Seks
alle pijlers
Verkracht onder invloed
vrijdag 2 oktober 2015 om 11:02
quote:jadaiswa schreef op 02 oktober 2015 @ 11:00:
Ze voelt zich misbruikt. Had ze hier bewijs voor willen hebben had ze meteen die ochtend aangifte moeten doen. Er zit nl verschil tussen je misbruikt voelen en ergens spijt van hebben en misbruikt zijn. En dat is bewijs.
Serieus?
Dus omdat je het niet kan bewijzen is het niet gebeurd???
Apart.
Ze voelt zich misbruikt. Had ze hier bewijs voor willen hebben had ze meteen die ochtend aangifte moeten doen. Er zit nl verschil tussen je misbruikt voelen en ergens spijt van hebben en misbruikt zijn. En dat is bewijs.
Serieus?
Dus omdat je het niet kan bewijzen is het niet gebeurd???
Apart.
Ik moet helemaal niks!
vrijdag 2 oktober 2015 om 11:04
quote:jadaiswa schreef op 02 oktober 2015 @ 11:00:
Ze voelt zich misbruikt. Had ze hier bewijs voor willen hebben had ze meteen die ochtend aangifte moeten doen. Er zit nl verschil tussen je misbruikt voelen en ergens spijt van hebben en misbruikt zijn. En dat is bewijs.Het is natuurlijk niet waar dat bewijs het verschil maakt. Je kan gerust misbruikt zijn zonder bewijs. Maar ik ben nog altijd niet zeker dat in dit geval er sprake is van misbruik, eerder van 2 personen onder invloed die dingen doen waar ten minste 1 persoon spijt van heeft nadien.
Ze voelt zich misbruikt. Had ze hier bewijs voor willen hebben had ze meteen die ochtend aangifte moeten doen. Er zit nl verschil tussen je misbruikt voelen en ergens spijt van hebben en misbruikt zijn. En dat is bewijs.Het is natuurlijk niet waar dat bewijs het verschil maakt. Je kan gerust misbruikt zijn zonder bewijs. Maar ik ben nog altijd niet zeker dat in dit geval er sprake is van misbruik, eerder van 2 personen onder invloed die dingen doen waar ten minste 1 persoon spijt van heeft nadien.
vrijdag 2 oktober 2015 om 11:12
quote:citronella schreef op 02 oktober 2015 @ 11:01:
het bewijs maakt verschil voor als je al dan niet aangifte wil doen, maar dat er geen bewijs is wil nog niet zeggen dat ze niet daadwerkelijk misbruikt is
Bijna mee eens: het maakt verschil voor de vraag of er wel of niet een rechtszaak en een veroordeling volgt na je aangifte.
Ik begrijp het best als mensen TO willen waarschuwen voor een teleurstelling na een aangifte. Dat het niet zo is dat de politie met gillende sirenes naar dat huis rijdt, en die jongen meteen inrekent, waarna hij voor 8 jaar achter de tralies verdwijnt.
Maar het moet toch ook weer niet zo zijn dat haar hierom dan maar op voorhand wordt afgeraden omdat haar zaak zwak zou zijn?
Ik denk dat menig misbruikte vrouw (en man!) sowieso al heel gefocust is op haar eigen aandeel in het verhaal, en geneigd is om zichzelf de schuld te geven.
Ik denk dat TO in de eerste plaats gebaat is bij hulp en een niet-veroordelend luisterend oor. Vroeger bestond er zoiets als hulpverlening speciaal gericht op verkrachte vrouwen. Geen idee of dat er nog is. M.i. begint het bij de huisarts, en eventueel slachtofferhulp. Zodat ze samen met iemand kan beslissen of ze wel of geen aangifte gaat doen.
Maar erkenning van wat er is gebeurd, lijkt me voor TO wel heel belangrijk. En dat hangt niet af van het bewijs.
het bewijs maakt verschil voor als je al dan niet aangifte wil doen, maar dat er geen bewijs is wil nog niet zeggen dat ze niet daadwerkelijk misbruikt is
Bijna mee eens: het maakt verschil voor de vraag of er wel of niet een rechtszaak en een veroordeling volgt na je aangifte.
Ik begrijp het best als mensen TO willen waarschuwen voor een teleurstelling na een aangifte. Dat het niet zo is dat de politie met gillende sirenes naar dat huis rijdt, en die jongen meteen inrekent, waarna hij voor 8 jaar achter de tralies verdwijnt.
