sexting, hoe denken jullie daar over?

Alas schreef: ↑

13-09-2020 12:18

Ik denk dat ze er nu voor uit komen omdat ze zijn betrapt. Als ze onbekend waren zou er zo geen media drama gemaakt worden. In mijn ogen zijn ze zo stom geweest om er in te trappen, zeker bij iemand die ze niet kenden.

Of het gedeeld had mogen worden, nee het is iets privé, maar wederom, ze zijn bekend, dan ken je zeker de gevolgen van je doen en laten.

Over een paar weken praat er niemand meer over, maar het blijft jammer voor hun partners.

Jammer? Prima toch dat ze nu weten wat hun partners uitspoken. Wel sneu voor hun kinderen, als ze die hebben. Maar daar mogen ze in de eerste plaats hun pa op aankijken.

mammezel schreef: ↑

13-09-2020 11:46

Dus omdat ik geen sexvideo's of - foto's van mezelf maak ben ik preuts? Moet ik het zo zien?
Dus jij vindt het normaal zulke beelden door te sturen aan iemand die je nooit hebt gezien?
Indien ja: einde verhaal.
Indien neen: hebben ze het dan niet wat zelf gezocht?

Als een bekend persoon een interview geeft (of een fotoreportage, of nog iets anders) en dat wordt gepubliceerd in 'de boekskes', dan willen die bekende mensen niks liever dan dat veel mensen die tijdschriften kopen. Want, meer bekendheid, beter in de markt, --> meer geld.
Bij deze beelden was het niet de bedoeling waarschijnlijk, maar daar zit het gevaar in. Mensen zijn mensen, willen spectaculaire zaken zien, bekijken en sturen door. In mijn ogen is dat menselijk.

Wat ik wel schandalig vind is dat bij een zwaar ongeval, mensen staan filmen hoe het wrak er uitziet, welke pijnlijke grimassen de zwaargewonde (stervende) mens achter het stuur trok. Die heeft geen toestemming gegeven om gefilmd te worden. In het geval van de 3 BV's hebben ze niet alleen zelf gefilmd, maar ook nog doorgestuurd. Dan moet je weten dat je geen 'greep' meer hebt op wat er met die beelden gebeurt. Waarmee ik geen pleidooi afsteek van: mensen, stuur zoiets nu eens zo massaal mogelijk door. Dat ook weer niet. Maar je moet de andere partij zijn standpunt ook bekijken.
En mensen staan gewoon niet stil bij de ravage die dergelijke beelden bij een mens kunnen veroorzaken.
En dan kom ik terug naar mijn begin van deze post: neem het zekere voor het onzekere en daag niet uit.

Maar het gaat er helemaal niet om wat jij en ik van sexting vinden.
Ik vind dat als ik iemand iets prive's stuur (of dat nou een seksfoto of iets anders privé's is) dan is dat bedoeld voor mij en die persoon. Als die persoon het vervolgens doorstuurt is zij/hij de schuldige en niet ik.

Ik vind wel dat bekende mensen het beter niet zouden doen omdat nou eenmaal niet iedereen te vertrouwen is. Ik ben het er echter wel mee eens dat het doorsturen van die naaktbeelden strafbaar moet zijn. Dan kun je 100 keer nieuwsgierig zijn, zoiets doe je gewoon niet. Je beschadigt daar mensen mee. Dus ja: als bekend iemand doe je het beter niet, maar als bekend iemand ben je ook gewoon een mens en als jij iets privé's met iemand deelt hoort dat privé te zijn. Dus: straffen die lui die het doorsturen!

En in je laatste alinea schrijf je "En mensen staan gewoon niet stil bij de ravage die dergelijke beelden bij een mens kunnen veroorzaken.". Jij denkt niet dat het doorsturen van naaktbeelden net zo goed verwoestend kunnen zijn voor zo iemand??

