Seks
alle pijlers
Verkracht met GHB
woensdag 10 april 2019 om 11:29
Ik gebruikte vroeger elk weekend GHB dus ik weet wel waarbij over praat.
Het werkt geen 2 uur,en als het in je drinken word gedaan ga je niet helder na huis,zeker niet met alcohol.
woensdag 10 april 2019 om 11:49
Hoe noem je het dan? Ik zie niet iets van een definitie in Artikel 243 WvS staan en kan het ook niet vinden op Google.JollyRider schreef: ↑10-04-2019 09:12Ja, het verbaast mij ook iedere keer weer als mensen de wet blijken te kennen. Maar ja, wat volgens de wet geen verkrachting is, is volgens de wet geen verkrachting. Artikel 242 WvS: Hij die door geweld of een andere feitelijkheid of bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid iemand dwingt tot het ondergaan van handelingen die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt als schuldig aan verkrachting gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twaalf jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Wat TO beschrijft kan wel vallen onder Artikel 243 WvS: Hij die met iemand van wie hij weet dat hij in staat van bewusteloosheid, verminderd bewustzijn of lichamelijke onmacht verkeert, dan wel aan een zodanige gebrekkige ontwikkeling of ziekelijke stoornis van zijn geestvermogens lijdt dat hij niet of onvolkomen in staat is zijn wil daaromtrent te bepalen of kenbaar te maken of daartegen weerstand te bieden, handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Ook vrij ernstig, iets minder dan verkrachting, maar nog steeds ernstig. En geen verkrachting. Ook niet als jij dat graag verkrachting zou noemen, het is het gewoon niet.
Blijkbaar is seks met een bewusteloos persoon dan inderdaad ook geen verkrachting.
Dat is dan zo volgens de wet, maar heel eerlijk: dit noemt gewoon iedereen in de samenleving verkrachting, dus laten we niet te moeilijk doen over die precieze definitie in de spreektaal.
woensdag 10 april 2019 om 12:15
Ik vind het wel erg raar dat dat niet valt onder verkrachting, want de bewusteloze persoon heeft helemaal geen toestemming gegeven. De wet zit maar raar in elkaar.Zanahoria schreef: ↑10-04-2019 11:49Hoe noem je het dan? Ik zie niet iets van een definitie in Artikel 243 WvS staan en kan het ook niet vinden op Google.
Blijkbaar is seks met een bewusteloos persoon dan inderdaad ook geen verkrachting.
Dat is dan zo volgens de wet, maar heel eerlijk: dit noemt gewoon iedereen in de samenleving verkrachting, dus laten we niet te moeilijk doen over die precieze definitie in de spreektaal.
woensdag 10 april 2019 om 12:40
en TO was niet bewusteloos, die besprong de meneer in kwestieZanahoria schreef: ↑10-04-2019 11:49Hoe noem je het dan? Ik zie niet iets van een definitie in Artikel 243 WvS staan en kan het ook niet vinden op Google.
Blijkbaar is seks met een bewusteloos persoon dan inderdaad ook geen verkrachting.
Dat is dan zo volgens de wet, maar heel eerlijk: dit noemt gewoon iedereen in de samenleving verkrachting, dus laten we niet te moeilijk doen over die precieze definitie in de spreektaal.
woensdag 10 april 2019 om 12:51
Dat jij het zo elk weekend gedaan hebt, maakt nog niet dat ik ongelijk heb. Het werkte bij mij zeker 4 tot 5 uur, zonder bijnemen. Dat gezegd hebbende, ik heb het 1 keer gebruikt. Was een drugsmaagd. Dat is ook een factor. Wat op jou werkt, werkt op iemand anders op een andere manier.
woensdag 10 april 2019 om 13:11
Nee ze kan het niet zeker weten want dat is nu niet meer te bewijzen. Ik lees vooral dat het TO achtervolgt dat ze ervoor koos bij hem te gaan slapen. Dat ze zich schaamt en bang is om controle te verliezen. Dat ze zich verkracht voelt omdat ze zich helemaal niet herkent in de beslissing die ze toen (wel of niet gedrogeerd/dronken) nam. Allemaal dingen waar je in therapie aan kunt werken zonder dat alle feiten onomstotelijk bewezen en duidelijk zijn.
