Seks
alle pijlers
Sterilisatie onbespreekbaar
woensdag 7 mei 2008 om 20:08
Ik ben nu zo'n 20 jaar samen met mijn man, en al die tijd (behalve in de tijd dat we kinderen wilden) heb ik de pil geslikt.
Daar heb ik nu genoeg van.
Om me heen, bij bevriende stellen, laat de een na de andere mannelijke helft zich steriliseren.
Er zijn erbij die zelf vonden dat het hun beurt nu eens was, want zij had tenslotte met pijn en moeite de kinderen gebaard en tegen een aantal werd gezegd: maak die afspraak nou maar, dan zijn we daar ook een keer van af.
Die van mij grapt lekker mee wanneer het zo uitkomt, maar een serieus gesprek erover tussen ons loopt steeds uit niks.
Kunnen we eens praten over andere anticonceptie? Ik ben die pil zo zat, er is voor ons vast wel een andere oplossing, geeft als antwoord:
Jij denkt zeker dat ik in me ga laten snijden? Dan heb je't mooi mis.
Geef ik hem vervolgens de bijsluiter van de pil om te laten lezen wat het nou allemaal inhoudt, maar daar stap hij vrij luchtig overheen.
Ik had zelf al een beetje rondgekeken naar de mogelijkheid om mijzelf dan te laten steriliseren, maar heb dat niet eens meer ter sprake gebracht, omdat hij meteen zo op de kast ging zitten.
Ik weet zeker dat ik geen kinderen meer wil krijgen, aan de andere kant kan ik me voorstellen dat in het geval hij ooit een andere relatie zou krijgen (je weet maar nooit) en zijn nieuwe vrouw wil kinderen..nou ja, in dat geval, ik zie ook wel op tegen zo'n ingreep, maar heb het er voor mezelf wel voor over als het er op aan komt, maar niet omdat hij zo reageert.
Voor mijn gevoel maak ik het hem dan wel erg makkelijk, en bovendien vind ik het de verantwoordelijkheid van beiden, dus moet je ook beiden je steentje bijdragen.
Is mijn man nou de enige die zo reageert als je serieus de anticonceptie wil bespreken? Er is op deze manier niet eens een discussie mogelijk.
We spraken trouwens wel af dat we een poosje condooms zullen gebruiken zolang we er nog niet uit zijn, (hij zou ze kopen) maar die haalt hij steeds maar niet.
Ik slik nu dus noodgedwongen nog steeds de pil.
Ik kan: 1. ze zelf gaan halen, 2. toch maar blijven slikken, 3. stoppen met de pil en met seks zolang hij geen condooms haalt.
Wat zouden jullie doen?
Daar heb ik nu genoeg van.
Om me heen, bij bevriende stellen, laat de een na de andere mannelijke helft zich steriliseren.
Er zijn erbij die zelf vonden dat het hun beurt nu eens was, want zij had tenslotte met pijn en moeite de kinderen gebaard en tegen een aantal werd gezegd: maak die afspraak nou maar, dan zijn we daar ook een keer van af.
Die van mij grapt lekker mee wanneer het zo uitkomt, maar een serieus gesprek erover tussen ons loopt steeds uit niks.
Kunnen we eens praten over andere anticonceptie? Ik ben die pil zo zat, er is voor ons vast wel een andere oplossing, geeft als antwoord:
Jij denkt zeker dat ik in me ga laten snijden? Dan heb je't mooi mis.
Geef ik hem vervolgens de bijsluiter van de pil om te laten lezen wat het nou allemaal inhoudt, maar daar stap hij vrij luchtig overheen.
Ik had zelf al een beetje rondgekeken naar de mogelijkheid om mijzelf dan te laten steriliseren, maar heb dat niet eens meer ter sprake gebracht, omdat hij meteen zo op de kast ging zitten.
Ik weet zeker dat ik geen kinderen meer wil krijgen, aan de andere kant kan ik me voorstellen dat in het geval hij ooit een andere relatie zou krijgen (je weet maar nooit) en zijn nieuwe vrouw wil kinderen..nou ja, in dat geval, ik zie ook wel op tegen zo'n ingreep, maar heb het er voor mezelf wel voor over als het er op aan komt, maar niet omdat hij zo reageert.