Maar het moet toch ook weer niet zo zijn dat haar hierom dan maar op voorhand wordt afgeraden omdat haar zaak zwak zou zijn?
Ik denk dat menig misbruikte vrouw (en man!) sowieso al heel gefocust is op haar eigen aandeel in het verhaal, en geneigd is om zichzelf de schuld te geven.
Ik denk dat TO in de eerste plaats gebaat is bij hulp en een niet-veroordelend luisterend oor. Vroeger bestond er zoiets als hulpverlening speciaal gericht op verkrachte vrouwen. Geen idee of dat er nog is. M.i. begint het bij de huisarts, en eventueel slachtofferhulp. Zodat ze samen met iemand kan beslissen of ze wel of geen aangifte gaat doen.
Maar erkenning van wat er is gebeurd, lijkt me voor TO wel heel belangrijk. En dat hangt niet af van het bewijs.
Ik moet helemaal niks!
vrijdag 2 oktober 2015 om 11:22
vrijdag 2 oktober 2015 om 11:23
quote:Nicky_L schreef op 02 oktober 2015 @ 11:12:
[...]
Maar erkenning van wat er is gebeurd, lijkt me voor TO wel heel belangrijk. En dat hangt niet af van het bewijs.
Maar het hele punt is dat niemand weet wat er juist gebeurd is, zelfs TO niet, dus wat moet er erkend worden? Misschien is ze misbruikt, kan zijn, maar de kans is even groot (in mijn ogen groter) dat er geen misbruik was. Spijt zal er sowieso zijn, en een leermoment ook, en dat TO zich kut voelt kan allemaal erkend worden.
Moet TO daarom maar meteen van het ergste uitgaan? Misschien is het voor haar wel beter om te beseffen dat er misschien helemaal geen misbruik was, dat ze zich gewoon in een situatie heeft gebracht waar ze nu spijt van heeft, en die ze hopelijk nooit meer moet meemaken.
[...]
Maar erkenning van wat er is gebeurd, lijkt me voor TO wel heel belangrijk. En dat hangt niet af van het bewijs.
Maar het hele punt is dat niemand weet wat er juist gebeurd is, zelfs TO niet, dus wat moet er erkend worden? Misschien is ze misbruikt, kan zijn, maar de kans is even groot (in mijn ogen groter) dat er geen misbruik was. Spijt zal er sowieso zijn, en een leermoment ook, en dat TO zich kut voelt kan allemaal erkend worden.
Moet TO daarom maar meteen van het ergste uitgaan? Misschien is het voor haar wel beter om te beseffen dat er misschien helemaal geen misbruik was, dat ze zich gewoon in een situatie heeft gebracht waar ze nu spijt van heeft, en die ze hopelijk nooit meer moet meemaken.
vrijdag 2 oktober 2015 om 11:24
Hoi heftig en lastig verhaal.
Heb niet alles gelezen staan vast heel veel tips tussen.
Maar ik zou wel dingen op papier Laten zetten. Denk niet dat je er veel mee opschiet, alleen ze kunnen je wel verder helpen bij wie je terecht kan.
En misschien doen ze dit vaker, en dan staat de politie en slachtoffers sterker als er meer keer aangifte is gedaan.
Sterkte
Heb niet alles gelezen staan vast heel veel tips tussen.
Maar ik zou wel dingen op papier Laten zetten. Denk niet dat je er veel mee opschiet, alleen ze kunnen je wel verder helpen bij wie je terecht kan.
En misschien doen ze dit vaker, en dan staat de politie en slachtoffers sterker als er meer keer aangifte is gedaan.
Sterkte
Je leeft maar 1 keer
vrijdag 2 oktober 2015 om 12:29
quote:dwynwen schreef op 01 oktober 2015 @ 20:03:
Wat erg dat vrouwen nu met de vinger wijzen dat het "eigen schuld" is.
Verkrachting is nooit je eigen schuld, ongeacht of je jezelf in een onverstandige situatie hebt gebracht.
Dat TO zichzelf in een onveilige situatie heeft gebracht is wel duidelijk, maar haar lichaam is gewoon van haar en deze jongen(s) hebben zich daar zonder toestemming toegang toe verschaft.
TO ga met een vertrouwd persoon praten + aangifte, dat is de enige juiste stap.
Ze weet niet wat ze al dan niet heeft gezegd en gedaan. Ze weet nog wel dat ze een van die kerels gevraagd heeft een condoom te gebruiken.
