Seks
alle pijlers
Sexueel Vrijdenkend en Geloof?
woensdag 28 mei 2008 om 00:53
Kan je een moderne praktiserend gelovige zijn (christen, moslim , hindu of what ever) en toch sexueel aktief zijn buiten een huwelijk?
Als ik de EO bekijk dan zie ik af en toe wel moderne jongeren en dan vraag ik me dus af: Zijn die allemaal SGP-minded?
Zijn er hier lezers die dat vooroordeel (en ook wel een beetje mijn vooroordeel
) kunnen en willen tegenspreken?
Als ik de EO bekijk dan zie ik af en toe wel moderne jongeren en dan vraag ik me dus af: Zijn die allemaal SGP-minded?
Zijn er hier lezers die dat vooroordeel (en ook wel een beetje mijn vooroordeel
) kunnen en willen tegenspreken?
woensdag 28 mei 2008 om 12:25
Wat ben ik blij voor je Geve, dat jíj je hebt losgemaakt uit een bekrompen religieus juk! Wat moet je het zwaar hebben gehad! En wat fijn om te horen dat je er niet treuriger door bent geworden.
Helaas heb ik zelf dat stadium van verlichtheid nog niet mogen bereiken. Ik zit nog steeds gevangen in dat afschuwelijk juk. Zo denk ik nog steeds dat er een God bestaat. Ik voel me nog steeds niet vrij om te vloeken. Verder heb ik het nog niet voor elkaar gekregen om op mijn vrije zondag te gaan werken en ook hou ik nog van mijn ouders. Het is me nog niet gelukt om iemand te vermoorden, ik ben nog steeds niet erg goed in vreemdgaan en het is me zelfs nog niet gelukt om iets te stelen. Ik heb geprobeerd om een valse aangifte te doen maar zelfs dat kon ik niet. En als allerdroevigst dieptepunt heb ik nog steeds geen sex gehad met de buurman, en ook niet met zijn koe...
Wat een loser ben ik. Kun je ons vertellen hoe het je gelukt is om je aan dit afgrijselijke juk te ontworstelen? Alle tips zijn welkom!
woensdag 28 mei 2008 om 12:36
Interessant, er is dus wél al onderzoek naar geweest. Nu ja, als je het zo ver moet zoeken als Australië of de Mormonen om wat tegengewicht in de weegschaal te leggen dan zegt dat wel wat over de algemene teneur van de onderzoeksconclusies.
Overigens, ter verdediging van de religieuzen onder ons, is een artikel in Wikipedia niet noodzakelijk een weerspiegeling van de actuele stand van zaken, het artikel vertelt er bij dat het non-peer reviewed onderzoeken zijn, waardoor dus gerust aan de objectiviteit van de onderzoekers en de bekomen resultaten mag getwijfeld worden.
woensdag 28 mei 2008 om 12:49
Op google scholar vind ik zo een twee drie maar 1 peer reviewed artikel over exact deze vraag. Conclusie is dat er geen relatie is tussen intelligence en religion onder, vermoedelijk britse, 15/16 jarigen .
link naar informaworld
link naar informaworld
woensdag 28 mei 2008 om 12:57
Ik heb nooit onder een religieus juk geleefd, anders dan de wettelijke implicaties ervan, dus ik kan je niet helpen hoe je uit die beperktheid ontsnapt.
Bij sommigen zal het allicht volstaan dat ze blijven doorademen, de wereld rondom zich toetsen aan hun eigen wereldbeeld en zich vragen stellen bij de vastgestelde verschillen. Voor anderen helpt zelfs dat niet.
woensdag 28 mei 2008 om 14:04
Mooi stukje - vind ik -
Column
Dit is ons lichaam
Dinsdag 13 mei 2008
Dit ja. Dit nog wittige vlees. Deze groeven in onze hals. Deze verlegen dijen. Die uitgelopen voeten nou toch weer. Ons krimpende hart. Die schallende mond.
Met dit hier heeft de Heere ons geholpen. Wij bewonen een tempel. Zijn tempel, zo werd sommigen van ons geleerd. Nee, preciezer nog: de tempel van de Heilige Geest. Dat was Zijn Makker. Hebben wij die tempel dan slechts te huur? We zijn hier toch maar voor even? Dan mogen we wel eens onderhoudswerkzaamheden verrichten. Of moet de Huisbaas dat zelf doen? Kunnen wij Hem aansprakelijk stellen voor afbladderend vel, lekkende vaten en gebroken harten? Gaan we ons geld terugvragen?
Ik zelf heb mijn tijdelijke woning trouwens, nu we het er toch over hebben, altijd een beetje een wonderlijk oord gevonden. Echt thuis heb ik me hier nooit gevoeld, maar dit moet wel even onder dit dak blijven graag.
Dit tempeltje past toch voor geen meter bij me... Zeg nou zelf! Vroeger zag het eruit als de woning van een meisje, terwijl ik heel vaak vergat dat ik dat was. Een meisje.
Bovendien werkte het onderkomentje gewoon niet goed. Ik viel voortdurend overal uit. Uit wand- en klimrekken, groepsprocessen en bezegelde afspraken. Deze wandelende woning viel vaak in zeven sloten tegelijk. Heel vaak meer letterlijk dan figuurlijk.
En veel beter is het nooit geworden. Van anderen heb ik toegefluisterd gekregen dat er van alles en nog wat kan met ons Geestig Omhulsel. Zaken waar ik zelf nooit een smaak van zal proeven: trapezewerk bijvoorbeeld, of paaldanserette, allerlei seksuele hoogstandjes.