Voor mijn gevoel maak ik het hem dan wel erg makkelijk, en bovendien vind ik het de verantwoordelijkheid van beiden, dus moet je ook beiden je steentje bijdragen.
Is mijn man nou de enige die zo reageert als je serieus de anticonceptie wil bespreken? Er is op deze manier niet eens een discussie mogelijk.
We spraken trouwens wel af dat we een poosje condooms zullen gebruiken zolang we er nog niet uit zijn, (hij zou ze kopen) maar die haalt hij steeds maar niet.
Ik slik nu dus noodgedwongen nog steeds de pil.
Ik kan: 1. ze zelf gaan halen, 2. toch maar blijven slikken, 3. stoppen met de pil en met seks zolang hij geen condooms haalt.
Wat zouden jullie doen?
woensdag 7 mei 2008 om 20:17
Ten eerste is een sterilisatie niet voor altijd en als het echt moet dan kan men het ongedaan maken. Lijkt me handig om dat in detail uit te zoeken onder de neus van je man te duwen. Scheelt weer een argument.
Ik ben het helemaal met je eens. Vind dat tegen die tijd (als ik klaar ben met kids) het de beurt van de mannen is. Ik zou eens verder vragen wat nu echt het geval is. Is hij bang voor de operatie (kleine ingreep), bang voor de pijn, bang voor zijn mannelijkheid? Wat is het nu precies.
Verder vind ik dat jij wel lekker makkelijk bent voor hem om de pil te blijven slikken. Hij haalt ook geen condooms? Natuurlijk niet waarom zou hij als jij lekker door blijft slikken. Stoppen (of ff zeggen dat je gestopt bent voor de zekerheid) en gewoon zeggen dat er anders dus geen sex meer is. Moet je zien hoe snel hij dan naar de winkel rent (niet zelf kopen). Dan het gedoe met condooms blijven volhouden en dan krijgt hij daar vast vanzelf genoeg van.
Verder zou ik ook eens een afspraak maken met de huisarts ofzo om samen heen te gaan en dan hem goed te laten informeren wat het inhoudt. Volgens mij wil hij niet omdat veel mannen toch niet helemaal begrijpen wat het nu precies inhoudt.
Niet opgeven dus, je poot voorlopig even stijf houden maar ook proberen te achterhalen waarom hij nu echt niet wil.
Succes
Ik ben het helemaal met je eens. Vind dat tegen die tijd (als ik klaar ben met kids) het de beurt van de mannen is. Ik zou eens verder vragen wat nu echt het geval is. Is hij bang voor de operatie (kleine ingreep), bang voor de pijn, bang voor zijn mannelijkheid? Wat is het nu precies.
Verder vind ik dat jij wel lekker makkelijk bent voor hem om de pil te blijven slikken. Hij haalt ook geen condooms? Natuurlijk niet waarom zou hij als jij lekker door blijft slikken. Stoppen (of ff zeggen dat je gestopt bent voor de zekerheid) en gewoon zeggen dat er anders dus geen sex meer is. Moet je zien hoe snel hij dan naar de winkel rent (niet zelf kopen). Dan het gedoe met condooms blijven volhouden en dan krijgt hij daar vast vanzelf genoeg van.
Verder zou ik ook eens een afspraak maken met de huisarts ofzo om samen heen te gaan en dan hem goed te laten informeren wat het inhoudt. Volgens mij wil hij niet omdat veel mannen toch niet helemaal begrijpen wat het nu precies inhoudt.
Niet opgeven dus, je poot voorlopig even stijf houden maar ook proberen te achterhalen waarom hij nu echt niet wil.
Succes
Verander wat je niet kunt accepteren en accepteer wat je niet kunt veranderen
woensdag 7 mei 2008 om 20:21
Ik weet niet hou oud jij en je man zijn. Maar stel dat jullie jong getrouwd zijn en je man voor in de veertig is.
Dan kan ik mij heel goed voorstellen dat hij zich niet wil laten sterilliseren. Het is wel zijn lichaam daar kan jij niet over beslissen. Je kan inderdaad niet in de toekomst kijken en als jullie relatie wel stukloopt dan heeft hij zijn opties nog open.
Als de pil jouw zo tegenstaat dan zou ik daar mee stoppen.
Misschien is een spiraaltje of zo'n nueava ring wat?
