Seks
alle pijlers
tips bij vreemdgaan
vrijdag 19 februari 2010 om 12:17
Even over drempeltje…
Ik als man die via internet op viva forum komt…haha
Ik ben 35 jarige man en heb relatie van 7 jaar en sexleven is in aardige sleur terrecht gekomen.
Heb vanalles gedaan om ons sexleven nieuw leven in te blazen, maar tot nu toe geen blijvende resultaten. Weekendjes, leuke dingen etc hebben alleen op korte termijn effect.
Maar telkens komen we in sleur…wordt niet ingegaan op verleiding, aandacht etc..
Dit is nu jaar of 4 aan de gang, sinds we kids hebben…lijkt wel alsof ik op plaats nr 2 kom en sex niet meer belangrijk is voor mijn vriendin! We zien er bijde goed uit en qua aantrekkelijkheid is er niets mis.
Ik vind dat sex erg belangrijk is in relatie en niets werkt om dit te herstellen.
We hebben altijd al verschillende wel op verschillende golflengte gezeten qua sex…
Ik hou van expirimenteren en zou zelfs voor open relatie zijn, maar dit was niet bespreekbaar en ik vind ook dat dit iets is waar je beide voorstander van moet zijn…
Destijds heb ik er vrede mee gesloten,
Nu heb ik besloten om op internet op zoek te gaan naar vrouwelijke tegenhanger die zelfde gevoel heeft. Doel is om stukje dat ik mis in huidige relatie op te vullen door sex met ander te hebben.
Vreemdgaan dus.
Voordat ik deze stap zet hoop ik eigenlijk dat iemand nog tip heeft, het laatste redmiddel.
Ik vraag dit terwijl ik eigenlijk al hoop heb opgegeven.
2e vraag is of iemand tips heeft bij zoeken gaan naar juiste persoon.
Ik begrijp dat er mensen zijn die hier negatief op reageren. En die zeggen dat ik het niet moet doen en dat we dan uit elkaar moeten gaan. Die oplossing heb ik overwogen maar beslist om dat niet te doen..
Skip
Ik als man die via internet op viva forum komt…haha
Ik ben 35 jarige man en heb relatie van 7 jaar en sexleven is in aardige sleur terrecht gekomen.
Heb vanalles gedaan om ons sexleven nieuw leven in te blazen, maar tot nu toe geen blijvende resultaten. Weekendjes, leuke dingen etc hebben alleen op korte termijn effect.
Maar telkens komen we in sleur…wordt niet ingegaan op verleiding, aandacht etc..
Dit is nu jaar of 4 aan de gang, sinds we kids hebben…lijkt wel alsof ik op plaats nr 2 kom en sex niet meer belangrijk is voor mijn vriendin! We zien er bijde goed uit en qua aantrekkelijkheid is er niets mis.
Ik vind dat sex erg belangrijk is in relatie en niets werkt om dit te herstellen.
We hebben altijd al verschillende wel op verschillende golflengte gezeten qua sex…
Ik hou van expirimenteren en zou zelfs voor open relatie zijn, maar dit was niet bespreekbaar en ik vind ook dat dit iets is waar je beide voorstander van moet zijn…
Destijds heb ik er vrede mee gesloten,
Nu heb ik besloten om op internet op zoek te gaan naar vrouwelijke tegenhanger die zelfde gevoel heeft. Doel is om stukje dat ik mis in huidige relatie op te vullen door sex met ander te hebben.
Vreemdgaan dus.
Voordat ik deze stap zet hoop ik eigenlijk dat iemand nog tip heeft, het laatste redmiddel.
Ik vraag dit terwijl ik eigenlijk al hoop heb opgegeven.
2e vraag is of iemand tips heeft bij zoeken gaan naar juiste persoon.
Ik begrijp dat er mensen zijn die hier negatief op reageren. En die zeggen dat ik het niet moet doen en dat we dan uit elkaar moeten gaan. Die oplossing heb ik overwogen maar beslist om dat niet te doen..
Skip
dinsdag 2 maart 2010 om 19:18
@ Doddie: wat fijn dat jullie die ontdekkingstocht samen hebben kunnen doen (en nog). Open durven zijn naar elkaar is een eerste vereiste en daar hebben stellen (juist geliefden) nog weleens moeite mee, jammer genoeg. Zo zie je, dat het voorstel destijds om samen spanning te zoeken uiteindelijk het bindmiddel is geweest, hoewel seks niet het belangrijkste was bij jullie.
Het wordt ondergewaardeerd, denk ik (seks). We zijn zo bezig met rationele dingen en overwaarderen van het hoofd (werk, organiseren enz) dat we lichamelijke behoeften minderwaardig zijn gaan vinden. Terwijl je tegelijkertijd een trend andersom ziet: sauna, wellness, sport, verzorging, massage, seksindustrie, en in elk tijdschrift elke week wel een artikel over seks (als lokkertje)..
Denk dat we richting een evenwicht gaan, maar dat we nog wel met de naweeen te maken hebben van calvinisme en preutsheid. Dat werkt lang door en daar ligt ook een groot deel van "seks is minder dan liefde". En (zelf)beheersing als hoog haalbare doelstelling. Beheersing van lagere "instincten of gevoelens", door ratio.
Seks is onderdeel van liefde. En belangrijk ook. Maar dat laatste heeft even geduurd, voordat ik het als cadeau kon zien, wat elk mens gegeven is en waar we WEL van mogen genieten..
Het wordt ondergewaardeerd, denk ik (seks). We zijn zo bezig met rationele dingen en overwaarderen van het hoofd (werk, organiseren enz) dat we lichamelijke behoeften minderwaardig zijn gaan vinden. Terwijl je tegelijkertijd een trend andersom ziet: sauna, wellness, sport, verzorging, massage, seksindustrie, en in elk tijdschrift elke week wel een artikel over seks (als lokkertje)..
