan.
Zij vertelde dat zij het erger zou vinden indien zij haar man in bed zou vinden met een vrouw, dan met haar man.
Uitleg : die vrouw is een concurrente voor haar, met een man kan zij niet concurreren.
Is uiteraard ook iets voor te zeggen, maar het blijft uiteraard in beide gevallen vreemdgaan.
donderdag 17 september 2009 om 09:53
quote:JesperW schreef op 17 september 2009 @ 00:28:
Mijn vermoeden is dat mannen het minder erg vinden als hun partner vreemd gaat met een vrouw, maar ze zullen (denk ik) wel daarna mee willen doen (vandaar dat ze het minder erg vinden). Als ze worden buitengesloten is het in eens een stuk minder aantrekkelijk.
(ik ben bang dat ik zo zou reageren).
Duuuhhh ...
Da's een heel andere discussie (waar ongetwijfeld ook wel een pak topics over bestaan).
Als de partner vreemd gaat, ook met iemand van hetzelfde geslacht dan weet de vaste partner dat doorgaans niet.
Het is wel zo dat intimiteit tussen 2 vrouwen gemakkelijker aanvaard wordt dan intimiteit tussen 2 mannen.
Als 2 vrouwen publiekelijk kussen of samen dansen op een feestje dan kijkt nauwelijks daar nog iemand van op.
Als 2 mannen dat doen zijn het flikkers en perverten.
En eerlijk gezegd, moest ik mijn vriendin betrappen met een andere vrouw, nee ... ik zou boos zijn denk ik, zou er zeker niet bijduiken.
Mijn vermoeden is dat mannen het minder erg vinden als hun partner vreemd gaat met een vrouw, maar ze zullen (denk ik) wel daarna mee willen doen (vandaar dat ze het minder erg vinden). Als ze worden buitengesloten is het in eens een stuk minder aantrekkelijk.
(ik ben bang dat ik zo zou reageren).
Duuuhhh ...
Da's een heel andere discussie (waar ongetwijfeld ook wel een pak topics over bestaan).
Als de partner vreemd gaat, ook met iemand van hetzelfde geslacht dan weet de vaste partner dat doorgaans niet.
Het is wel zo dat intimiteit tussen 2 vrouwen gemakkelijker aanvaard wordt dan intimiteit tussen 2 mannen.
Als 2 vrouwen publiekelijk kussen of samen dansen op een feestje dan kijkt nauwelijks daar nog iemand van op.
Als 2 mannen dat doen zijn het flikkers en perverten.
En eerlijk gezegd, moest ik mijn vriendin betrappen met een andere vrouw, nee ... ik zou boos zijn denk ik, zou er zeker niet bijduiken.
donderdag 17 september 2009 om 11:06
Vanwege het feit dat we nu aan den lijve hebben ondervonden in een parenclub dat we seks met anderen heben, waar we allebei bij zijn, zou ik het veel minder erg vinden wanneer mijn partner zonder dat ik het weet zou vrijen met een vrouw. Heel stom misschien, maar kan niet uitleggen waarom. Wat stewardess schrijft, dat het minder bedreigend voelt, maar niets minder waar is geloof meteen. Maar een man voelt echt bedreigender, terwijl toen ik er bij was, dat gevoel absoluut niet had. Daarom zou ik ook nooit goedkeuren dat mijn partner alleen met een man in zo'n club naar een kamertje zou gaan. Laat staan dat ik het niet eens zou weten. Met een vrouw zou ik daar geen problemen mee hebben. Blijft vreemd dat het zo voelt. Maar wat Christiane04 schrijft kan ik wel helemaal achter staan. Het is vooral die eerlijkheid die er dan blijkbaar niet meer is. En dat is pas echt bedreigend.
donderdag 17 september 2009 om 15:23
Mijn vrouw en ik hebben een open relatie: we kussen en vrijen met anderen. Zij met zowel mannen als vrouwen, ik alleen met vrouwen. Mijn gevoel: het maakt niets uit of ze het met een man of een vrouw doet, zolang het maar 'recreatief' is... wanneer er meer gevoel (verliefdheid) bij komt kijken wordt alles op eens anders.....ik zou er meer problemen mee hebben als ze verliefd zou worden op een man dan op een vrouw. Waarom? misschien toch het argument van concurrentie.....
NB: bijkomend voordeel is wel dat ik er zelf opgewonden van raak als zijn met een vrouw zoent....met een man heb ik dat niet.....tja, ik ben ook maar een 'gewone' man denk ik....
NB: bijkomend voordeel is wel dat ik er zelf opgewonden van raak als zijn met een vrouw zoent....met een man heb ik dat niet.....tja, ik ben ook maar een 'gewone' man denk ik....
donderdag 17 september 2009 om 18:24
quote:Donkeyshot schreef op 16 september 2009 @ 14:46:
Onzin. Sex met een ander als je een monogame relatie hebt is vreemdgaan. Geslacht is daarbij niet van belang.