Als jullie kiezen voor condooms vind ik dat je best van hem mag eisen dat hij ze ook eens haalt. Dan vind ik de optie geen condooms gehaald, geen sex best een goede.
Dan kan ik mij heel goed voorstellen dat hij zich niet wil laten sterilliseren. Het is wel zijn lichaam daar kan jij niet over beslissen. Je kan inderdaad niet in de toekomst kijken en als jullie relatie wel stukloopt dan heeft hij zijn opties nog open.
Als de pil jouw zo tegenstaat dan zou ik daar mee stoppen.
Misschien is een spiraaltje of zo'n nueava ring wat?
Als jullie kiezen voor condooms vind ik dat je best van hem mag eisen dat hij ze ook eens haalt. Dan vind ik de optie geen condooms gehaald, geen sex best een goede.
woensdag 7 mei 2008 om 20:22
woensdag 7 mei 2008 om 20:26
dwingen kan je iddd niet, maar zo dwingt hij haar ook indirect om haar met de lasten op te schepen. Wij lopen verdomme negen maanden met een dikke buik, om nog maar te zwijgen van de tijd dáarna. Elke maand die helse buikpijn. En dan hij zeiken? Een sterilisatie bij een man is duizendmaal simpeler en sneller gefixt dan bij een dame.
Slik de pil gewoon door, en laat eens achteloos vallen dat je stopt met de pil. Moet je eens kijken hoe snel die om de tafel gaat met je.
Slik de pil gewoon door, en laat eens achteloos vallen dat je stopt met de pil. Moet je eens kijken hoe snel die om de tafel gaat met je.
woensdag 7 mei 2008 om 20:27
Nou, sterilisatie ongedaan maken is niet zo makkelijk , bovendien lukt het ook niet altijd én..............is die methode daar zeker niet voor bedoeld . Bovendien nogal kostbaar .
Ik hink een beetje op twee gedachtes ; ja , zou leuk zijn als hij nu eens ... maar aan de andere kant ; jij wil ze ( ook ) niet meer en wordt er ooit eens te oud voor terwijl hij , zoals je zelf zegt , nog jaren zich voort zou kunnen planten .
Wat is zijn motivatie om het niet te doen ? Wie weet wat de toekomst brengt , of angst voor de ingreep ?
Ik hink een beetje op twee gedachtes ; ja , zou leuk zijn als hij nu eens ... maar aan de andere kant ; jij wil ze ( ook ) niet meer en wordt er ooit eens te oud voor terwijl hij , zoals je zelf zegt , nog jaren zich voort zou kunnen planten .
Wat is zijn motivatie om het niet te doen ? Wie weet wat de toekomst brengt , of angst voor de ingreep ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 7 mei 2008 om 20:28
Niet elke sterilisatie kan zonder slag of stoot ongedaan gemaakt worden! Vaak is een operatie wel mogelijk, maar of alles dan naar behoren weer herstelt is een tweede.
Misschien ben ik een simpel denkende vrouw hoor, maar in mijn geval heb ik mezelf laten steriliseren. IK was degene die geen kinderen wilde, IK was degene die de pil helemaal zat was, dus vond ik het MIJN verantwoording. Puntjes die daarbij kwamen waren o.a. dat vriendlief doodsbang was voor alles wat scherp is. Ik vind het niet nodig om in een gezond lichaam te laten snijden (ik ben vaginaal gesteriliseerd met ovabloc, hoef je ook geen dagen/weken van te herstellen, scheelt weer) en als mij iets zou overkomen of we zouden uit elkaar gaan zou hij altijd nog kinderen bij een nieuwe liefde kunnen krijgen.
Ik vind de discussie "ik heb jarenlang de pil geslikt, nu is het jouw beurt" niet opgaan. Je hebt het niet over de vuilniszakken buitenzetten, je hebt het over een ingrijpend iets wat in een ziekenhuis moet gebeuren. Sleutelen aan een gezond lichaam, daar kan alleen de persoon in kwestie over beslissen.