Jammer, maar helaas. Mijn tempel is een klooster en zal dat altoos blijven. Wie loof ik daarmee? Hem? Mezelf? Welke huiseigenaar zou trots en tevreden zijn als zijn huurster op kousenvoeten door zijn kasteeltje trippelde? Als de bewoonster geen spoor wil achterlaten aan vuil of uitwoning? Zelfs op de bovenkamer sop en dweil ik als een werkende nonnenorde.
Maar hoeveel reinigende hysop ik ook gebruik, deze tempel is al lang niet meer fris als van een meisje. Er vallen grijze groeven in. Sop maakt niet alles fris en jong.
Ik leg mijn emmertje en dweil er maar eens bij neer. Wat rest mij nog, dan verwonderd om me heen te kijken. Zie hier: dit is Zijn tempel. Dit is mijn lichaam. Als ik uit mijn venster tuur, zie ik alle andere tempels. De een blinkend wit, de ander onhandig maar lieflijk opgekalefaterd. Sommige vensters zijn gegeneerd geblindeerd, andere staan gul geopend naar de zon. En nu wordt het lente en al die witte tempellichamen hunkeren weer naar dat eerste licht. In hun verlangen en verschijning lijken ze sprekend op dat van mij. Wij zijn leden van één lichaam. Wij zijn bewoners van één huis. Dit is ons lichaam.
Annemiek Schrijver is presentatrice bij de IKON en schreef vorig jaar haar eerste roman 'Rachab'. Voor meer informatie: zie www.rachab.nl
Column
Dit is ons lichaam
Dinsdag 13 mei 2008
Dit ja. Dit nog wittige vlees. Deze groeven in onze hals. Deze verlegen dijen. Die uitgelopen voeten nou toch weer. Ons krimpende hart. Die schallende mond.
Met dit hier heeft de Heere ons geholpen. Wij bewonen een tempel. Zijn tempel, zo werd sommigen van ons geleerd. Nee, preciezer nog: de tempel van de Heilige Geest. Dat was Zijn Makker. Hebben wij die tempel dan slechts te huur? We zijn hier toch maar voor even? Dan mogen we wel eens onderhoudswerkzaamheden verrichten. Of moet de Huisbaas dat zelf doen? Kunnen wij Hem aansprakelijk stellen voor afbladderend vel, lekkende vaten en gebroken harten? Gaan we ons geld terugvragen?
Ik zelf heb mijn tijdelijke woning trouwens, nu we het er toch over hebben, altijd een beetje een wonderlijk oord gevonden. Echt thuis heb ik me hier nooit gevoeld, maar dit moet wel even onder dit dak blijven graag.
Dit tempeltje past toch voor geen meter bij me... Zeg nou zelf! Vroeger zag het eruit als de woning van een meisje, terwijl ik heel vaak vergat dat ik dat was. Een meisje.
Bovendien werkte het onderkomentje gewoon niet goed. Ik viel voortdurend overal uit. Uit wand- en klimrekken, groepsprocessen en bezegelde afspraken. Deze wandelende woning viel vaak in zeven sloten tegelijk. Heel vaak meer letterlijk dan figuurlijk.
En veel beter is het nooit geworden. Van anderen heb ik toegefluisterd gekregen dat er van alles en nog wat kan met ons Geestig Omhulsel. Zaken waar ik zelf nooit een smaak van zal proeven: trapezewerk bijvoorbeeld, of paaldanserette, allerlei seksuele hoogstandjes.
Jammer, maar helaas. Mijn tempel is een klooster en zal dat altoos blijven. Wie loof ik daarmee? Hem? Mezelf? Welke huiseigenaar zou trots en tevreden zijn als zijn huurster op kousenvoeten door zijn kasteeltje trippelde? Als de bewoonster geen spoor wil achterlaten aan vuil of uitwoning? Zelfs op de bovenkamer sop en dweil ik als een werkende nonnenorde.
Maar hoeveel reinigende hysop ik ook gebruik, deze tempel is al lang niet meer fris als van een meisje. Er vallen grijze groeven in. Sop maakt niet alles fris en jong.
Ik leg mijn emmertje en dweil er maar eens bij neer. Wat rest mij nog, dan verwonderd om me heen te kijken. Zie hier: dit is Zijn tempel. Dit is mijn lichaam. Als ik uit mijn venster tuur, zie ik alle andere tempels. De een blinkend wit, de ander onhandig maar lieflijk opgekalefaterd. Sommige vensters zijn gegeneerd geblindeerd, andere staan gul geopend naar de zon. En nu wordt het lente en al die witte tempellichamen hunkeren weer naar dat eerste licht. In hun verlangen en verschijning lijken ze sprekend op dat van mij. Wij zijn leden van één lichaam. Wij zijn bewoners van één huis. Dit is ons lichaam.
Annemiek Schrijver is presentatrice bij de IKON en schreef vorig jaar haar eerste roman 'Rachab'. Voor meer informatie: zie www.rachab.nl
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 28 mei 2008 om 14:15
Ik ben zelf gelovig, van huis uit katholiek (hoewel ik het met een hoop dingen niet eens ben, pieker ik er niet over me uit te laten schrijven bv. ik voel mijzelf ook katholiek). Ik ben praktiserend, zowel wat betreft kerkbezoek als bidden, kaarsjes branden, nadenken over god etc. Voor mij is 't geen vraag of twijfel.
Daarnaast heb ik seks terwijl ik niet getrouwd ben, met mijn vaste vriend. Als ik die niet zou hebben, zou ik zeker weten een minnaar hebben (of een paar![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif)
), want ik vind seks heerlijk. Ik begrijp dan ook helemaal niets van de gedachte dat seks zondig zou zijn, voor mij is er eigenlijk niets mooiers te bedenken en ik kan mij met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat God tegen zoiets zou zijn.