Denk dat we richting een evenwicht gaan, maar dat we nog wel met de naweeen te maken hebben van calvinisme en preutsheid. Dat werkt lang door en daar ligt ook een groot deel van "seks is minder dan liefde". En (zelf)beheersing als hoog haalbare doelstelling. Beheersing van lagere "instincten of gevoelens", door ratio.
Seks is onderdeel van liefde. En belangrijk ook. Maar dat laatste heeft even geduurd, voordat ik het als cadeau kon zien, wat elk mens gegeven is en waar we WEL van mogen genieten..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 2 maart 2010 om 19:25
Nou ik vind sex ook wel eens zwaar overgewaardeerd,Ik denk dat we het daarom ook zo simpel met andere kunnen delen, het is plezier (maar dan moet je er ook wel plezier aan beleven) liefde kan ik veel meer zitten dan sex, en ik denk zelfs dat er bij heel wat stellen weinig liefde aan te pas komt die hebben gewoon porno in bed.
Sex heeft vaak niets te maken met liefde als het gekocht wordt of bij een one night stand. Juist sex kun je overal krijgen. Liefde is wel nodig om wat skip nu meemaakt te overbruggen in een relatie.
Sex is tussen echtparen echt niet altijd een moment van sterren zien en diepe liefde voelen, het is soms ook wel eens dollen en ruig.
En ik ben het er zeker mee eens dat je daar dan van moet moet genieten., Maar soms zijn er momenten dat 1 er gewoon even minder mee heeft en dan mag ik hopen dat liefde die periode kan overbruggen.
Ik voel enorm veel liefde in het mogen zijn wie ik ben, het anders mogen zijn, de vrijheid die ik krijg en het vertrouwen. En soms ook tijdens sex maar zeker niet altijd. Soms is het ook gewoon even dollen en keten of gek doen of geil.
Sex heeft vaak niets te maken met liefde als het gekocht wordt of bij een one night stand. Juist sex kun je overal krijgen. Liefde is wel nodig om wat skip nu meemaakt te overbruggen in een relatie.
Sex is tussen echtparen echt niet altijd een moment van sterren zien en diepe liefde voelen, het is soms ook wel eens dollen en ruig.
En ik ben het er zeker mee eens dat je daar dan van moet moet genieten., Maar soms zijn er momenten dat 1 er gewoon even minder mee heeft en dan mag ik hopen dat liefde die periode kan overbruggen.
Ik voel enorm veel liefde in het mogen zijn wie ik ben, het anders mogen zijn, de vrijheid die ik krijg en het vertrouwen. En soms ook tijdens sex maar zeker niet altijd. Soms is het ook gewoon even dollen en keten of gek doen of geil.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 2 maart 2010 om 20:43
Ja, mee eens, Doddie.
Maar het lijkt wel alsof het of "plat" moet zijn (porno, industrie, geijkte plaatje, ONS, enz) of mooi en uit liefde, met weinig lust.
In de relationele slaapkamer wordt het soms ondergewaardeerd en daarbuiten vaak overgewaardeerd (in de vorm van het platte) en word je ermee om de oren geslagen..
En misschien is het zo, dat wanneer je weinig passie kende, het juist belangrijker is in de volgende relatie en als je wel passie kent, het ietsje minder belangrijk (omdat je weet dat het wel weer komt)?
seks is een bindmiddel wat liefde oa tot uiting kan brengen, maar andersom is liefde ook bindmiddel als de seks wat minder uitbundig is (of tijdelijk is).. Op langere termijn moet denk ik beide niet ontbreken..
Maar het lijkt wel alsof het of "plat" moet zijn (porno, industrie, geijkte plaatje, ONS, enz) of mooi en uit liefde, met weinig lust.
In de relationele slaapkamer wordt het soms ondergewaardeerd en daarbuiten vaak overgewaardeerd (in de vorm van het platte) en word je ermee om de oren geslagen..
En misschien is het zo, dat wanneer je weinig passie kende, het juist belangrijker is in de volgende relatie en als je wel passie kent, het ietsje minder belangrijk (omdat je weet dat het wel weer komt)?
seks is een bindmiddel wat liefde oa tot uiting kan brengen, maar andersom is liefde ook bindmiddel als de seks wat minder uitbundig is (of tijdelijk is).. Op langere termijn moet denk ik beide niet ontbreken..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 2 maart 2010 om 20:59
Eh, volgens "sociale intelligentie" van Daniel Coleman bestaat een liefdesrelatie uit 3 peilers: hechting, zorgzaamheid en seks. Als 1 vd 3 op langere termijn wegvalt, ondermijnt het je relatie. (of je krijgt bijv broer-zus als seks wegvalt, immers HET verschil met een diepe vriendschap/familieband.
Hechting is de mate waarin je op de ander kan rekenen als je "ontredderd" bent (ziekte, tegenslag enz). Is wat je ontvangt vd ander. Zorgzaamheid is naar de ander (geven).
Er zijn stellen (hoor ik vaak van mannen) waarin de een zegt: ik verwacht dat je bij me blijft obv die eerste 2 peilers. en ook niet buiten de deur mag zoeken, want exclusiviteit en loyaliteit horen voor mij te zijn (maar niet geven).
Maar ook genoeg op wie je niet kan rekenen bij tegenslag (of de zoveelste tegenslag misschien in die relatie).. zeker als de sekspeiler ook niet sterk is (of op dat moment niet, of zelfs afwezig). Of die ander jouw zorgzaamheid niet krijgt/voelt..