Misschien ben ik een simpel denkende vrouw hoor, maar in mijn geval heb ik mezelf laten steriliseren. IK was degene die geen kinderen wilde, IK was degene die de pil helemaal zat was, dus vond ik het MIJN verantwoording. Puntjes die daarbij kwamen waren o.a. dat vriendlief doodsbang was voor alles wat scherp is. Ik vind het niet nodig om in een gezond lichaam te laten snijden (ik ben vaginaal gesteriliseerd met ovabloc, hoef je ook geen dagen/weken van te herstellen, scheelt weer) en als mij iets zou overkomen of we zouden uit elkaar gaan zou hij altijd nog kinderen bij een nieuwe liefde kunnen krijgen.
Ik vind de discussie "ik heb jarenlang de pil geslikt, nu is het jouw beurt" niet opgaan. Je hebt het niet over de vuilniszakken buitenzetten, je hebt het over een ingrijpend iets wat in een ziekenhuis moet gebeuren. Sleutelen aan een gezond lichaam, daar kan alleen de persoon in kwestie over beslissen.
woensdag 7 mei 2008 om 20:31
ik heb de zelfde overwegingen gehad als jij. Ik wist ook dat ik geen kinderen meer wilde. Ik wist ook dat hij ze nog kon krijgen tot zijn 60e met een andere vrouw als ik zou overlijden of als we uit elkaar zouden gaan.
Ik heb dus voor mezelf en voor ons het beste gekozen in onze situatie.
Ik heb me laten steriliseren.
Waarom zou je hier een machtstrijd van gaan maken in de zin van "nu is het jouw beurt " en " anders komt hij er makkelijk van af"?
Jij weet dat je geen kinderen meer wil. Ik ook, ook niet met een nw partner. Ik wilde niet meer en voor mij werd het ook met de jaren minder verantwoord. Hij zegt nu vast ook dat hij ze niet meer wil maar je kan niet in de toekomst kijken en ik heb meer mannen gezien die dus toch in zo'n nw relatie kwamen en het ongedaan wilde laten maken.
Ik heb voormezelf de meest logische oplossing gekozen. Zonder machtstrijd. Twee vriendinnen verklaarde me voor gek dat ik met zulke dingen rekening hield. Ze zijn beide gescheiden inmiddels.
Ik heb dus voor mezelf en voor ons het beste gekozen in onze situatie.
Ik heb me laten steriliseren.
Waarom zou je hier een machtstrijd van gaan maken in de zin van "nu is het jouw beurt " en " anders komt hij er makkelijk van af"?
Jij weet dat je geen kinderen meer wil. Ik ook, ook niet met een nw partner. Ik wilde niet meer en voor mij werd het ook met de jaren minder verantwoord. Hij zegt nu vast ook dat hij ze niet meer wil maar je kan niet in de toekomst kijken en ik heb meer mannen gezien die dus toch in zo'n nw relatie kwamen en het ongedaan wilde laten maken.
Ik heb voormezelf de meest logische oplossing gekozen. Zonder machtstrijd. Twee vriendinnen verklaarde me voor gek dat ik met zulke dingen rekening hield. Ze zijn beide gescheiden inmiddels.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 7 mei 2008 om 20:36
Tuurlijk kan ik best condooms halen. Is niet moeilijk.
Net als de pil slikken, slokje water en weg.
Het gaat ook niet om wie doet er wat, maar om het feit dat je als volwassen mensen (38 en 40 jaar) deze dingen niet op een serieuze manier kan bespreken.
Ik mis de betrokkenheid gewoon, en het wel de lusten maar niet de lasten willen.
Ik vraag ook niet van hem dat hij zich laat steriliseren, er zijn meerdere mogelijkheden. Alleen telkens wanneer ik aangeef het te willen bespreken, begint hij al te steigeren.
Net als de pil slikken, slokje water en weg.
Het gaat ook niet om wie doet er wat, maar om het feit dat je als volwassen mensen (38 en 40 jaar) deze dingen niet op een serieuze manier kan bespreken.
Ik mis de betrokkenheid gewoon, en het wel de lusten maar niet de lasten willen.
Ik vraag ook niet van hem dat hij zich laat steriliseren, er zijn meerdere mogelijkheden. Alleen telkens wanneer ik aangeef het te willen bespreken, begint hij al te steigeren.
woensdag 7 mei 2008 om 20:40
Welke mogelijkheden heeft HIJ nog dan ? Of hij laat het aan jou over of hij laat in zich snijden , meer opties zijn er niet . Oja , condooms , wat meestal beide partijen niet echt je-van-het vinden . ( en ook minder betrouwbaar dan de andere opties )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 7 mei 2008 om 20:42
kan me voorstellen dat dat niet leuk is en dat dat ook maakt dat je je hakken in het zand zet.