Wijndruifje schreef: ↑

13-09-2020 11:22

Wat begrijp je niet aan "het is de wet"? Het. Mag. Niet. Doorsturen zonder iemands toestemming is kans op 5 jaar cel en 80 000 euro boete. Net omdat er zo'n mensen bestaan die vinden dat ze het zelf gezocht hebben. De levens van de slachtoffers worden verwoest, sommige plegen zelfmoord. Wil je dat op je geweten hebben voor je 5 minuutjes lol? Doe het gewoon niet (het doorsturen), daar is niets moeilijks aan. Ja, er bestaan nu eenmaal mensen die het leuk vinden om foto's en video's van zichzelf te maken. En of jij dat nu leuk vindt of niet, daar is niets illegaals aan. Dus stop met de schuld bij die bv's te leggen, zij deden NIETS verkeerd! (Over het al dan niet bedriegen van de partner spreek ik mij niet uit want daar weten wij niets van, kan evengoed met hun medeweten zijn gebeurd. Niet iedereen volgt braaf de normen van de Vlaamse preutsheid.)

Helemaal mee eens!!
Het is gewoon strafbaar. Punt uit.
Het maakt geen reet uit wat jij van sexting vindt en of je het wel of niet begrijpt dat iemand zichzelf zo fotografeert of filmt. Dat boeit gewoon niet. Het is namelijk gewoon legaal om jezelf te filmen, ongeacht wat een ander ervan vindt.

En inderaad: die relatievormen kennen we niet. Maar dat is dus verder ook privé tussen die BV en zijn partner. Dat heeft ook niets te maken met het strafbare feit op zich: verspreiden en doorsturen van naaktbeelden van iemand die daar niet om gevraagd heeft.

mammezel schreef: ↑

12-09-2020 15:57

Beste Wijndruifje, zijn niet diegenen die hier nu beweren slachtoffer te zijn, niet dezelfden die ALS EERSTE de beelden hebben doorgestuurd? Dus iemand anders mag niet wat zij zelf wél deden?
Voor mij is dit hetzelfde als: ik vertel tegen jou een geheim (over mezelf) maar zeg er tegen jou wel bij dat je het niet mag verder vertellen. Ik kan mijn mond niet houden, maar degene tegen wie ik het zeg, die moet wel zwijgen. Wat een situatie! Als ik niet wil dat mijn geheim aan de oppervlakte komt, dan moet ik het bij mij bewaren.

Sorry hoor, maar waarom denk jij dat je recht hebt om privé beelden van mij te verspreiden als ik ze in vertrouwen naar jou stuur? Ik vind het heel logisch om dat niet te doen en het zou vanzelfsprekend moeten zijn dat je zoiets niet doet. Zeker niet als het in een relatiesetting gebeurt of in elk geval een sfeer waarin je intiem bent met elkaar.

mammezel schreef: ↑

13-09-2020 11:46

Dus omdat ik geen sexvideo's of - foto's van mezelf maak ben ik preuts? Moet ik het zo zien?
Dus jij vindt het normaal zulke beelden door te sturen aan iemand die je nooit hebt gezien?
Indien ja: einde verhaal.
Indien neen: hebben ze het dan niet wat zelf gezocht?

Als een bekend persoon een interview geeft (of een fotoreportage, of nog iets anders) en dat wordt gepubliceerd in 'de boekskes', dan willen die bekende mensen niks liever dan dat veel mensen die tijdschriften kopen. Want, meer bekendheid, beter in de markt, --> meer geld.
Bij deze beelden was het niet de bedoeling waarschijnlijk, maar daar zit het gevaar in. Mensen zijn mensen, willen spectaculaire zaken zien, bekijken en sturen door. In mijn ogen is dat menselijk.

Wat ik wel schandalig vind is dat bij een zwaar ongeval, mensen staan filmen hoe het wrak er uitziet, welke pijnlijke grimassen de zwaargewonde (stervende) mens achter het stuur trok. Die heeft geen toestemming gegeven om gefilmd te worden. In het geval van de 3 BV's hebben ze niet alleen zelf gefilmd, maar ook nog doorgestuurd. Dan moet je weten dat je geen 'greep' meer hebt op wat er met die beelden gebeurt. Waarmee ik geen pleidooi afsteek van: mensen, stuur zoiets nu eens zo massaal mogelijk door. Dat ook weer niet. Maar je moet de andere partij zijn standpunt ook bekijken.
En mensen staan gewoon niet stil bij de ravage die dergelijke beelden bij een mens kunnen veroorzaken.
En dan kom ik terug naar mijn begin van deze post: neem het zekere voor het onzekere en daag niet uit.