Er zit wat in.. maar in deze theorie zijn alle3 even belangrijk dus.. en samen vormen ze een liefdesrelatie.. Dus niet of liefde of seks. Seks zonder die andere peilers is ook niet alles. En bovendien, ook met die bedoeling dat dat alles is, blijkt toch dat veel mensen dat alsnog niet kunnen scheiden..
Waar ik dan benieuwd naar ben: vrouwen schijnen toch dat stofje aan te maken na seks (oxytocine), wat maakt dat we toch een bepaalde "binding" voelen met die partner (of je dat wil of niet)..
Dat verklaart enigszins de binding met een sv/sc buiten je relatie om, maar hoe zit dat dan met (eenmalige) parenseks of met een (onbekende) in een parenclub? Enig idee?
(ben zelf geen one nightstander, dus weet ik niet.. wel kan ik een (lichamelijke) binding voelen met een minnaar, ook als ik er niet verliefd op ben en geen andere gevoelens dan seksuele heb voor diegene..
Hechting is de mate waarin je op de ander kan rekenen als je "ontredderd" bent (ziekte, tegenslag enz). Is wat je ontvangt vd ander. Zorgzaamheid is naar de ander (geven).
Er zijn stellen (hoor ik vaak van mannen) waarin de een zegt: ik verwacht dat je bij me blijft obv die eerste 2 peilers. en ook niet buiten de deur mag zoeken, want exclusiviteit en loyaliteit horen voor mij te zijn (maar niet geven).
Maar ook genoeg op wie je niet kan rekenen bij tegenslag (of de zoveelste tegenslag misschien in die relatie).. zeker als de sekspeiler ook niet sterk is (of op dat moment niet, of zelfs afwezig). Of die ander jouw zorgzaamheid niet krijgt/voelt..
Er zit wat in.. maar in deze theorie zijn alle3 even belangrijk dus.. en samen vormen ze een liefdesrelatie.. Dus niet of liefde of seks. Seks zonder die andere peilers is ook niet alles. En bovendien, ook met die bedoeling dat dat alles is, blijkt toch dat veel mensen dat alsnog niet kunnen scheiden..
Waar ik dan benieuwd naar ben: vrouwen schijnen toch dat stofje aan te maken na seks (oxytocine), wat maakt dat we toch een bepaalde "binding" voelen met die partner (of je dat wil of niet)..
Dat verklaart enigszins de binding met een sv/sc buiten je relatie om, maar hoe zit dat dan met (eenmalige) parenseks of met een (onbekende) in een parenclub? Enig idee?
(ben zelf geen one nightstander, dus weet ik niet.. wel kan ik een (lichamelijke) binding voelen met een minnaar, ook als ik er niet verliefd op ben en geen andere gevoelens dan seksuele heb voor diegene..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 2 maart 2010 om 21:29
Klopt maar als er kinderen in een huwelijk zijn is er sex in een relatie (of dat nu kort lang of langdurig is) er staat nergens dat dat altijd hetzelfde moet blijven. Dus dat broer zus verhaal als het wat minder wordt vind ik kul, als je kinderen hebt rondlopen die heb je nl niet met je zus of broer.
die verbondenheid is er dus al door middel van je kinderen. Die sex is er in de relatie alleen al omdat ze er zijn.
die verbondenheid is er dus al door middel van je kinderen. Die sex is er in de relatie alleen al omdat ze er zijn.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 2 maart 2010 om 21:35
en om je vraag te beantwoorden, ik heb met een paar mensen waarmee we hebben gesext die binding maar dat is er 1 van liefde, meestal verdwijnt daar het belang van sex ook bij en zijn dit dierbare vrienden geworden waarmee we meer van houden dan lust mee voelen.
Ik hou wel van 1 speciale vriend en daar heb ik ook een relatie mee (al 6 jaar) we gaan met beide partners ook op vakantie, maar met al die andere voel ik zeker niet allemaal die verbondenheid,.
Je maakt een keuze en die is voor die gene waar je die binding mee aan wil gaan.
Ik hou wel van 1 speciale vriend en daar heb ik ook een relatie mee (al 6 jaar) we gaan met beide partners ook op vakantie, maar met al die andere voel ik zeker niet allemaal die verbondenheid,.
Je maakt een keuze en die is voor die gene waar je die binding mee aan wil gaan.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 2 maart 2010 om 21:49
Thanks, Doddie.
Het is alleen dat we soms misschien meer biologisch bepaald worden dan we denken en dat dan verklaren met "die binding wel of niet mee willen aangaan". Misschien werkt het andersom..
Die stof zal misschien ook niet op iedereen evenveel invloed hebben (vrouwen maken dat aan, mannen niet), gezien dat steeds meer vrouwen ook zonder binding seks willen/kunnen en zelfs prettig vinden..
Tja, er schijnen toch mensen die associatie te hebben met hun partner, van broer-zus. Wel een familieband voelen (als ouders) en dat ook later zo benoemen als exen, van "we gaan nog zo met elkaar om vanwege de kinderen"..
Het kan dus zo zijn dat stellen die ook ouders zijn, elkaar vooral als verwanten gaan zien, als een vader en moeder, en als dat overheerst, dus als familie ipv geliefden en man/vrouw..
En familie broer-zus is dan toch weer closer dan "goede vrienden", drukt ook een hechtere band (voor het leven?) uit. En geen bewuste keuze meer, maar zo gegroeid (of dat zo voelen iig)..
Het is alleen dat we soms misschien meer biologisch bepaald worden dan we denken en dat dan verklaren met "die binding wel of niet mee willen aangaan". Misschien werkt het andersom..