Sorry, maar dan kun je toch niet met droge ogen beweren dat je verkracht bent?
Wat erg dat vrouwen nu met de vinger wijzen dat het "eigen schuld" is.
Verkrachting is nooit je eigen schuld, ongeacht of je jezelf in een onverstandige situatie hebt gebracht.
Dat TO zichzelf in een onveilige situatie heeft gebracht is wel duidelijk, maar haar lichaam is gewoon van haar en deze jongen(s) hebben zich daar zonder toestemming toegang toe verschaft.
TO ga met een vertrouwd persoon praten + aangifte, dat is de enige juiste stap.
Ze weet niet wat ze al dan niet heeft gezegd en gedaan. Ze weet nog wel dat ze een van die kerels gevraagd heeft een condoom te gebruiken.
Sorry, maar dan kun je toch niet met droge ogen beweren dat je verkracht bent?
vrijdag 2 oktober 2015 om 13:38
Mocht het tot een rechtzaak komen, dan zal die "vraag om een condoom" gebruikt worden als bewijs dat er toestemming is gegeven.
Voor de rest, tijd voor een aantal SOA testen, een zwangerschapstest met een eventuele abortus overweging er bij.
En in de toekomst je niet meer inlaten met types die totaal geen respect voor vrouwen hebben geleerd. Wanneer meer mensen dat zouden doen sterft die mentaliteit al heel snel uit.
Jammer voor je relatie met je vriendje, maar daar is nu niets meer van te redden. Linksom of rechtsom, hij zal altijd moeite hebben om jou te vertrouwen, want elke keer dat jij uitgaat zonder hem kan jij weer zo dom zijn om ten prooi te vallen aan dit soort uitschot dat je met mooie praatjes ergens binnenlokt om je dan te verdoven en dan het gebruik van je lichaam te verkopen aan iemand uit hun netwerk.
Voor de rest, tijd voor een aantal SOA testen, een zwangerschapstest met een eventuele abortus overweging er bij.
En in de toekomst je niet meer inlaten met types die totaal geen respect voor vrouwen hebben geleerd. Wanneer meer mensen dat zouden doen sterft die mentaliteit al heel snel uit.
Jammer voor je relatie met je vriendje, maar daar is nu niets meer van te redden. Linksom of rechtsom, hij zal altijd moeite hebben om jou te vertrouwen, want elke keer dat jij uitgaat zonder hem kan jij weer zo dom zijn om ten prooi te vallen aan dit soort uitschot dat je met mooie praatjes ergens binnenlokt om je dan te verdoven en dan het gebruik van je lichaam te verkopen aan iemand uit hun netwerk.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
vrijdag 2 oktober 2015 om 13:56
quote:Amand schreef op 02 oktober 2015 @ 09:11:
Het heeft niet zoveel zin om 'problemen' te vergelijken. Het één maakt het ander niet minder of erger. Mannen en vrouwen lopen eenvoudigweg verschillende risico's.
Wil jij iets voor me doen? Ik vraag het je netjes en beleefd. Wil je (nog een keer) naar de film The Accused kijken en dan nog eens nadenken over wat je hier zegt? Vind het echt belangrijk dat mannen snappen wat verkrachting eigenlijk is en wat het met een vrouw doet. Met schokkende scenes trouwens, geen film voor mietjes. Dus echt wat voor jou.
Heb je de film wel eens gezien? Als je een Jodie Foster allergie hebt zoals mijn vriend, zij is degene die verkracht wordt in de film, dus dat is geen excuus om niet te kijken. Mijn vriend vindt het ook een hele goeie film en heeft hem zeker vijf keer gezien.
Het heeft niet zoveel zin om 'problemen' te vergelijken. Het één maakt het ander niet minder of erger. Mannen en vrouwen lopen eenvoudigweg verschillende risico's.
Wil jij iets voor me doen? Ik vraag het je netjes en beleefd. Wil je (nog een keer) naar de film The Accused kijken en dan nog eens nadenken over wat je hier zegt? Vind het echt belangrijk dat mannen snappen wat verkrachting eigenlijk is en wat het met een vrouw doet. Met schokkende scenes trouwens, geen film voor mietjes. Dus echt wat voor jou.
Heb je de film wel eens gezien? Als je een Jodie Foster allergie hebt zoals mijn vriend, zij is degene die verkracht wordt in de film, dus dat is geen excuus om niet te kijken. Mijn vriend vindt het ook een hele goeie film en heeft hem zeker vijf keer gezien.
vrijdag 2 oktober 2015 om 14:11
quote:Chiefseattle schreef op 02 oktober 2015 @ 14:00:
Oh. Misschien moeten anderen in dit topic The Accused ook maar eens gaan kijken.