Wanneer je het doet met respect voor jezelf en voor de ander, heb ik er geen problemen mee. Dus ook niet als je het met verschillende mensen doet, op 'rare' manieren of met iemand van hetzelfde geslacht. Ik weet zeker (dit klinkt natuurlijk stom wanneer 't over geloof gaat) dat God dat ook niet heeft. Ons lichaam is ervoor gemaakt!!!
De regeltjes van 'geen seks buiten 't huwelijk' zijn volgens mij van die typische regeltjes die in religies voorkomen om de samenleving in bedwang te houden. Ze hebben niets te maken met het spirituele, maar alles met het praktische. Als je het doet buiten 't huwelijk krijg je kinderen waar niemand verantwoordelijk voor is, etc. etc. In onze moderne samenleving hebben wij die regels niet meer nodig, want de praktische leefregels zijn opgesteld door de staat.
Verder denk ik dat je de praktische regels wel als een leidraad kan gebruiken. Bv. begeer niet de vrouw van je buurman. Dat zijn regels waar je over na kan denken en waarvan de strekking je van pas kan komen in je dagelijks leven. Als je je verliest in begeerte (jaloezie) van iets wat niet van jou is, word je daar niet veel gelukkiger van. Echter, als je af en toe de vrouw van je buurman laat fungeren in je seksuele fantasieën, denk ik dat 't niet zoveel kwaad kan
Daarnaast heb ik seks terwijl ik niet getrouwd ben, met mijn vaste vriend. Als ik die niet zou hebben, zou ik zeker weten een minnaar hebben (of een paar
), want ik vind seks heerlijk. Ik begrijp dan ook helemaal niets van de gedachte dat seks zondig zou zijn, voor mij is er eigenlijk niets mooiers te bedenken en ik kan mij met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat God tegen zoiets zou zijn. Wanneer je het doet met respect voor jezelf en voor de ander, heb ik er geen problemen mee. Dus ook niet als je het met verschillende mensen doet, op 'rare' manieren of met iemand van hetzelfde geslacht. Ik weet zeker (dit klinkt natuurlijk stom wanneer 't over geloof gaat) dat God dat ook niet heeft. Ons lichaam is ervoor gemaakt!!!
De regeltjes van 'geen seks buiten 't huwelijk' zijn volgens mij van die typische regeltjes die in religies voorkomen om de samenleving in bedwang te houden. Ze hebben niets te maken met het spirituele, maar alles met het praktische. Als je het doet buiten 't huwelijk krijg je kinderen waar niemand verantwoordelijk voor is, etc. etc. In onze moderne samenleving hebben wij die regels niet meer nodig, want de praktische leefregels zijn opgesteld door de staat.
Verder denk ik dat je de praktische regels wel als een leidraad kan gebruiken. Bv. begeer niet de vrouw van je buurman. Dat zijn regels waar je over na kan denken en waarvan de strekking je van pas kan komen in je dagelijks leven. Als je je verliest in begeerte (jaloezie) van iets wat niet van jou is, word je daar niet veel gelukkiger van. Echter, als je af en toe de vrouw van je buurman laat fungeren in je seksuele fantasieën, denk ik dat 't niet zoveel kwaad kan
woensdag 28 mei 2008 om 14:42
In de bijbel staat dat anders...Volgens Paulus heb je namelijk overspel gepleegd als je er een voorstelling van maakt. Ik fantaseer dus vooral over mijn man. Gelukkig maar: ik heb een niet saaie, woest aantrekkelijke, leuke, mooie echtgenoot.:
Ik begrijp dan ook helemaal niets van de gedachte dat seks zondig zou zijn, voor mij is er eigenlijk niets mooiers te bedenken en ik kan mij met de beste wil van de wereld niet voorstellen dat God tegen zoiets zou zijn.
God is ook niet tegen seks, hij heeft het bedacht! Hij geeft alleen als tip mee: ga er voorzichtig mee om. Het kan nogal wat teweeg brengen namelijk, van kinderen, tot ziektes, tot emotionele binding.
De regeltjes van 'geen seks buiten 't huwelijk' zijn volgens mij van die typische regeltjes die in religies voorkomen om de samenleving in bedwang te houden. Ze hebben niets te maken met het spirituele, maar alles met het praktische.
Voor mij is seks, naast een supergeile, heerlijke ervaring ook een spirituele. Het geeft me diepe verbondenheid met mijn man. Daar is weinig praktisch aan.
. Echter, als je af en toe de vrouw van je buurman laat fungeren in je seksuele fantasieën, denk ik dat 't niet zoveel kwaad kan
woensdag 28 mei 2008 om 15:06
Hey Sosofie, ik vind seks met mijn vriend vaak ook een emotionele ervaring waarbij onze band dieper wordt of op een andere manier wordt geuit.
Echter denk ik niet dat alle seks zo is, ik kan prima seks hebben zonder liefde! Dan is het voor mij nog steeds iets heel moois, en prettigs en heerlijks.
Maar stel dat we uitgaan van de hypothese dat je alleen seks hebt met liefde. Dan zou je dat best met een ander dan je man kunnen hebben. Of met iemand zonder dat je überhaupt getrouwd bent. In Nederland duurt 't vaak een jaar of anderhalf voordat je écht gaat trouwen, na het aanzoek (vanwege alles regelen). Geloof jij dat je liefde op 't moment dat je 'ja' zegt tegen 't aanzoek minder is dan op 't moment dat je trouwt? Ik niet.
Iedereen moet zelf weten hoe hij ermee omgaat ,en ik vind 't echt prima zoals jij 't uitlegt, je doet er immers niemand kwaad mee en in je eigen leven werkt dat waarschijnlijk 't beste. Ik deel alleen niet alle opvattingen.
Ik weet dat er in de bijbel staat dat begeren hetzelfde is als vreemdgaan, etc. Je kan dat heel letterlijk nemen.