Die stof zal misschien ook niet op iedereen evenveel invloed hebben (vrouwen maken dat aan, mannen niet), gezien dat steeds meer vrouwen ook zonder binding seks willen/kunnen en zelfs prettig vinden..
Tja, er schijnen toch mensen die associatie te hebben met hun partner, van broer-zus. Wel een familieband voelen (als ouders) en dat ook later zo benoemen als exen, van "we gaan nog zo met elkaar om vanwege de kinderen"..
Het kan dus zo zijn dat stellen die ook ouders zijn, elkaar vooral als verwanten gaan zien, als een vader en moeder, en als dat overheerst, dus als familie ipv geliefden en man/vrouw..
En familie broer-zus is dan toch weer closer dan "goede vrienden", drukt ook een hechtere band (voor het leven?) uit. En geen bewuste keuze meer, maar zo gegroeid (of dat zo voelen iig)..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 2 maart 2010 om 22:01
Zelf heb ik ook kinderen, Doddie.
En ex is me nog steeds zeer dierbaar. Ik voel al heel lang geen seksuele aantrekking voor hem (ook niet binnen ons huwelijk al een tijdje). Maar ik houd nog steeds wel van hem, al overheerst dat ik niet meer zou kunnen/willen leven met zijn veranderde levensinstelling/gedrag en ongeduldige/egoistische manier van doen enz..
En ik weet ook niet of hij/ik gelukkiger was geworden als die passie ontbreekt en ook dan nog op andere gebieden die klik opeens minder is of zelfs ontbreekt. Het heeft mij iig aangezet tot een enorme persoonlijke groei. En ook seksueel de vrijheid om eea te ervaren, wat we niet bij elkaar hadden kunnen ervaren misschien.. Heb het idee dat we eea ook binnen onze relatie hadden kunnen leren (van elkaar), maar dat doen we nu dus als exen toch uiteindelijk wel..
En ex is me nog steeds zeer dierbaar. Ik voel al heel lang geen seksuele aantrekking voor hem (ook niet binnen ons huwelijk al een tijdje). Maar ik houd nog steeds wel van hem, al overheerst dat ik niet meer zou kunnen/willen leven met zijn veranderde levensinstelling/gedrag en ongeduldige/egoistische manier van doen enz..
En ik weet ook niet of hij/ik gelukkiger was geworden als die passie ontbreekt en ook dan nog op andere gebieden die klik opeens minder is of zelfs ontbreekt. Het heeft mij iig aangezet tot een enorme persoonlijke groei. En ook seksueel de vrijheid om eea te ervaren, wat we niet bij elkaar hadden kunnen ervaren misschien.. Heb het idee dat we eea ook binnen onze relatie hadden kunnen leren (van elkaar), maar dat doen we nu dus als exen toch uiteindelijk wel..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 2 maart 2010 om 22:19
Wat ik ervaar is dat als je sex mag hebben er een barriere weg valt, simpel als je niet mag sexen met iemand en je vind iemand erg leuk dan kijk je uit dat je niet te ver gaat, niet te nabij komt, stel je wil meer, er wordt iemand jaloers of je gaat iemand te leuk vinden\
Die barriere valt weg als sex mag, maar het mogen is al voldoende om dan zo close te kunnen worden, zo intiem met elkaar te kunnen zijn is mijn ervaring. Die barriere die normaal toch zorgt dat je afstand houd en behoed voor vergissingen. die afstand houd.
De vrijheid om het te mogen is naar mijn mening voldoende om die hechting en verbondenheid te voelen en zo ervaar ik het zeker in onze contacten maar ook in mijn relatie.
Omdat dat niet mag met je ouders zus en broer zal dat anders voelen als in een relatie waarin je ook sex mag hebben met iemand. dat er geen sex is binnen andere relatie vormen liefdesrelatie's betekend niet dat het niet mag ontstaan zodat je die afstand behoud. Tenzij sex je zo tegenstaat dat je inderdaad weer die muur opbouwd. Of tenzij je met die gewone vriend dus echt niet mag sexen. dan voelt het inderdaad anders dan met je levenspartner, maar ik denk dat je het in alle andere gevallen kan met ieder ander waar je die sexruimte aan geeft.
andersom kun je ook met afstand sexen en een muur opwerpen voor gevoelens die kunnen ontstaan, voor vrouwen zoals je zegt minder makkelijker maar ik ervaar ook dat dat echt achterhaald is en er net zo veel mannen zijn die die liefde of genegenheid willen voelen als ze met iemand vrijen als dat er vrouwen zijn die dat prima zonder bijgaande gevoelens kunnen beleven en ervan kunnen genieten.
Die barriere valt weg als sex mag, maar het mogen is al voldoende om dan zo close te kunnen worden, zo intiem met elkaar te kunnen zijn is mijn ervaring. Die barriere die normaal toch zorgt dat je afstand houd en behoed voor vergissingen. die afstand houd.
De vrijheid om het te mogen is naar mijn mening voldoende om die hechting en verbondenheid te voelen en zo ervaar ik het zeker in onze contacten maar ook in mijn relatie.