Wij kunnen haar met alle feiten en meningen over drugs en verkrachting nooit de geruststelling geven dat ze niet gedrogeerd is (en er dus geen probleem is?). Met de onduidelijkheid waarom die nacht precies zo ging moet ze nu leren leven.
woensdag 10 april 2019 om 13:42
Ja maar het gaat niet pas na uren werken.Manta schreef: ↑10-04-2019 12:51Dat jij het zo elk weekend gedaan hebt, maakt nog niet dat ik ongelijk heb. Het werkte bij mij zeker 4 tot 5 uur, zonder bijnemen. Dat gezegd hebbende, ik heb het 1 keer gebruikt. Was een drugsmaagd. Dat is ook een factor. Wat op jou werkt, werkt op iemand anders op een andere manier.
woensdag 10 april 2019 om 13:44
Dat valt wel mee, want seks met een bewusteloos of anderszins ‘onmachtig’ persoon is ook een vorm van seksueel misbruik en als zodanig strafbaar. Het valt alleen onder een ander artikel en heet geen verkrachting.Suzan_1991 schreef: ↑10-04-2019 12:15Ik vind het wel erg raar dat dat niet valt onder verkrachting, want de bewusteloze persoon heeft helemaal geen toestemming gegeven. De wet zit maar raar in elkaar.
woensdag 10 april 2019 om 14:06
Ik weet niet hoe ruim een andere feitelijkheid uitgelegd kan worden, maar ik kan mij voorstellen dat iemand drugs voeren wel eronder valt.JollyRider schreef: ↑10-04-2019 09:12Ja, het verbaast mij ook iedere keer weer als mensen de wet blijken te kennen. Maar ja, wat volgens de wet geen verkrachting is, is volgens de wet geen verkrachting. Artikel 242 WvS: Hij die door geweld of een andere feitelijkheid of bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid iemand dwingt tot het ondergaan van handelingen die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt als schuldig aan verkrachting gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twaalf jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Wat TO beschrijft kan wel vallen onder Artikel 243 WvS: Hij die met iemand van wie hij weet dat hij in staat van bewusteloosheid, verminderd bewustzijn of lichamelijke onmacht verkeert, dan wel aan een zodanige gebrekkige ontwikkeling of ziekelijke stoornis van zijn geestvermogens lijdt dat hij niet of onvolkomen in staat is zijn wil daaromtrent te bepalen of kenbaar te maken of daartegen weerstand te bieden, handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Ook vrij ernstig, iets minder dan verkrachting, maar nog steeds ernstig. En geen verkrachting. Ook niet als jij dat graag verkrachting zou noemen, het is het gewoon niet.
Artikel 243 WvS kan van toepassing zijn, maar lijkt mij vooral relevant als iemand door een andere oorzaak dronken/bewusteloos/onder invloed/schizofreen is.
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
woensdag 10 april 2019 om 14:10
Klopt helemaal wat je zegt hoor, maar ik denk dat het doorgaans door menig persoon toch verkrachting wordt genoemd. Alleen is het dan verkrachting zonder dwang, want er valt weinig te dwingen bij iemand die bewusteloos is.SallySpectra* schreef: ↑10-04-2019 13:44Dat valt wel mee, want seks met een bewusteloos of anderszins ‘onmachtig’ persoon is ook een vorm van seksueel misbruik en als zodanig strafbaar. Het valt alleen onder een ander artikel en heet geen verkrachting.
woensdag 10 april 2019 om 14:18
het woord feitelijkheid betekent in deze:haarklover schreef: ↑10-04-2019 14:06Ik weet niet hoe ruim een andere feitelijkheid uitgelegd kan worden, maar ik kan mij voorstellen dat iemand drugs voeren wel eronder valt.
'even bedreigend kunnen zijn als geweld of bedreiging met geweld'.
woensdag 10 april 2019 om 15:21
Klopt maar TO stelt verder geen vraag een eenieder is het wel eens dat ze hulp moet zoeken voor haar emoties.
Dus ja, dan gaan mensen verder discussieren over wat ze interessant vinden aan de OP.
Ben het wel met enkelen eens dat TO eerlijk moet zijn over wat er gebeurd is maar ook over wat er NIET gebeurd is als ze dit goed wil verwerken. Maar daar helpt de professional als het goed is ook wel bij.
woensdag 10 april 2019 om 15:27
TO, je voelt je verkracht en hebt dat gevoel volgens mij vooral omdat het volgens jou niet jouw eigen keuzes waren. Dat lijken me dingen om te onderzoeken. Hoe komt dat, wat zijn wel jouw keuzes en waarom. Hoe was dat voor het gebeurde en daarna.