Ik doe dat niet. Ik denk dat het meer gaat om de strekking. Natuurlijk bestaat er zoiets als emotioneel vreemdgaan, en ik vind het persoonlijk (in mijn leven!) niet okee om bv. een emotioneel diepe band te hebben met een andere man dan mijn vriend, zelfs als daar geen seks bij komt kijken. Ik vind 't daarentegen geen probleem als laten we zeggen Brad Pitt in mijn fantasie voorkomt (maarja ik heb dan ook geen probleem met masturbatie bv.). Als mijn vriend weleens fantaseert over seks met bv. Carmen Electra zie ik dat niet als vreemdgaan, helemaal niet!
Hoe Paulus 't bedoeld heeft weet ik niet, maar voor mij is de strekking duidelijk. Dat jij er wat anders uithaalt is natuurlijk prima, uit de bijbel kan je zoveel halen.
Ik heb wel altijd in mijn achterhoofd dat de bijbel geschreven is door mensen en (heel belangrijk voor mij) dat 't Vaticaan er door de eeuwen heen dingen heeft uitgegooid of juist ingevoegd, al naar gelang hun eigen belang!!
Voor mij is de bijbel een boek van inspiratie, van leidraad, van tips. Niet een handboek dat je op de letter moet volgen.
Echter denk ik niet dat alle seks zo is, ik kan prima seks hebben zonder liefde! Dan is het voor mij nog steeds iets heel moois, en prettigs en heerlijks.
Maar stel dat we uitgaan van de hypothese dat je alleen seks hebt met liefde. Dan zou je dat best met een ander dan je man kunnen hebben. Of met iemand zonder dat je überhaupt getrouwd bent. In Nederland duurt 't vaak een jaar of anderhalf voordat je écht gaat trouwen, na het aanzoek (vanwege alles regelen). Geloof jij dat je liefde op 't moment dat je 'ja' zegt tegen 't aanzoek minder is dan op 't moment dat je trouwt? Ik niet.
Iedereen moet zelf weten hoe hij ermee omgaat ,en ik vind 't echt prima zoals jij 't uitlegt, je doet er immers niemand kwaad mee en in je eigen leven werkt dat waarschijnlijk 't beste. Ik deel alleen niet alle opvattingen.
Ik weet dat er in de bijbel staat dat begeren hetzelfde is als vreemdgaan, etc. Je kan dat heel letterlijk nemen.
Ik doe dat niet. Ik denk dat het meer gaat om de strekking. Natuurlijk bestaat er zoiets als emotioneel vreemdgaan, en ik vind het persoonlijk (in mijn leven!) niet okee om bv. een emotioneel diepe band te hebben met een andere man dan mijn vriend, zelfs als daar geen seks bij komt kijken. Ik vind 't daarentegen geen probleem als laten we zeggen Brad Pitt in mijn fantasie voorkomt (maarja ik heb dan ook geen probleem met masturbatie bv.). Als mijn vriend weleens fantaseert over seks met bv. Carmen Electra zie ik dat niet als vreemdgaan, helemaal niet!
Hoe Paulus 't bedoeld heeft weet ik niet, maar voor mij is de strekking duidelijk. Dat jij er wat anders uithaalt is natuurlijk prima, uit de bijbel kan je zoveel halen.
Ik heb wel altijd in mijn achterhoofd dat de bijbel geschreven is door mensen en (heel belangrijk voor mij) dat 't Vaticaan er door de eeuwen heen dingen heeft uitgegooid of juist ingevoegd, al naar gelang hun eigen belang!!
Voor mij is de bijbel een boek van inspiratie, van leidraad, van tips. Niet een handboek dat je op de letter moet volgen.
woensdag 28 mei 2008 om 15:09
Hoewel dit wel heel privé wordt fantaseer ik ook vooral (!) over mijn vriend. Alleen ook weleens over andere dingen.
Wat ik bedoelde met praktisch, is dat er bepaalde leefregels zijn opgesteld die een praktische kant hadden om een samenleving te laten functioneren, dat lijkt me toch moeilijk te ontkennen? Voor mij is 'geen seks buiten 't huwelijk' er zeker één, zo bedoelde ik het.
En tot slot, ik haal er hetzelfde uit als jij, je moet verstandig met seks omgaan, het is niet 'zomaar iets'. Echter, in deze tijd zijn kinderen en ziektes niet meer een noodzakelijk gevolg van seks aangezien wij voorbehoedsmiddelen hebben. Het verstandig er mee omgaan zit 'm voor mij dus vooral in respect voor jezelf, voor je lichaam, en voor de ander.
Wat ik bedoelde met praktisch, is dat er bepaalde leefregels zijn opgesteld die een praktische kant hadden om een samenleving te laten functioneren, dat lijkt me toch moeilijk te ontkennen? Voor mij is 'geen seks buiten 't huwelijk' er zeker één, zo bedoelde ik het.
En tot slot, ik haal er hetzelfde uit als jij, je moet verstandig met seks omgaan, het is niet 'zomaar iets'. Echter, in deze tijd zijn kinderen en ziektes niet meer een noodzakelijk gevolg van seks aangezien wij voorbehoedsmiddelen hebben. Het verstandig er mee omgaan zit 'm voor mij dus vooral in respect voor jezelf, voor je lichaam, en voor de ander.
woensdag 28 mei 2008 om 16:16
Mee eens. Alelen dat is dan niet heel erg, vind ik (rationeel gezien dan emotioneel soms niet ). Je kan niet vanaf dat je geboren wordt alles weten. Ik wilde eerst zeggen 'perfect zijn', maar ik denk juist wel dat we perfect zijn, alleen perfect betekent dan niet 'spot-free' maar precies goed zoals je bent. Steeds leer je iets bij. Als je dan een aktie onderneemt waar je je daarna rot over voelt, omdat hij tegen je principes ingaat, tegen 'wie jij bent', dan is dat juist goed omdat dat soort dingen jou laten weten of laten voelen wie jij bent. Een volgende keer pak je het dan anders aan, omdat jij nu weet dat actie x niet bij jou hoort.