Omdat dat niet mag met je ouders zus en broer zal dat anders voelen als in een relatie waarin je ook sex mag hebben met iemand. dat er geen sex is binnen andere relatie vormen liefdesrelatie's betekend niet dat het niet mag ontstaan zodat je die afstand behoud. Tenzij sex je zo tegenstaat dat je inderdaad weer die muur opbouwd. Of tenzij je met die gewone vriend dus echt niet mag sexen. dan voelt het inderdaad anders dan met je levenspartner, maar ik denk dat je het in alle andere gevallen kan met ieder ander waar je die sexruimte aan geeft.
andersom kun je ook met afstand sexen en een muur opwerpen voor gevoelens die kunnen ontstaan, voor vrouwen zoals je zegt minder makkelijker maar ik ervaar ook dat dat echt achterhaald is en er net zo veel mannen zijn die die liefde of genegenheid willen voelen als ze met iemand vrijen als dat er vrouwen zijn die dat prima zonder bijgaande gevoelens kunnen beleven en ervan kunnen genieten.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 2 maart 2010 om 22:30
Ja, ik geloof dat ik je begrijp. Bij ex had ik een muur om me heen (maar om andere reden al voor ik hem kende). Die is door het vertrouwen en jarenlange zeer liefdevolle relatie redelijk weggenomen, maar toen zaten we wel reeds lang in patronen en had ik nog mijn remmen, die in mij zaten.
En seks mag hebben ervaarde ik als "seks moeten hebben, dat wordt van mij verwacht door hem". Dus ik zag het niet als mogen.. Voor sommigen kan juist het niet mogen een extra spannend element zijn (gezien de stiekeme relaties dan bijv)..
Maar laatste jaren heb ik mezelf echt toestemming gegeven, dus daar zit zeker wat in. Sindsdien kan ik gemakkelijker dichterbij iemand komen en durf ik (lichamelijk) intiemer te zijn (wat ik vroeger echt heel eng vond)..
Nog steeds vind ik misschien juist wel makkelijker om dat element uit te diepen en intiemer te durven zijn (en opener) met iemand bij wie ik me niet zo kwetsbaar voel dan wanneer ik veel houd van/verliefd zou zijn op diegene.. dat voelt veiliger, maar ja, misschien ook omdat ik bedrogen ben in mijn (toch grote) liefde voor ex..
Dat nam niet weg dat ik toch mijn seksualiteit daarna wilde uitdiepen en eea aan belemmeringen overwinnen. En hoewel ik niet van de een naar de ander hobbel, is dat al voor een groot deel gelukt.
(waarbij ik ook bij de een grotere binding voelde dan bij de ander)..
En seks mag hebben ervaarde ik als "seks moeten hebben, dat wordt van mij verwacht door hem". Dus ik zag het niet als mogen.. Voor sommigen kan juist het niet mogen een extra spannend element zijn (gezien de stiekeme relaties dan bijv)..
Maar laatste jaren heb ik mezelf echt toestemming gegeven, dus daar zit zeker wat in. Sindsdien kan ik gemakkelijker dichterbij iemand komen en durf ik (lichamelijk) intiemer te zijn (wat ik vroeger echt heel eng vond)..
Nog steeds vind ik misschien juist wel makkelijker om dat element uit te diepen en intiemer te durven zijn (en opener) met iemand bij wie ik me niet zo kwetsbaar voel dan wanneer ik veel houd van/verliefd zou zijn op diegene.. dat voelt veiliger, maar ja, misschien ook omdat ik bedrogen ben in mijn (toch grote) liefde voor ex..
Dat nam niet weg dat ik toch mijn seksualiteit daarna wilde uitdiepen en eea aan belemmeringen overwinnen. En hoewel ik niet van de een naar de ander hobbel, is dat al voor een groot deel gelukt.
(waarbij ik ook bij de een grotere binding voelde dan bij de ander)..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 2 maart 2010 om 22:35
Met mijn laatste "minnaar" voelde ik niet allerlei gevoelens, daar is geen muur voor nodig. Wat ik wel heb, is dat ik genegenheid en oprecht contact nodig heb.Ik ga niet alleen voor plain seksdates, dat zou te goedkoop voelen. Zeker wel genegenheid, vertrouwen en soort vertrouwelijkheid/openheid. Ook over andere dingen kunnen hebben oa.
Ik ben dan ook geen type voor losse eenmalige seks of zo.. omdat ik de hele persoonlijkheid vindt tellen in aantrekking, ik word niet opgewonden van een leuk uiterlijk alleen..
Ik ben dan ook geen type voor losse eenmalige seks of zo.. omdat ik de hele persoonlijkheid vindt tellen in aantrekking, ik word niet opgewonden van een leuk uiterlijk alleen..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 2 maart 2010 om 22:40
Ik zou bv ook prima met mijn vriend kunnen samenleven en de sex klik was dan misschien groter, we delen ook meer interesses op andere gebieden, maar ik zou zo verschrikkelijk veel gaan missen van wat mijn man me bied. En bij mijn vriend weer tegen andere dingen aan gaan lopen.
Die achterstand in de band van 30 jaar samen en een gezin hebben haald je ook niet in. Andersom wil mijn vriend voor geen goud zijn vrouw missen, in weze heb ik het nu ideaal ik geniet van het beste uit twee mannen in mijn leven.
Ik kies echter ten alle tijde voor mijn man, ik kan er maar 1 op de eerste plaats zetten.
We gaan echter wel erg offtopic in skip zijn topic (al vraag ik me af of hij weer terug komt)
Ik wil er maar mee aangeven dat uit elkaar gaan of vreemdgaan niet hoeft niet hoeft als het minder wordt maar dat je prima dit ook binnen een relatie kunt oplossen als je zo verschillend bent,.En ik ben een gelukkig mens met twee mannen die erg veel van me houden en me alles geven wat ik maar kan wensen. (en ook nog een liever vriendin die me haar man gunt)
en met een keuze of vreemdgaan kun je veel verliezen. Ik besef echter ook dat het een uitzonderlijke situatie is en vast niet voor iedereen weggelegd
Die achterstand in de band van 30 jaar samen en een gezin hebben haald je ook niet in. Andersom wil mijn vriend voor geen goud zijn vrouw missen, in weze heb ik het nu ideaal ik geniet van het beste uit twee mannen in mijn leven.