Want?
Het slachtoffer in de accused wist ook de volgende dag niet meer hoe ze zich gedragen had?
Het slachtoffer in de accused vroeg ook om een condoom?
Ik ken de film, kijk 'm niet, want kan niet tegen dat soort beelden. Maar het staat los van wat hier mogelijk gebeurd is.
Echt.. ik ben helemaal voor dat er duidelijk moet zijn dat een vrouw en/of man seks wil, voordat er aan seks gedaan wordt, maar TO weet niet meer wat ze gedaan heeft en kan dus heel goed gezegd hebben dat ze het hartstikke graag wilde. En de vent in kwestie was wel of niet ook onder invloed, maar heeft haar op haar woord geloofd.
Zoals ik al eerder zei: Als ik vanavond zwaar onder invloed van alcohol én drugs achter het stuur stap, is dat volledig mijn verantwoordelijkheid. OOK als ik de volgende dag niet meer weet dat ik achter het stuur stapte en wegreed. TO is niet gedwongen tot het nemen van drank en drugs, ze vroeg erom. Wat ze daarna gedaan heeft weet ze niet meer. Mocht ze gevraagd hebben om seks, zou kunnen na gebruik van XTC, dan is ze daar toch zelf wel een beetje verantwoordelijk voor. En dan kan er wel vanalles in de wet staat over 'je mag geen seks hebben met mensen onder invloed' maar dan mag niemand in het weekend meer seks hebben. Da's ook weer zo wat.
Mocht ze inderdaad gelijk knock out zijn gegaan, of ze heeft nog wat dingen geroepen en is knock out gegaan, dán is er een punt. Maar dat weet ze dus niet. Ze kan heel goed zelf die vent aangerand hebben.
Ja, echt heel vervelend, maar in plaats van zichzelf als slachtoffer zien, kan ze in dit geval zichzelf misschien beter bij elkaar rapen, in therapie gaan om dit te verwerken en zorgen dat ze nooit meer zoiets doet.
Oh. Misschien moeten anderen in dit topic The Accused ook maar eens gaan kijken.
Want?
Het slachtoffer in de accused wist ook de volgende dag niet meer hoe ze zich gedragen had?
Het slachtoffer in de accused vroeg ook om een condoom?
Ik ken de film, kijk 'm niet, want kan niet tegen dat soort beelden. Maar het staat los van wat hier mogelijk gebeurd is.
Echt.. ik ben helemaal voor dat er duidelijk moet zijn dat een vrouw en/of man seks wil, voordat er aan seks gedaan wordt, maar TO weet niet meer wat ze gedaan heeft en kan dus heel goed gezegd hebben dat ze het hartstikke graag wilde. En de vent in kwestie was wel of niet ook onder invloed, maar heeft haar op haar woord geloofd.
Zoals ik al eerder zei: Als ik vanavond zwaar onder invloed van alcohol én drugs achter het stuur stap, is dat volledig mijn verantwoordelijkheid. OOK als ik de volgende dag niet meer weet dat ik achter het stuur stapte en wegreed. TO is niet gedwongen tot het nemen van drank en drugs, ze vroeg erom. Wat ze daarna gedaan heeft weet ze niet meer. Mocht ze gevraagd hebben om seks, zou kunnen na gebruik van XTC, dan is ze daar toch zelf wel een beetje verantwoordelijk voor. En dan kan er wel vanalles in de wet staat over 'je mag geen seks hebben met mensen onder invloed' maar dan mag niemand in het weekend meer seks hebben. Da's ook weer zo wat.
Mocht ze inderdaad gelijk knock out zijn gegaan, of ze heeft nog wat dingen geroepen en is knock out gegaan, dán is er een punt. Maar dat weet ze dus niet. Ze kan heel goed zelf die vent aangerand hebben.
Ja, echt heel vervelend, maar in plaats van zichzelf als slachtoffer zien, kan ze in dit geval zichzelf misschien beter bij elkaar rapen, in therapie gaan om dit te verwerken en zorgen dat ze nooit meer zoiets doet.
Later is nu
vrijdag 2 oktober 2015 om 14:14
quote:Rednas1974 schreef op 02 oktober 2015 @ 11:24:
Hoi heftig en lastig verhaal.