Maar dat is rationeel, emotioneel vind ik 't soms wat lastiger.
). Je kan niet vanaf dat je geboren wordt alles weten. Ik wilde eerst zeggen 'perfect zijn', maar ik denk juist wel dat we perfect zijn, alleen perfect betekent dan niet 'spot-free' maar precies goed zoals je bent. Steeds leer je iets bij. Als je dan een aktie onderneemt waar je je daarna rot over voelt, omdat hij tegen je principes ingaat, tegen 'wie jij bent', dan is dat juist goed omdat dat soort dingen jou laten weten of laten voelen wie jij bent. Een volgende keer pak je het dan anders aan, omdat jij nu weet dat actie x niet bij jou hoort. Maar dat is rationeel, emotioneel vind ik 't soms wat lastiger.
woensdag 28 mei 2008 om 17:44
Kerk en buitenechtelijke relaties?
Lees dit eens
http://www2.hu-berlin.de/..._marriage_in_western.html
Als je alles een beetje in een andere contekst zou lezen dan zouden mensen heel wat gelukkiger zijn. Waarom zou de vraag van de Topic Opener aleen voor gelovigen gelden die notabene ook nog getrouwd zijn?
Ik ben niet de enige die niets met een geloof heeft, Marx ook niet (opium van het volk?).
De kerk, legt hoe je het ook went of keert veel beperkingen op. Maar je sociale omgeving is daar zelf ook debet aan. Het huwelijk bestaat in de westerse sameleving sinds de middeleeuwen. Hoofdreden was om het huwelijk nieuw leven in te blazen iets heel simpels, men wilde geslachtziektes tegen gaan.
Leef gewoon je leven zoals je denkt dat samen te kunnen leven met je partner. Seks is in mijn ogen "No external borders No external limits".
Samen bepaal je die grenzen. Niet je mammie, niet papa, niet de kerk niet wat anderen er van vinden. Het leeft een stuk makkelijker en je hebt er maar 1 van!
Lees dit eens
http://www2.hu-berlin.de/..._marriage_in_western.html
Als je alles een beetje in een andere contekst zou lezen dan zouden mensen heel wat gelukkiger zijn. Waarom zou de vraag van de Topic Opener aleen voor gelovigen gelden die notabene ook nog getrouwd zijn?
Ik ben niet de enige die niets met een geloof heeft, Marx ook niet (opium van het volk?).
De kerk, legt hoe je het ook went of keert veel beperkingen op. Maar je sociale omgeving is daar zelf ook debet aan. Het huwelijk bestaat in de westerse sameleving sinds de middeleeuwen. Hoofdreden was om het huwelijk nieuw leven in te blazen iets heel simpels, men wilde geslachtziektes tegen gaan.
Leef gewoon je leven zoals je denkt dat samen te kunnen leven met je partner. Seks is in mijn ogen "No external borders No external limits".
Samen bepaal je die grenzen. Niet je mammie, niet papa, niet de kerk niet wat anderen er van vinden. Het leeft een stuk makkelijker en je hebt er maar 1 van!
dinsdag 3 juni 2008 om 11:42
Hooiii!! Ik ben hartstikke nieuw hier & vind dit echt een heel erg interessant onderwerp!
Ik ben een jonge, moderne, praktiserende gelovige van 20 jaar, woon niet op de veluwe en stem geen SGP! Ik geniet van het leven, ben hartstikke gelukkig & ben het helemaal eens met standpunt van de bijbel tegenover seks voor het huwelijk!
Schrik niet...
Ik ben zo'n gelovige die de bijbel nog als het gezaghebbende woord van God ziet! Niet als een soort van richting waar ik m'n eigen interpretatie aan kan geven, maar als het woord van God!
Geschreven door mensen, geïnspireerd door Zijn Geest!
Maakt mij dat dom? Maakt mij dat intolerant? Maakt mij dat close-minded? Ik denk het niet! Toen ik twee jaar geleden tot bekering kwam & mijn hart aan Jezus gaf, heb ik hier bewust voor gekozen! Met mijn volle verstand heb ik JA gezegd tegen Jezus, en elk klein aspect van mijn leven aan Hem gegeven! Ik gaf mijzelf helemaal aan Hem! Niet alleen op zondag, maar ALLES! Ik liet Hem mij vrijkopen, Hij heeft mij gekocht & betaald & nu leef ik in Zijn dienst!
mijn leven is van God ik heb het Hem gegeven, zijn Zoon heeft mij gekocht dus ik wil niet meer beschikken, dat recht heb ik niet meer Jezus is mijn Meester, mijn beste Vriend, mijn Heer!
Het maakt niet uit wat ik vind, het maakt niet uit wat ik voel,
ik wil gehoorzaam zijn, wat de wereld ook roept, ik volg alleen mijn God, ik volg Jezus! in alle delen van mijn leven, wil ik Jezus op de troon, want Hem wil ik gehoorzaam zijn
Ik kan me voorstellen dat je dit leest & denkt WTF?! Waarom zou je zoiets doen? Waarom zou je, jezelf compleet geven aan een God die je kent uit een boek wat duizenden jaren oud is? Denk toch zelf na!
Zo dacht ik er indd eerst ook over, tot ik ging beseffen hoe groot het offer is wat God heeft bedacht voor ons mensen.. het is mega off-topic maar om te begrijpen hoe ik hier bewust voor heb gekozen is het denk ik wel handig om te weten waarom christenen zich compleet geven aan hun God & waarom zij dan dus ook volgens die richtlijnen willen leven!