Ik kies echter ten alle tijde voor mijn man, ik kan er maar 1 op de eerste plaats zetten.
We gaan echter wel erg offtopic in skip zijn topic (al vraag ik me af of hij weer terug komt)
Ik wil er maar mee aangeven dat uit elkaar gaan of vreemdgaan niet hoeft niet hoeft als het minder wordt maar dat je prima dit ook binnen een relatie kunt oplossen als je zo verschillend bent,.En ik ben een gelukkig mens met twee mannen die erg veel van me houden en me alles geven wat ik maar kan wensen. (en ook nog een liever vriendin die me haar man gunt)
en met een keuze of vreemdgaan kun je veel verliezen. Ik besef echter ook dat het een uitzonderlijke situatie is en vast niet voor iedereen weggelegd
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 2 maart 2010 om 22:47
herkenbaar je laatste reactie, in begin was het enorm spannend om zo maar wat met andere te mogen doen, maar die spanning heb je op gegeven moment ook wel gezien.
En ik ging toen ook wel voor het plaatje,
Nu kijken we beide veel meer naar het totale plaatje, is de intimiteit op zo'n avond veel belangrijker dan de sex. Sex is mogelijk en mag en daarom kom je op dat level, maar het is niet meer het voornaamste. En die aantrekkelijk gaat inderdaad nu verder dan alleen het plaatje.
En ik ging toen ook wel voor het plaatje,
Nu kijken we beide veel meer naar het totale plaatje, is de intimiteit op zo'n avond veel belangrijker dan de sex. Sex is mogelijk en mag en daarom kom je op dat level, maar het is niet meer het voornaamste. En die aantrekkelijk gaat inderdaad nu verder dan alleen het plaatje.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 2 maart 2010 om 23:05
Mwah, weet niet of het ver offtopic is.. zo kan hij iig zien wat evt consequenties zijn of hoe het ook kan, binnen zijn nr 1 met openheid.
Doddie, ik heb veel geleerd afgelopen jaren. Nu zou ik het ook kunnen, dat huwelijk behouden en dat samen voorop. Maar dan wel van beide kanten als zo belangrijk en waardevol zien, dan, he?
En omdat ik ook verschillende voorkeur had, heb ik ook weleens (later) gedacht: okee, dat had mij ook de vrijheid gegeven om een seksvriend erop na te houden. Dan had die liefde en gezin misschien idd behouden kunnen blijven (met wat we nu weten dan)..
Nu zou ik dat kunnen, hij wellicht ook. Hij heeft niet echt voor haar gekozen, is en blijft een middenoplossing: met mij en kids goed willen hebben, met zijn vriendin seks en etentjes enz, maar die hechting geeft ie niet naar haar. En ook niet van plan. Eigenlijk heeft hij nog de zorgzaamheid en hechting met gezin, maar nu van beide werelden de voordelen..
En ik denk dat dat (achteraf) ook met voortzetting van de relatie had gekund. Dan had hij zich ook anders moeten opstellen. Maar hij wist niet of ie nu verliefd was of passie met haar.. en zoals jij zegt: met die vriend zou je weer tegen andere dingen aanlopen, dat klopt en loopt ie ook tegenaan..
Voorwaarde voor dat behouden, zoals jij/jullie dat gedaan hebt, kan alleen als beiden er zo in staan en "ver" genoeg zijn om dat te kunnen en te zien (en te gunnen)..
ik denk dat jullie een goede oplossing hebben gevonden en toch de liefde behouden (en achter staan)!
Doddie, ik heb veel geleerd afgelopen jaren. Nu zou ik het ook kunnen, dat huwelijk behouden en dat samen voorop. Maar dan wel van beide kanten als zo belangrijk en waardevol zien, dan, he?
En omdat ik ook verschillende voorkeur had, heb ik ook weleens (later) gedacht: okee, dat had mij ook de vrijheid gegeven om een seksvriend erop na te houden. Dan had die liefde en gezin misschien idd behouden kunnen blijven (met wat we nu weten dan)..
Nu zou ik dat kunnen, hij wellicht ook. Hij heeft niet echt voor haar gekozen, is en blijft een middenoplossing: met mij en kids goed willen hebben, met zijn vriendin seks en etentjes enz, maar die hechting geeft ie niet naar haar. En ook niet van plan. Eigenlijk heeft hij nog de zorgzaamheid en hechting met gezin, maar nu van beide werelden de voordelen..
En ik denk dat dat (achteraf) ook met voortzetting van de relatie had gekund. Dan had hij zich ook anders moeten opstellen. Maar hij wist niet of ie nu verliefd was of passie met haar.. en zoals jij zegt: met die vriend zou je weer tegen andere dingen aanlopen, dat klopt en loopt ie ook tegenaan..
Voorwaarde voor dat behouden, zoals jij/jullie dat gedaan hebt, kan alleen als beiden er zo in staan en "ver" genoeg zijn om dat te kunnen en te zien (en te gunnen)..
ik denk dat jullie een goede oplossing hebben gevonden en toch de liefde behouden (en achter staan)!
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
woensdag 3 maart 2010 om 09:37
quote:skip1973 schreef op 25 februari 2010 @ 16:26:
Goedemiddag,
Ben weer even terug...
Toch wel leuk om reacties nog even terug te lezen...
Blijf erbij dat mensen toch wel erg snel mening klaar hebben en vingertje heffen.
Vraag die ik me stel is hoeveel mensen gaan er vreemd, volgens mij zijn dat er heel veel...dit is niet om mijn mogelijke misstap in toekomst al goed te praten.