Heb niet alles gelezen staan vast heel veel tips tussen.
Maar ik zou wel dingen op papier Laten zetten. Denk niet dat je er veel mee opschiet, alleen ze kunnen je wel verder helpen bij wie je terecht kan.
En misschien doen ze dit vaker, en dan staat de politie en slachtoffers sterker als er meer keer aangifte is gedaan.
Sterkte
Maar wat deden ze vaker? Een meisje, dat om XTC vraagt, dit ook geven? Ja, is strafbaar.
Ze hebben niet stiekem wat bij haar naar binnen gegoten he? Ze kwam daar aangeschoten, ze vroeg zélf om drugs en nam er toen 2.
Dat is toch een heel ander verhaal dan dat iemand bij anderen op visite gaat, wat te drinken krijgt en er later achter komt dat er stiekem drugs in haar drankje gedaan is?
Hoi heftig en lastig verhaal.
Heb niet alles gelezen staan vast heel veel tips tussen.
Maar ik zou wel dingen op papier Laten zetten. Denk niet dat je er veel mee opschiet, alleen ze kunnen je wel verder helpen bij wie je terecht kan.
En misschien doen ze dit vaker, en dan staat de politie en slachtoffers sterker als er meer keer aangifte is gedaan.
Sterkte
Maar wat deden ze vaker? Een meisje, dat om XTC vraagt, dit ook geven? Ja, is strafbaar.
Ze hebben niet stiekem wat bij haar naar binnen gegoten he? Ze kwam daar aangeschoten, ze vroeg zélf om drugs en nam er toen 2.
Dat is toch een heel ander verhaal dan dat iemand bij anderen op visite gaat, wat te drinken krijgt en er later achter komt dat er stiekem drugs in haar drankje gedaan is?
Later is nu
vrijdag 2 oktober 2015 om 14:22
quote:Sid-returns schreef op 02 oktober 2015 @ 09:10:
[...]
Dat staat haaks op elkaar en ze vindt het dus niet leuk en gezellig. Dat kan ook niet als je niet bij bewustzijn bent. En nee, dat betekent niet dat je bewusteloos bent, maar ze schrijft dat ze op de bank lag, kennelijk op haar buik, en wakker werd omdat hij haar penetreerde. Dat klinkt niet alsof ze actief heeft meegedaan. En je kunt je afvragen of iemand actief kan meedoen als iemand zo onder invloed is. Ze zal niet compleet samenhangend om een condoom gevraagd hebben en ook niet actief hebben deelgenomen aan de seks op dat moment. Dus ookal had ze aanleiding gegeven, dat is het moment dat zo'n kerel hoort te denken 'deze is niet meer zo bij, dus ik stop ermee'. Seks met iemand die half slapend op een bank ligt zou niet tot de opties moeten behoren, al danste ze even daarvoor nog naakt op tafel,
Heb je mijn verhaal gemist, waarin ik vertel dat ik alleen onder invloed van alcohol al een halve avond kwijt ben?
Ze weet niet of ze bewusteloos was, dit flard komt terug in haar gedachten. Kan.. zo kwam bij mij ook wel eens wat terug. Zij heeft meer dan alleen alcohol gebruikt. Een drugs waarvan bekend is dat je daar aanhalig en geil van wordt. Deze vent kan dat ook gebruikt hebben, en had daardoor mogelijk ook z'n normale grenzen niet meer.
Dat ze het achteraf een slecht idee vond (en geloof me, ik heb teveel drinken vaak achteraf een slecht idee gevonden) wil niet zeggen dat ze daar op dat moment ook zo over dacht. En als zowel zij als de vent onder invloed waren, waren ze dus allebei strafbaar. In elk geval was vent in kwestie wat grenzen kwijt, die hij achteraf misschien liever ook nog gehad had. Maar dat weet je niet.
We weten niets
TO weet niets. Ze weet alleen vaag dat ze om een condoom vroeg. En kennelijk is er gepenetreerd.
Als ik met een dronken kop op een weg ga staan en aangereden word, kan ik niet de volgende dag de bestuurder van die auto aanklagen dat hij me aanreed, terwijl ik op de stoep liep, puur omdat ik niet meer weet dat ik middenop de weg liep.
Ook als je iets niet meer weet dat het gebeurd is, kan het nog best gebeurd zijn. Dat geldt in dit geval voor verkrachting maar ook voor gewoon seks onder invloed tussen 2 personen.