Mee eens. Echter, ik beschouw tongzoenen met een ander ook als vreemdgaan, ook al rekenen sommigen dat niet als seks.
quote:Wat wel van belang is is medeweten en instemming van je partner. Dan is het geen vreemdgaan, dan heb je blijkbaar een open relatie, of een half open relatie.Ook hier vind ik dat geslacht van iemand met we je seks hebt, geen rol speelt.
Onzin. Sex met een ander als je een monogame relatie hebt is vreemdgaan. Geslacht is daarbij niet van belang.
Mee eens. Echter, ik beschouw tongzoenen met een ander ook als vreemdgaan, ook al rekenen sommigen dat niet als seks.
quote:Wat wel van belang is is medeweten en instemming van je partner. Dan is het geen vreemdgaan, dan heb je blijkbaar een open relatie, of een half open relatie.Ook hier vind ik dat geslacht van iemand met we je seks hebt, geen rol speelt.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 29 september 2009 om 18:46
Vreemdgaan bestaat niet.
Daarmee bedoel ik: vreemdgaan is niet een natuurlijk bestaand fenomeen. Vreemdgaan is het resultaat van afspraken, en die afspraken zijn ook al niet natuurlijk, maar cultureel. De mens is niet monogaam geschapen. Monogamie is een afspraak. Die maak je met z'n tweeën. En bij iedereen kan die afspraak weer iets anders inhouden.
Vreemdgaan is een schending van die afspraken. Dus als je afspreekt dat je niet met mensen van hetzelfde geslacht naar bed gaat, en je doet het daarna toch, dan is het vreemdgaan. Spreek je af dat het wel mag, dan is het geen vreemdgaan.
Als je zo stom bent om het niet over die afspraken te hebben voor je met elkaar trouwt, dan gelden de "algemeen aanvaarde culturele afspraken". Het probleem daarbij is dat die algemeen aanvaarde culturele afspraken in het hoofd van de een altijd iets anders inhouden dan in het hoofd van de ander. Resultaat: de een denkt dat iets mag, terwijl de ander het als schending van de afspraak ziet.
Probeer dit niet als een anti-monogamie verhaal te zien. Ik ben monogaam. Al bijna tien jaar. Monogamie kan mooie dingen opleveren. Maar het is iets dat "wij" als mensen doen. Het is niet door god gegeven. Het is een afspraak je maakt, bewust of stilzwijgend. En je kunt het maar beter bewust doen.
Overigens lees ik bij seks-auteurs als Dan Savage dat de meeste biseksuelen, als ze in een langdurige relatie zitten, zichzelf niet het genot van de zelfde/andere sekse ontzeggen, en dat ze met hun partner afspreken dat dat ok is. Dat lijkt me ook niet meer dan logisch. Want er is een andere, stilzwijgende of bewuste, afspraak die bij monogamie hoort: dat je de seksualiteit van je partner accepteert en koestert, en dat je je bekommert om de bevrediging van die seksualiteit.
Shepherd
Daarmee bedoel ik: vreemdgaan is niet een natuurlijk bestaand fenomeen. Vreemdgaan is het resultaat van afspraken, en die afspraken zijn ook al niet natuurlijk, maar cultureel. De mens is niet monogaam geschapen. Monogamie is een afspraak. Die maak je met z'n tweeën. En bij iedereen kan die afspraak weer iets anders inhouden.
Vreemdgaan is een schending van die afspraken. Dus als je afspreekt dat je niet met mensen van hetzelfde geslacht naar bed gaat, en je doet het daarna toch, dan is het vreemdgaan. Spreek je af dat het wel mag, dan is het geen vreemdgaan.
Als je zo stom bent om het niet over die afspraken te hebben voor je met elkaar trouwt, dan gelden de "algemeen aanvaarde culturele afspraken". Het probleem daarbij is dat die algemeen aanvaarde culturele afspraken in het hoofd van de een altijd iets anders inhouden dan in het hoofd van de ander. Resultaat: de een denkt dat iets mag, terwijl de ander het als schending van de afspraak ziet.
Probeer dit niet als een anti-monogamie verhaal te zien. Ik ben monogaam. Al bijna tien jaar. Monogamie kan mooie dingen opleveren. Maar het is iets dat "wij" als mensen doen. Het is niet door god gegeven. Het is een afspraak je maakt, bewust of stilzwijgend. En je kunt het maar beter bewust doen.
Overigens lees ik bij seks-auteurs als Dan Savage dat de meeste biseksuelen, als ze in een langdurige relatie zitten, zichzelf niet het genot van de zelfde/andere sekse ontzeggen, en dat ze met hun partner afspreken dat dat ok is. Dat lijkt me ook niet meer dan logisch. Want er is een andere, stilzwijgende of bewuste, afspraak die bij monogamie hoort: dat je de seksualiteit van je partner accepteert en koestert, en dat je je bekommert om de bevrediging van die seksualiteit.
Shepherd