Maar vraag is of je als partner elkaars behoefte voor 100% kunt bevredigen en of je met veel lager score genoegen moet nemen of dan enige optie uit elkaar gaan is.
Voor mensen die nieuwsgierig zijn:
1. ben nog niet vreemdgegaan
2. spookt nog wel door hoofd
3. ben nog niet actief op zoek gegaan
Volgende actie die ik me voorgenomen heb om keer luchtig te brengen als we het over dit onderwerp hebben dat als het zo doorgaat ik niet tevreden ben en zelfs heb overwogen om vreemd te gaan...en dan stil zijn en afwachten..
Nogmaals bedankt voor jullie feedback!
Ik zit net het hele verhaal te lezen, ben even weg geweest op het forum....
Maar volgens mij wist je van te voren dat zou kunnen gebeuren.....
Je zegt zelf al dat jullie qua sex niet helemaal op 1 golflengte zaten. Voor jou is sex heel belangrijk!
Dan weet je dat als het ff wat minder gaat dat dit het grote struikelblok is of gaat worden. Want hoe belangrijk is sex voor jou? Je had dan eigenlijk gewoon niet aan deze relatie moeten beginnen; als er ergens al iets niet goed zit als je er aan begint wordt het nix!
suc6
Goedemiddag,
Ben weer even terug...
Toch wel leuk om reacties nog even terug te lezen...
Blijf erbij dat mensen toch wel erg snel mening klaar hebben en vingertje heffen.
Vraag die ik me stel is hoeveel mensen gaan er vreemd, volgens mij zijn dat er heel veel...dit is niet om mijn mogelijke misstap in toekomst al goed te praten.
Maar vraag is of je als partner elkaars behoefte voor 100% kunt bevredigen en of je met veel lager score genoegen moet nemen of dan enige optie uit elkaar gaan is.
Voor mensen die nieuwsgierig zijn:
1. ben nog niet vreemdgegaan
2. spookt nog wel door hoofd
3. ben nog niet actief op zoek gegaan
Volgende actie die ik me voorgenomen heb om keer luchtig te brengen als we het over dit onderwerp hebben dat als het zo doorgaat ik niet tevreden ben en zelfs heb overwogen om vreemd te gaan...en dan stil zijn en afwachten..
Nogmaals bedankt voor jullie feedback!
Ik zit net het hele verhaal te lezen, ben even weg geweest op het forum....
Maar volgens mij wist je van te voren dat zou kunnen gebeuren.....
Je zegt zelf al dat jullie qua sex niet helemaal op 1 golflengte zaten. Voor jou is sex heel belangrijk!
Dan weet je dat als het ff wat minder gaat dat dit het grote struikelblok is of gaat worden. Want hoe belangrijk is sex voor jou? Je had dan eigenlijk gewoon niet aan deze relatie moeten beginnen; als er ergens al iets niet goed zit als je er aan begint wordt het nix!
suc6
maandag 15 maart 2010 om 14:35
maandag 15 maart 2010 om 14:56
vaak is dat ook je plan als je een relatie begint maar kan dat gaandeweg met de jaren veranderen.,
Soms zelfs bij beide en ontstaat er een relatie waarin met andere gesext mag worden.
/Dus het hoeft zeker niet zo te zijn dat als je wat wil doen met andere dat je dan geen relatie hoeft te beginnen of in stand moet houden. Als je er maar beide achterstaat en er van af weet.
Soms zelfs bij beide en ontstaat er een relatie waarin met andere gesext mag worden.
/Dus het hoeft zeker niet zo te zijn dat als je wat wil doen met andere dat je dan geen relatie hoeft te beginnen of in stand moet houden. Als je er maar beide achterstaat en er van af weet.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 15 maart 2010 om 14:59
ik denk dat dat onmogelijk is, de mens is van nature promiscue. Alleen idealisten denken dat fase van verliefdheid eeuwig kan duren. Medisch en biologisch onderzoek tonen aan dat dit hooguit een jaar of 5 duurt daarna kan een verbondenheid ontstaan die op andere zaken dan verliefdheid gefundeerd is. ('Houden van').
Als de mens (en met name de vrouwelijke daarvan) nooit vreemd zouden gaan was de mensheid zeer waarschijnlijk in de tijd dat we maar maar met enkele duizenden ware, aan inteelt ten onder gegaan.
Dit biologische mechanisme verpest het nu voor veel religies en mensen die denken dat we net als zwanen eeuwig monogaam blijven na de eerste keuze.
Omgekeerd is het waarschijnlijk ook zo dat de mens(heid) ten onder gegaan zou zijn wanneer we geen cultuur hadden gekregen om de promiscuïteit enigszins in banden te leiden.
Zowel vreemdgaan als ogenschijnlijke eeuwige trouw horen bij de mens. Wie een van deze twee zaken als enige werkelijkheid beschouwd verloochend het andere...en daarmee zichzelf als mens.
Als de mens (en met name de vrouwelijke daarvan) nooit vreemd zouden gaan was de mensheid zeer waarschijnlijk in de tijd dat we maar maar met enkele duizenden ware, aan inteelt ten onder gegaan.
Dit biologische mechanisme verpest het nu voor veel religies en mensen die denken dat we net als zwanen eeuwig monogaam blijven na de eerste keuze.
Omgekeerd is het waarschijnlijk ook zo dat de mens(heid) ten onder gegaan zou zijn wanneer we geen cultuur hadden gekregen om de promiscuïteit enigszins in banden te leiden.
Zowel vreemdgaan als ogenschijnlijke eeuwige trouw horen bij de mens. Wie een van deze twee zaken als enige werkelijkheid beschouwd verloochend het andere...en daarmee zichzelf als mens.
maandag 15 maart 2010 om 15:12
mag vreemdgaan worden vervangen door behoefte aan?