Elk mens schiet tekort wat betreft zuivere liefde, eerlijkheid en puurheid. Niemand kan zeggen: Ik ben volmaakt! Allemaal hebben we een waslijst aan fouten die we begaan hebben. Zelfs zij die hard hun best doen om goed te leven.
We kunnen onmogelijk voldoen aan Gods verlangen van foutloos leven en nooit falende liefde. Het lukt ons gewoonweg niet. Onze wereld wordt beheerst door lust,
oneerlijkheid en diepgewortelde ik-gerichtheid!
Maar God is wel volledig zuiver. Hij is volkomen eerlijk. Volmaakte liefde. Ultieme waarheid. Licht zonder duisternis. Puurheid in haar meest intense vorm!!
Daarom kan hij onmogelijk een mens in Zijn aanwezigheid toestaan, die besmet is door het virus van egoïsme en oneerlijkheid. Het kan gewoon niet. Onmogelijk!!
Licht dooft uit, als het duisternis toestaat.
Waarheid verdwijnt, als het de leugen omhelst.
Daarom kan geen enkel mens ooit bij God komen. Niet zoals we nu zijn in iedergeval: bevuild door het kwaad.
De situatie is zelfs nog ernstiger. God kan niet toestaan dat de slechtheid van deze wereld ongestraft blijft! Het is onmogelijk voor God om het kwaad vrijuit te laten woekeren.
Onkruid moet verwijderd worden, anders zal het toch de tuin verwoesten? Kanker moet vernietigd worden, anders verziekt het heel het lichaam, of niet?
Alles wat tegen liefde en goedheid ingaat, moet gestraft worden.
Is het erg om in te gaan tegen slechtheid? Egoïsme? Is dat dan sadistisch van God zoals mensen zovaak zeggen?
Nee, dat is liefde! God wil dat wij mensen niets anders kennen dan geluk, liefde, gezondheid & eerlijkheid! Dat we kunnen leven zoals Hij dat oorspronkelijk bedoelt heeft
Maar als God alle kwaad zou afstraffen, zou dat betekenen dat alle mensen gestraft zouden moeten worden. Maar God in al Zijn liefde, kon dat niet toestaan! Hij wil de mensen bij zich hebben, Hij houdt immers van ons & heeft ons gemaakt om Zijn liefde te kunnen delen!
Daarom kwam God zelf met een oplossing! Daarom werd God mens, in Jezus Christus.Daarom stierf Jezus, als een offer voor onze fouten. God werd zelf mens, om te sterven als een dure losprijs voor de zonden van de wereld. Daarom moest Jezus zo lijden.
Hij kon elk ogenblik het lijden laten ophouden. Hij had doden opgewekt en duizenden ongeneeslijk zieken genezen. Maar hij liet zich vrijwillig vermoorden, op beestachtige wijze. Omdat hij zichzelf moest geven als een offer voor de redding van de mensheid.
Hij stierf als een losprijs voor mij, zodat ik vergeving kon ontvangen en een plek kan krijgen in Gods volmaakte wereld van liefde en zuiverheid. Voor eeuwig!
Zijn bloed heeft mij bevrijdt, Zijn bloed kocht mij & maakte mij een kind van God! Ik geloof dus in het diepste van mijn ziel dat wat God zegt goed is voor mij! Ik wil gehoorzaam zijn aan Hem, omdat ik weet dat het goed is wat Hij zegt!
Als God dit voor mij over had? Wie ben ik dan om te zeggen ‘Nee, wat U aan dat kruis deed was goed, daar ben ik blij mee, maar met die regel over seks ben ik nog niet zo eens’
Ik weet zeker dat wat God doet goed is, Ik volg Hem & vertrouw erop dat het goed komt!
Is dat schaapachtig volgen? Is dat makkelijk? Nee, was het maar zo! Het is moeilijk, het is keuzes maken, keer op keer! Het is niet leven zonder na te denken! Alles behalve dat zelfs!
Maar ja, het is dus een erg lang verhaal geworden, maar ik hoop echt dat je hierdoor ziet dat deze keuzes niet zomaar gemaakt worden.
Ik vraag niet van je om het te geloven, maar om het een klein beetje te begrijpen. Als je, je inleeft en bedenkt dat ik dit wel geloof, is het dan niet logisch dat ik het er 100% mee eens ben dat seks voor het huwelijk niet goed is.
Zou het niet hypocriet zijn als ik zou zeggen het boeit me niet, ik doe ’t toch?!
Ik ben een jonge, moderne, praktiserende gelovige van 20 jaar, woon niet op de veluwe en stem geen SGP! Ik geniet van het leven, ben hartstikke gelukkig & ben het helemaal eens met standpunt van de bijbel tegenover seks voor het huwelijk!
Schrik niet...
Ik ben zo'n gelovige die de bijbel nog als het gezaghebbende woord van God ziet! Niet als een soort van richting waar ik m'n eigen interpretatie aan kan geven, maar als het woord van God!
Geschreven door mensen, geïnspireerd door Zijn Geest!
Maakt mij dat dom? Maakt mij dat intolerant? Maakt mij dat close-minded? Ik denk het niet! Toen ik twee jaar geleden tot bekering kwam & mijn hart aan Jezus gaf, heb ik hier bewust voor gekozen! Met mijn volle verstand heb ik JA gezegd tegen Jezus, en elk klein aspect van mijn leven aan Hem gegeven! Ik gaf mijzelf helemaal aan Hem! Niet alleen op zondag, maar ALLES! Ik liet Hem mij vrijkopen, Hij heeft mij gekocht & betaald & nu leef ik in Zijn dienst!
mijn leven is van God ik heb het Hem gegeven, zijn Zoon heeft mij gekocht dus ik wil niet meer beschikken, dat recht heb ik niet meer Jezus is mijn Meester, mijn beste Vriend, mijn Heer!