Afgaand op het gebeuren lees ik namelijk geen heel raar verhaal en zou dat mij in mijn vrijgezelle tijd wel gebeurd kunnen zijn, dat er toch seks komt van alleen blijven slapen. Maar dat waren wel mijn keuzes en dus heb ik er ook geen nare gevoelens over. Bij jou heeft het anders gevoeld. Als dat je nu nog erg belemmert, dan moet je daar zeker wat mee. En daarbij helpt het vast om te kijken naar jouw eigen keuzes en oordelen over seksualiteit etc.
Afgaand op het gebeuren lees ik namelijk geen heel raar verhaal en zou dat mij in mijn vrijgezelle tijd wel gebeurd kunnen zijn, dat er toch seks komt van alleen blijven slapen. Maar dat waren wel mijn keuzes en dus heb ik er ook geen nare gevoelens over. Bij jou heeft het anders gevoeld. Als dat je nu nog erg belemmert, dan moet je daar zeker wat mee. En daarbij helpt het vast om te kijken naar jouw eigen keuzes en oordelen over seksualiteit etc.
woensdag 10 april 2019 om 18:47
.
woensdag 10 april 2019 om 19:11
woensdag 10 april 2019 om 19:12
Welke signalen zijn er dat er uberhaupt drugs in het spel is ipv gewoon te veel gedronken?
Shakespeare zei al over alcohol: it provokes the desire but it takes away the performance. Therefore, much drink may be said to be an equivocator with lechery.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
woensdag 10 april 2019 om 21:42
Hier heeft TO vast veel aan gehad. Zo zie je maar, Shakespeare blijft relevant.viva-amber schreef: ↑10-04-2019 19:12Shakespeare zei al over alcohol: it provokes the desire but it takes away the performance. Therefore, much drink may be said to be an equivocator with lechery.
woensdag 10 april 2019 om 23:10
Dus kinderverkrachters zijn geen kinderverkrachters omdat de wet dat woord niet noemt? Dag.JollyRider schreef: ↑10-04-2019 09:12Ja, het verbaast mij ook iedere keer weer als mensen de wet blijken te kennen. Maar ja, wat volgens de wet geen verkrachting is, is volgens de wet geen verkrachting. Artikel 242 WvS: Hij die door geweld of een andere feitelijkheid of bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid iemand dwingt tot het ondergaan van handelingen die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt als schuldig aan verkrachting gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twaalf jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Wat TO beschrijft kan wel vallen onder Artikel 243 WvS: Hij die met iemand van wie hij weet dat hij in staat van bewusteloosheid, verminderd bewustzijn of lichamelijke onmacht verkeert, dan wel aan een zodanige gebrekkige ontwikkeling of ziekelijke stoornis van zijn geestvermogens lijdt dat hij niet of onvolkomen in staat is zijn wil daaromtrent te bepalen of kenbaar te maken of daartegen weerstand te bieden, handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Ook vrij ernstig, iets minder dan verkrachting, maar nog steeds ernstig. En geen verkrachting. Ook niet als jij dat graag verkrachting zou noemen, het is het gewoon niet.
donderdag 11 april 2019 om 06:28
Prima, noem jij een auto maar een tafel als het te moeilijk voor je isZanahoria schreef: ↑10-04-2019 11:49Hoe noem je het dan? Ik zie niet iets van een definitie in Artikel 243 WvS staan en kan het ook niet vinden op Google.
Blijkbaar is seks met een bewusteloos persoon dan inderdaad ook geen verkrachting.
Dat is dan zo volgens de wet, maar heel eerlijk: dit noemt gewoon iedereen in de samenleving verkrachting, dus laten we niet te moeilijk doen over die precieze definitie in de spreektaal.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
donderdag 11 april 2019 om 06:29
Niet echt. De wet brengt nuance aan in de ernst van verschillende zakenSuzan_1991 schreef: ↑10-04-2019 12:15Ik vind het wel erg raar dat dat niet valt onder verkrachting, want de bewusteloze persoon heeft helemaal geen toestemming gegeven. De wet zit maar raar in elkaar.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
donderdag 11 april 2019 om 06:29
donderdag 11 april 2019 om 06:31
De rechters van Nederland kunnen zich voorstellen dat jouw interpretatie onjuist ishaarklover schreef: ↑10-04-2019 14:06Ik weet niet hoe ruim een andere feitelijkheid uitgelegd kan worden, maar ik kan mij voorstellen dat iemand drugs voeren wel eronder valt.
Artikel 243 WvS kan van toepassing zijn, maar lijkt mij vooral relevant als iemand door een andere oorzaak dronken/bewusteloos/onder invloed/schizofreen is.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