Ik vind het nl niet kloppen dat als je daar behoefte aan hebt je dat verzwijgt, misschien is je partner er ook in veranderd en kun je zo iets open en eerlijk bespreken,
Als je denkt zoals jij denkt maupy dan vind ik ook dat je moet aangeven dat je je relatie niet meer monogaam wil voortzetten en dan geen monogaam sprookje instand moet houden, De parner ontwetend houden over jouw andere beslissingen en ideeen. Het gegeven dat je er anders over bent gaan denken dan toen je de relatie (monogaam) aan ging.
Ik vind het nl niet kloppen dat als je daar behoefte aan hebt je dat verzwijgt, misschien is je partner er ook in veranderd en kun je zo iets open en eerlijk bespreken,
Als je denkt zoals jij denkt maupy dan vind ik ook dat je moet aangeven dat je je relatie niet meer monogaam wil voortzetten en dan geen monogaam sprookje instand moet houden, De parner ontwetend houden over jouw andere beslissingen en ideeen. Het gegeven dat je er anders over bent gaan denken dan toen je de relatie (monogaam) aan ging.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
maandag 15 maart 2010 om 15:18
Beetje jammer al die reacties.. als je het er niet mee eens bent zijn er genoeg andere topics waar je je mening kwijt kunt..
Skip,
ik ben erg gelukkig in mijn relatie maar qua seks ontbreekt het.. hoewel we hier meerdere malen over gesproken hebben komen we hierin niet op hetzelfde level.. ik houd van een andere soort seks dan hij en hij voelt zich daar niet prettig bij om dat voor mij te doen.. prima.. forceren gaat ook niet helpen..
heb toen ook voorgesteld een open relatie in te stellen maar daar staat hij niet voor open.. ik houd van hem.. mijn hart is volkomen en onvoorwaardelijk van hem..maar mijn lichaam heeft andere behoeftes.. ik ben prima in staat liefde en lust op die manier te scheiden..
ik ben bijna 5 jaar monogaam gebleven voor hem.. ik hecht daar persoonlijk niet zoveel waarde aan, maar voor hem is het belangrijk.. maar het bloed kruipt waar het niet gaan mag..
een man tegenkomen in daily life voor een leuke seksdate of -relatie zit er niet in. je zit altijd in hetzelfde kringetje.. en er is één belangrijke regel bij het vreemdgaan die je niet moet overschrijden.. nooit op je eigen deurmat vreemdgaan!!! de wereld is klein!
ik heb me ingeschreven op Secondlove.nl . maar de verhouding man/vrouw ligt hier zo scheef dat ik er bijna een dagtaak aan had alles te bekijken/beantwoorden. hier wel een paar leuke contacten aan over gehouden en wat leuke dates.. misschien is dat een optie..
persoonlijk gaat mijn voorkeur uit naar een bezette date omdat deze hetzelfde te verliezen hebben als jij en dus alle reden heeft discreet te zijn.
beide partijen weten ook waar ze aan toe zijn.. dit beperkt het risico op verliefdheid van één van beide partijen.. de spelregels zijn duidelijk...
ik zeg: gewoon doen.. misschien heb je na 1 x zoiets van: dit is toch niets voor mij.. het staat me teveel tegen of wat dan ook.. prima..
voor mij persoonlijk werkt het alleen maar verbeterend voor mijn relatie.. maar dat kan voor een ieder anders zijn...
succes & Enjoy!
Skip,
ik ben erg gelukkig in mijn relatie maar qua seks ontbreekt het.. hoewel we hier meerdere malen over gesproken hebben komen we hierin niet op hetzelfde level.. ik houd van een andere soort seks dan hij en hij voelt zich daar niet prettig bij om dat voor mij te doen.. prima.. forceren gaat ook niet helpen..
heb toen ook voorgesteld een open relatie in te stellen maar daar staat hij niet voor open.. ik houd van hem.. mijn hart is volkomen en onvoorwaardelijk van hem..maar mijn lichaam heeft andere behoeftes.. ik ben prima in staat liefde en lust op die manier te scheiden..
ik ben bijna 5 jaar monogaam gebleven voor hem.. ik hecht daar persoonlijk niet zoveel waarde aan, maar voor hem is het belangrijk.. maar het bloed kruipt waar het niet gaan mag..
een man tegenkomen in daily life voor een leuke seksdate of -relatie zit er niet in. je zit altijd in hetzelfde kringetje.. en er is één belangrijke regel bij het vreemdgaan die je niet moet overschrijden.. nooit op je eigen deurmat vreemdgaan!!! de wereld is klein!
ik heb me ingeschreven op Secondlove.nl . maar de verhouding man/vrouw ligt hier zo scheef dat ik er bijna een dagtaak aan had alles te bekijken/beantwoorden. hier wel een paar leuke contacten aan over gehouden en wat leuke dates.. misschien is dat een optie..
persoonlijk gaat mijn voorkeur uit naar een bezette date omdat deze hetzelfde te verliezen hebben als jij en dus alle reden heeft discreet te zijn.
beide partijen weten ook waar ze aan toe zijn.. dit beperkt het risico op verliefdheid van één van beide partijen.. de spelregels zijn duidelijk...
ik zeg: gewoon doen.. misschien heb je na 1 x zoiets van: dit is toch niets voor mij.. het staat me teveel tegen of wat dan ook.. prima..
voor mij persoonlijk werkt het alleen maar verbeterend voor mijn relatie.. maar dat kan voor een ieder anders zijn...
succes & Enjoy!