Het maakt niet uit wat ik vind, het maakt niet uit wat ik voel,
ik wil gehoorzaam zijn, wat de wereld ook roept, ik volg alleen mijn God, ik volg Jezus! in alle delen van mijn leven, wil ik Jezus op de troon, want Hem wil ik gehoorzaam zijn
Ik kan me voorstellen dat je dit leest & denkt WTF?! Waarom zou je zoiets doen? Waarom zou je, jezelf compleet geven aan een God die je kent uit een boek wat duizenden jaren oud is? Denk toch zelf na!
Zo dacht ik er indd eerst ook over, tot ik ging beseffen hoe groot het offer is wat God heeft bedacht voor ons mensen.. het is mega off-topic maar om te begrijpen hoe ik hier bewust voor heb gekozen is het denk ik wel handig om te weten waarom christenen zich compleet geven aan hun God & waarom zij dan dus ook volgens die richtlijnen willen leven!
Elk mens schiet tekort wat betreft zuivere liefde, eerlijkheid en puurheid. Niemand kan zeggen: Ik ben volmaakt! Allemaal hebben we een waslijst aan fouten die we begaan hebben. Zelfs zij die hard hun best doen om goed te leven.
We kunnen onmogelijk voldoen aan Gods verlangen van foutloos leven en nooit falende liefde. Het lukt ons gewoonweg niet. Onze wereld wordt beheerst door lust,
oneerlijkheid en diepgewortelde ik-gerichtheid!
Maar God is wel volledig zuiver. Hij is volkomen eerlijk. Volmaakte liefde. Ultieme waarheid. Licht zonder duisternis. Puurheid in haar meest intense vorm!!
Daarom kan hij onmogelijk een mens in Zijn aanwezigheid toestaan, die besmet is door het virus van egoïsme en oneerlijkheid. Het kan gewoon niet. Onmogelijk!!
Licht dooft uit, als het duisternis toestaat.
Waarheid verdwijnt, als het de leugen omhelst.
Daarom kan geen enkel mens ooit bij God komen. Niet zoals we nu zijn in iedergeval: bevuild door het kwaad.
De situatie is zelfs nog ernstiger. God kan niet toestaan dat de slechtheid van deze wereld ongestraft blijft! Het is onmogelijk voor God om het kwaad vrijuit te laten woekeren.
Onkruid moet verwijderd worden, anders zal het toch de tuin verwoesten? Kanker moet vernietigd worden, anders verziekt het heel het lichaam, of niet?
Alles wat tegen liefde en goedheid ingaat, moet gestraft worden.
Is het erg om in te gaan tegen slechtheid? Egoïsme? Is dat dan sadistisch van God zoals mensen zovaak zeggen?
Nee, dat is liefde! God wil dat wij mensen niets anders kennen dan geluk, liefde, gezondheid & eerlijkheid! Dat we kunnen leven zoals Hij dat oorspronkelijk bedoelt heeft
Maar als God alle kwaad zou afstraffen, zou dat betekenen dat alle mensen gestraft zouden moeten worden. Maar God in al Zijn liefde, kon dat niet toestaan! Hij wil de mensen bij zich hebben, Hij houdt immers van ons & heeft ons gemaakt om Zijn liefde te kunnen delen!
Daarom kwam God zelf met een oplossing! Daarom werd God mens, in Jezus Christus.Daarom stierf Jezus, als een offer voor onze fouten. God werd zelf mens, om te sterven als een dure losprijs voor de zonden van de wereld. Daarom moest Jezus zo lijden.
Hij kon elk ogenblik het lijden laten ophouden. Hij had doden opgewekt en duizenden ongeneeslijk zieken genezen. Maar hij liet zich vrijwillig vermoorden, op beestachtige wijze. Omdat hij zichzelf moest geven als een offer voor de redding van de mensheid.
Hij stierf als een losprijs voor mij, zodat ik vergeving kon ontvangen en een plek kan krijgen in Gods volmaakte wereld van liefde en zuiverheid. Voor eeuwig!
Zijn bloed heeft mij bevrijdt, Zijn bloed kocht mij & maakte mij een kind van God! Ik geloof dus in het diepste van mijn ziel dat wat God zegt goed is voor mij! Ik wil gehoorzaam zijn aan Hem, omdat ik weet dat het goed is wat Hij zegt!
Als God dit voor mij over had? Wie ben ik dan om te zeggen ‘Nee, wat U aan dat kruis deed was goed, daar ben ik blij mee, maar met die regel over seks ben ik nog niet zo eens’
Ik weet zeker dat wat God doet goed is, Ik volg Hem & vertrouw erop dat het goed komt!
Is dat schaapachtig volgen? Is dat makkelijk? Nee, was het maar zo! Het is moeilijk, het is keuzes maken, keer op keer! Het is niet leven zonder na te denken! Alles behalve dat zelfs!
Maar ja, het is dus een erg lang verhaal geworden, maar ik hoop echt dat je hierdoor ziet dat deze keuzes niet zomaar gemaakt worden.
Ik vraag niet van je om het te geloven, maar om het een klein beetje te begrijpen. Als je, je inleeft en bedenkt dat ik dit wel geloof, is het dan niet logisch dat ik het er 100% mee eens ben dat seks voor het huwelijk niet goed is.
Zou het niet hypocriet zijn als ik zou zeggen het boeit me niet, ik doe ’t toch?!
dinsdag 3 juni 2008 om 11:50
dinsdag 3 juni 2008 om 11:56
Weet je waar ik nou niet goed van word.