Misschien moet je dat eerst eens bespreken de manier waarop hij er mee om gaat. Dat je er niet eens normaal met elkaar over kunt praten.
Mijn man wilde het wel laten doen maar was er ook wel bang voor en ik ben daarin ook wat minder bang uit gevallen. Maar buiten dat waren het vooral de eerder genoemde redenen wat ons helemaal achter die keuze liet staan.
Misschien moet je dat eerst eens bespreken de manier waarop hij er mee om gaat. Dat je er niet eens normaal met elkaar over kunt praten.
Mijn man wilde het wel laten doen maar was er ook wel bang voor en ik ben daarin ook wat minder bang uit gevallen. Maar buiten dat waren het vooral de eerder genoemde redenen wat ons helemaal achter die keuze liet staan.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 7 mei 2008 om 20:44
ja precies de mogelijkheden voor hem zijn nu ook wel wat minder uitgebreid en niet bepaald prettig dan die vrouwen hebben.
Daarbij zie ik veel vrouwen stoppen vanwege de hormonen om een paar jaar later weer aan de hormonen te gaan als ze in de overgang komen. Zelfs de pil wel weer gaan slikken (ik bv) en dan zal je een paar jaar ervoor je man dus voor zo'n blok hebben gezet.
Daarbij zie ik veel vrouwen stoppen vanwege de hormonen om een paar jaar later weer aan de hormonen te gaan als ze in de overgang komen. Zelfs de pil wel weer gaan slikken (ik bv) en dan zal je een paar jaar ervoor je man dus voor zo'n blok hebben gezet.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 7 mei 2008 om 20:45
Als jij er vanaf wil zijn dan blijft écht alleen het condoom over. Eerlijk gezegd denk ik dat het voor een man veel gemakkelijker is om die dingen te kopen dan om ze te gebruiken. 
Ken niet één man die er echt gelukkig mee is. Koop ze gewoon, zeg tegen je man dat je het onderwerp al vaak genoeg hebt aangesneden en dat je vanaf nu geen pil meer slikt en dat het condoom zijn enige redding is. Het is mss even wennen in het begin maar ik geloof niet dat een goede relatie kapot kan gaan door een condoom.
Ken niet één man die er echt gelukkig mee is. Koop ze gewoon, zeg tegen je man dat je het onderwerp al vaak genoeg hebt aangesneden en dat je vanaf nu geen pil meer slikt en dat het condoom zijn enige redding is. Het is mss even wennen in het begin maar ik geloof niet dat een goede relatie kapot kan gaan door een condoom.
woensdag 7 mei 2008 om 21:01
Mijn man wilde zich wel laten steriliseren. Uiteindelijk heb ik voor Mirena gekozen omdat daar per saldo toch meer voordelen aan zitten dan aan een sterilisatie van een man. Tenslotte ben ik nog altijd degene die ongesteld moet worden en Mirena heeft een gunstige invloed op de menstruatie en ook op de overgang. Ik kan me momenten tijdens de menstruatie herinneren dat ik ronduit beroerd was. Bovendien is Mirena qua betrouwbaarheid als conceptiemiddel net ietsje gunstiger dan een sterilisatie wat - hoe klein en routinematig ook - toch een operatie is. Als er niet gesneden hoeft te worden en er betere alternatieven zijn: dan liever het laatste. Het enige "ongemak" wat je hebt is het laten inbrengen door de gynaecoloog, maar dat weegt niet op tegen zo'n sterilisatie. Voor mij was het in ieder geval niet een principekwestie van "ik heb 2 keer gebaard, het is nu jouw beurt!"
woensdag 7 mei 2008 om 21:17
Ik lees bij dit soort discussies altijd weer dat de man zich eens beter zou moeten laten informeren, maar datzelfde geldt voor de vrouwen en huisartsen.
Een sterilisatie bij een vrouw hoeft helemaal geen operatie te zijn. Er zijn meerdere methodes die vaginaal gdaan worden, waar alleen een lichte verdoving bij komt kijken. Maar helaas weten veel huisartsen dit niet en wordt het vrouwen niet verteld.