Je schrijft het zelf al, het was niet te bedoeling. Met andere woorden, ze hebben geen toestemming gegeven voor het doorsturen van die beelden. Als ze in de boekskes staan hebben ze daar wel toestemming voor gegeven. Dat kun je toch echt niet met mekaar vergelijken?

Wat is het standpunt van de andere partij dan? Ik ontvang in vertrouwen foto's waar ik nota bene zelf om gevraagd heb en dat geeft me het recht om deze te verspreiden?

Tsja, als je als getrouwde man zo stoer bent om naaktfoto’s te sturen naar iemand anders dan je vrouw, dan moet je ook dealen met de gevolgen. Minnares of catfish, maakt dan niet uit.

Sexting vind ik echt doodnormaal. Doorsturen/openbaar maken van seksueel getinte filmpjes/foto’s zou strafbaar moeten zijn. Iets met privacy enzo. Voor mij hetzelfde als wanneer mijn sekspartner stiekem een filmpje van ons zou maken als we seks hebben en dat zou doorsturen/openbaar maken. Dat is ook belachelijk. Je moet erop kunnen vertrouwen dat dat niet gebeurd met de wet aan jouw kant.

Dat de heren in kwestie niet single zijn doet daar niks aan af.

Edit: Het is dus ook in België strafbaar. Zou veel harder op moeten ingegrepen worden dus.

Babette2017 schreef: ↑

13-09-2020 14:03

Tsja, als je als getrouwde man zo stoer bent om naaktfoto’s te sturen naar iemand anders dan je vrouw, dan moet je ook dealen met de gevolgen. Minnares of catfish, maakt dan niet uit.

Dus in jouw beleving mag het niet verspreid worden als de man in kwestie een open huwelijk heeft?

Getrouwd of niet, open relatie of niet.
Hier ga ik niet over.
Ze hadden beter na moeten denken.
Maar het verspreiden hiervan moet ook bestraft worden.
Stel dat je single bent en over een jaar in een relatie zit, dan wil je dat ook niet.
Of dat je gescheiden bent, maar je kinderen krijgen dit onder de neus.

minnimouse schreef: ↑

13-09-2020 14:42

Dus in jouw beleving mag het niet verspreid worden als de man in kwestie een open huwelijk heeft?

Het mag sowieso niet verspreid worden natuurlijk. Maar als je als m/v vreemdgaat en die foto’s komen bij je man/vrouw en kinderen terecht, dan ben jij toch echt de schuldige en niet degene die de foto’s verspreid. Even los van de wettelijke schuldige. Vind ik dan.

thanx schreef: ↑

13-09-2020 18:42

Stel dat je single bent en over een jaar in een relatie zit, dan wil je dat ook niet.
Of dat je gescheiden bent, maar je kinderen krijgen dit onder de neus.

Daar had je dus eerder aan moeten denken.

Dat zo'n beelden je nog 30 jaar of langer kunnen achtervolgen.
En dat zelfs je kleinkinderen ze misschien ooit zien.

Babette2017 schreef: ↑

13-09-2020 20:24

Het mag sowieso niet verspreid worden natuurlijk. Maar als je als m/v vreemdgaat en die foto’s komen bij je man/vrouw en kinderen terecht, dan ben jij toch echt de schuldige en niet degene die de foto’s verspreid. Even los van de wettelijke schuldige. Vind ik dan.

Het gaat hier om het verspreiden. Niet of het bij de man of vrouw in kwestie terechtkomt.
Dat verspreiden is niet je eigen fout.

mammezel schreef: ↑

13-09-2020 21:22

Ik zal er waarschijnlijk te dom voor zijn en ik heb er de leeftijd en het lijf niet meer voor dus is het aan mij niet besteed. Maar mochten alle factoren optimaal zijn, dan zie ik mij niet naar mijn geliefde dergelijke foto's sturen. Ik ben helemaal geen tante nonneke, dus met preutsheid heeft het niks te maken voor wie het denkt. Maar ik ken de wereld, dus ik ga niet het risico lopen dat iemand zich gaat verkneukelen in sexbeelden van mij. En waarschijnlijk doet een groot deel van de bevolking het, maar is het omdat de massa het doet, dat het noodzakelijk de norm moet worden? En voor wie denkt dat ik zeg, stuur maar door: neen! Maar je zal het maar voorhebben. Dan mag diegene die het doorgestuurd heeft/hebben nog de doodstraf krijgen, daar ben ik vet mee als een toekomstige baas, mijn nieuwe schoonouders, mijn geburen, vrienden en vijanden mij in mijne flikker hebben gezien.