Dat zodra iemand gelovig is, meteen overgaat in dat gebijbelse gebrabbel waarin woorden ineens met een hoofdletter moeten worden geschreven. Zodra wij zeggen allah zuigt, dan gaan we eraan. Maar hier word wél neergezet : God is het licht, God is de oplossing, God kocht mij vrij blabla.
Uhh..mag ik lekker zelf bepalen of de TLbuis mijn lichtbron is, of god?
Met andere woorden, als het wat minder gebiedend word neergezet zouden een hoop meer mensen open staan voor andermans mening.
Maramyprincess, je begon zo leuk en vlot met schrijven. Tot je op god aankwam, toen veranderde je in een schooljuf die gebiedenderwijs een soort versje opzegt. Waarbij ik het nu dus niet over de inhoud maar de verpakking hebt.
Dat zodra iemand gelovig is, meteen overgaat in dat gebijbelse gebrabbel waarin woorden ineens met een hoofdletter moeten worden geschreven. Zodra wij zeggen allah zuigt, dan gaan we eraan. Maar hier word wél neergezet : God is het licht, God is de oplossing, God kocht mij vrij blabla.
Uhh..mag ik lekker zelf bepalen of de TLbuis mijn lichtbron is, of god?
Met andere woorden, als het wat minder gebiedend word neergezet zouden een hoop meer mensen open staan voor andermans mening.
Maramyprincess, je begon zo leuk en vlot met schrijven. Tot je op god aankwam, toen veranderde je in een schooljuf die gebiedenderwijs een soort versje opzegt. Waarbij ik het nu dus niet over de inhoud maar de verpakking hebt.
dinsdag 3 juni 2008 om 11:59
Tja prachtige verzekering dat Christendom. Keert altijd uit, no matter what de schade was...
Als je maar berouw toont aan het eind van je zonden loop je zo de hemel in......
Persoonlijk vind ik dat een mens zich niet uit angst voor God netjes zou moeten gedragen maar gewoon uit gevoel en respect voor je medemens.
En wat seksuele vrijheid en geloof betreft : twee consenting adults lijkt me voldoende ....daar heeft God niks mee te maken.
Als je maar berouw toont aan het eind van je zonden loop je zo de hemel in......
Persoonlijk vind ik dat een mens zich niet uit angst voor God netjes zou moeten gedragen maar gewoon uit gevoel en respect voor je medemens.
En wat seksuele vrijheid en geloof betreft : twee consenting adults lijkt me voldoende ....daar heeft God niks mee te maken.
dinsdag 3 juni 2008 om 12:05
Ik vind dat ook moeilijk Sarah scott dat er nog steeds mensen sterven aan kanker enz....Ik weet ergens ook niet waarom? Maar ik weet wel dat het hier op aarde lang niet zo goed is als in de hemel. Daar is het goed, is er vrede, liefde en geen pijn enz. Maar tuurlijk blijft het nog moeilijk. Maar het geeft me wel rust, dat ik kan zeggen het is goed waar hij/zij nu is, hoe erg ik hem/haar zal missen.....Maar de echte waarom? weet ik niet!
En Marie liselotte: Seks is in mijn ogen een cadeau wat we van God hebben gekregen, wat voor 1 persoon is. En dat het iets speciaals is.
Ik heb nog nooit een lange relatie gehad, waarvan ik dacht nu zou ik seks eigenlijk willen. Maar als het komt zal het moeilijk zijn. Maar ik weet dat het voor mij beter is als ik wacht, omdat ik dan 100% weet dat ik van hem hou en omdat ik weet dat God het beste met mij voor heeft en dus weet ik dat het beter is als ik wacht met seks. Het is speciaal en dat wil ik met mijn man delen en niet met die ene vriend wat later je ex word omdat je toch niet bij elkaar past. enz enz. en dat is het met je man niet meer speciaal (mijn mening) Tuurlijk weet je nooit zeker dat je voor altijd bij elkaar blijft, maar dat wil je wel graag en daar doe je je best voor. Tuurlijk kan dat ook als samenwonend stel. Komt ook op hetzelfde neer, maar ik wil graag trouwen zodat we verbonden aan elkaar zijn en een zegen over ons huwelijk kunnen ontvangen van God.
Ik kan me voorstellen dat het lastig te geloven/voor te stellen is. Maar als je gelooft dat wat vooral Mara zei waar is, dan ga je er anders over denken........En ik doe dat dus dan is het niet vreselijk moeilijk om dingen niet of later te doen......
Groetjes MMR
En Marie liselotte: Seks is in mijn ogen een cadeau wat we van God hebben gekregen, wat voor 1 persoon is. En dat het iets speciaals is.
Ik heb nog nooit een lange relatie gehad, waarvan ik dacht nu zou ik seks eigenlijk willen. Maar als het komt zal het moeilijk zijn. Maar ik weet dat het voor mij beter is als ik wacht, omdat ik dan 100% weet dat ik van hem hou en omdat ik weet dat God het beste met mij voor heeft en dus weet ik dat het beter is als ik wacht met seks. Het is speciaal en dat wil ik met mijn man delen en niet met die ene vriend wat later je ex word omdat je toch niet bij elkaar past. enz enz. en dat is het met je man niet meer speciaal (mijn mening) Tuurlijk weet je nooit zeker dat je voor altijd bij elkaar blijft, maar dat wil je wel graag en daar doe je je best voor. Tuurlijk kan dat ook als samenwonend stel. Komt ook op hetzelfde neer, maar ik wil graag trouwen zodat we verbonden aan elkaar zijn en een zegen over ons huwelijk kunnen ontvangen van God.
Ik kan me voorstellen dat het lastig te geloven/voor te stellen is. Maar als je gelooft dat wat vooral Mara zei waar is, dan ga je er anders over denken........En ik doe dat dus dan is het niet vreselijk moeilijk om dingen niet of later te doen......
Groetjes MMR