Een sterilisatie bij een vrouw hoeft helemaal geen operatie te zijn. Er zijn meerdere methodes die vaginaal gdaan worden, waar alleen een lichte verdoving bij komt kijken. Maar helaas weten veel huisartsen dit niet en wordt het vrouwen niet verteld.
woensdag 7 mei 2008 om 21:18
Jij bedoelt dan dat het inderdaad er op neer komt dat hij zomaar kan zeggen: Ik laat niet in me snijden, dus als jij geen kinderen meer wilt, dan zoek je zelf maar een oplossing?
Want dat is in feite waar het dan op neer komt.
Ik weet dat het wat een man betreft is het een of het ander.
Maar als je seks hebt met zijn tweëen kun je ook het voorkomen van een zwangerschap bespreken. De seks op zich wordt toch ook besproken als een van tweeën het er over wil hebben. De een heeft een voorstel of idee, en de een voelt er voor of niet, en je lost het samen op.
Waarom zou praten over de pil, condoom of een ingreep dan ineens niet mogelijk zijn?
Ik besef dat het wel een beetje een patroon in de relatie is.
Hij is koppig en vastbesloten op meerdere terreinen, en ik ben best vaak bereid om me aan te passen. Tot op zekere hoogte dan.
En dan is er vaker een machtsstrijd.
woensdag 7 mei 2008 om 21:28
Snap niet goed waarom er steeds gezegd wordt dat condooms niet betrouwbaar zijn. Heb dat hier (in Frankrijk) nog nooit gehoord. Als je de vrouwen op dit forum moet geloven wordt minstens één op de 10 zwanger 'dwars door de pil' heen. Hoop niet dat het besmettelijk is.
Ik snap best dat jouw man niet blij wordt van een condoom. Maar ik denk ook dat hij er met een beetje goede wil best aan kan wennen. Er zijn momenteel condooms in alle soorten, maten en smaakjes. Op zich al best leuk om zo nu en dan een nieuw modelletje uit te proberen.
Hoop echt voor jou dat je man het in ieder geval wil proberen. Mocht het na 6 maanden nog steeds teleurstellend zijn, dan kunnen jullie wellicht nog een keer praten over een andere oplossing.
Ik snap best dat jouw man niet blij wordt van een condoom. Maar ik denk ook dat hij er met een beetje goede wil best aan kan wennen. Er zijn momenteel condooms in alle soorten, maten en smaakjes. Op zich al best leuk om zo nu en dan een nieuw modelletje uit te proberen.
Hoop echt voor jou dat je man het in ieder geval wil proberen. Mocht het na 6 maanden nog steeds teleurstellend zijn, dan kunnen jullie wellicht nog een keer praten over een andere oplossing.
woensdag 7 mei 2008 om 21:34
Nou ja , hij kan- helemaal in zijn eentje ondanks jouw argumenten - best beslissen dat een operatie geen optie is .......dus dan ligt de bal eigenlijk weer bij jou , ja . Lullig , maar zo is het wel . Er is namelijk nog geen mannenpil of iets anders wat tijdelijk bescherming biedt oid . Het enige wat dan in de buurt van " samen " komt is condoom .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 7 mei 2008 om 21:35
Waarom laat jij jezelf niet steriliseren dan? Ik heb de vraag niet eens gesteld aan Mneer Nilsson, het is mijn lijf, ik wil geen kids, ik wil geen pil / mirena / condooms, dus heb ik me laten steriliseren.
En zo'n ontzettende ingreep is het ook niet hoor. Fluitje van een cent, dagopname, paar daagjes een beetje ziekjes, klaar.
En lekker alles in 'eigen hand' als je begrijpt wat ik bedoel. Want waarom wil je voor zoiets als anti conceptie afhankelijk zijn van je partner? Dat regel je toch lekekr zelf wel?
En zo'n ontzettende ingreep is het ook niet hoor. Fluitje van een cent, dagopname, paar daagjes een beetje ziekjes, klaar.
En lekker alles in 'eigen hand' als je begrijpt wat ik bedoel. Want waarom wil je voor zoiets als anti conceptie afhankelijk zijn van je partner? Dat regel je toch lekekr zelf wel?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