Wie zegt nou weer dat het de norm moet worden? Dat vul je zelf in.
Iedereen moet zelf weten wat hij doet, dat heeft inderdaad niets met preutsheid te maken. Maar nogmaals: daar gaat deze zaak helemaal niet over.

Mijn woorden waren misschien wat hard maar ik vond dat het nodig was om jou te doen inzien dat niet de BV's maar "de doorstuurder" de schuldige is in deze zaak. Want ik had de indruk dat je de schuld volledig bij hen legde.

Verder ben ik het met je eens dat je w.b.t. sexting niemand kan vertrouwen. En dat ligt net aan de (Vlaamse) preutsheid waar ik mij al vanaf mijn tienerperiode aan dood erger. Alles wat met seks en naaktheid te maken heeft wordt hier doodgezwegen en mensen die (al dan niet perongeluk) naakt te zien zijn worden tot het einde van hun dagen belachelijk gemaakt of erop aangesproken. Terwijl iedereen naakt is onder zijn kleren. We hebben allemaal borsten of een penis, toch? Voor mij stond je even gelijk aan de gemiddelde Vlaming, daarom dat ik je reactie op dit alles preuts noemde.

Babette2017 schreef: ↑

13-09-2020 14:03

Tsja, als je als getrouwde man zo stoer bent om naaktfoto’s te sturen naar iemand anders dan je vrouw, dan moet je ook dealen met de gevolgen. Minnares of catfish, maakt dan niet uit.

Interessant, want je hebt ook nog exhibitionisten die ongewenst foto's versturen.
Als je materiaal verstuurt TEGEN de wil van de ontvanger, dan kan dat strafbaar zijn. Kan gezien worden als sexuele intimidatie en strafbaar zijn (in Zweden waar ik woon wel). Eigenlijk net als potloodventen. Ik weet niet of dit juridisch gezien ook als een uitnodiging kan opgevat worden om het materiaal vrij te verspreiden. Maar dat biedt ook weer voer voor discussie. Het zou bijv. bij abusievelijk versturen niet aan de preutsheid van de ontvanger moeten liggen of het verder verspreiden geoorloofd is of niet.

Maar even terug. In dit topic hebben we het over "gevoelig materiaal" dat is ontvangen met instemming van van de ontvanger.
En dat zonder toestemming van de oorspronkelijke eigenaar of maker verspreid wordt. In dat geval zou je kunnen stellen dat diegene die op de video/foto staat het portrecht heeft en daarmee het recht om te beslissen wie die foto mag zien. Soms is het de fotograaf die dat recht heeft als maker, maar dat is denk ik weer een speciaal geval.

Hij/zij kiest er voor om het aan iemand anders te laten zien. In de praktijk komt het neer op toesturen. Maar dat je dat filmpje wellicht fysiek als bytes op je eigen harde schijf hebt staan, wil nog niet zeggen dat je ook het recht hebt om ermee te doen wat je wil. Het idee was eigenlijk alleen maar om het te mogen bekijken. Niet doorsturen.

Ik vind het nog steeds de grootste kolder om dan te denken dat diegene die op het filmpje staat het aan zichzelf heeft te wijten.

Er was een paar jaar geleden een discussie over die kraak van iphones van ene paar jaar geleden een aantal beroemheden gehackt werden en hun beelden verspreid werden. Oa Jennifer Lawrence, Kate Upton. In dat geval was het vrij snel heel duidelijk dat die beelden illegaal op het net gekomen waren en verspreiding net zo illegaal was.
https://www.businessinsider.com/jennife ... ak-2017-11

Het principe zou moeten zijn dat je altijd controleert of verspreiding van beelden of materiaal wel geoorloofd is. Link je iets van een openbare website van een krant, dan zit dat meestal wel snor. Maar kijk dus uit met prive beelden. Net als dat je geen beelden van het herfstuitje van de schoolklas van je kinderen zonder te vragen online zet.