Ik zou dus zeggen dat TO hulp zoekt bij het verwerken van het feit dat ze niet meer weet wat er gebeurde, niet per se bij de verwerking van een verkrachting, waarbij je jezelf gelijk in een slachtofferrol zet. Als het toch niet meer weet, kan ze zichzelf beter in een actieve rol neerzetten. Dan maar onbedoeld vreemdgegaan.
[...]
Dat staat haaks op elkaar en ze vindt het dus niet leuk en gezellig. Dat kan ook niet als je niet bij bewustzijn bent. En nee, dat betekent niet dat je bewusteloos bent, maar ze schrijft dat ze op de bank lag, kennelijk op haar buik, en wakker werd omdat hij haar penetreerde. Dat klinkt niet alsof ze actief heeft meegedaan. En je kunt je afvragen of iemand actief kan meedoen als iemand zo onder invloed is. Ze zal niet compleet samenhangend om een condoom gevraagd hebben en ook niet actief hebben deelgenomen aan de seks op dat moment. Dus ookal had ze aanleiding gegeven, dat is het moment dat zo'n kerel hoort te denken 'deze is niet meer zo bij, dus ik stop ermee'. Seks met iemand die half slapend op een bank ligt zou niet tot de opties moeten behoren, al danste ze even daarvoor nog naakt op tafel,
Heb je mijn verhaal gemist, waarin ik vertel dat ik alleen onder invloed van alcohol al een halve avond kwijt ben?
Ze weet niet of ze bewusteloos was, dit flard komt terug in haar gedachten. Kan.. zo kwam bij mij ook wel eens wat terug. Zij heeft meer dan alleen alcohol gebruikt. Een drugs waarvan bekend is dat je daar aanhalig en geil van wordt. Deze vent kan dat ook gebruikt hebben, en had daardoor mogelijk ook z'n normale grenzen niet meer.
Dat ze het achteraf een slecht idee vond (en geloof me, ik heb teveel drinken vaak achteraf een slecht idee gevonden) wil niet zeggen dat ze daar op dat moment ook zo over dacht. En als zowel zij als de vent onder invloed waren, waren ze dus allebei strafbaar. In elk geval was vent in kwestie wat grenzen kwijt, die hij achteraf misschien liever ook nog gehad had. Maar dat weet je niet.
We weten niets
TO weet niets. Ze weet alleen vaag dat ze om een condoom vroeg. En kennelijk is er gepenetreerd.
Als ik met een dronken kop op een weg ga staan en aangereden word, kan ik niet de volgende dag de bestuurder van die auto aanklagen dat hij me aanreed, terwijl ik op de stoep liep, puur omdat ik niet meer weet dat ik middenop de weg liep.
Ook als je iets niet meer weet dat het gebeurd is, kan het nog best gebeurd zijn. Dat geldt in dit geval voor verkrachting maar ook voor gewoon seks onder invloed tussen 2 personen.
Ik zou dus zeggen dat TO hulp zoekt bij het verwerken van het feit dat ze niet meer weet wat er gebeurde, niet per se bij de verwerking van een verkrachting, waarbij je jezelf gelijk in een slachtofferrol zet. Als het toch niet meer weet, kan ze zichzelf beter in een actieve rol neerzetten. Dan maar onbedoeld vreemdgegaan.
Later is nu
vrijdag 2 oktober 2015 om 14:24
En voor de goede orde:
Ik vind dat kerels van (kwetsbare) vrouwen af moeten blijven. 100% Een vrouw moet luid en duidelijk toestemming geven wat mij betreft (helaas lezen verkrachters bepaalde signalen alsnog als instemming)
Ik vind daarnaast ook dat vrouwen niet zomaar een man mogen beschuldigen van verkrachting, terwijl ze niet zeker zijn dat ze verkracht zijn.
Ik vind dat kerels van (kwetsbare) vrouwen af moeten blijven. 100% Een vrouw moet luid en duidelijk toestemming geven wat mij betreft (helaas lezen verkrachters bepaalde signalen alsnog als instemming)
Ik vind daarnaast ook dat vrouwen niet zomaar een man mogen beschuldigen van verkrachting, terwijl ze niet zeker zijn dat ze verkracht zijn.
Later is nu
vrijdag 2 oktober 2015 om 14:36
quote:Chiefseattle schreef op 02 oktober 2015 @ 14:00:
Oh. Misschien moeten anderen in dit topic The Accused ook maar eens gaan kijken.
Ik heb the accused gezien en vind dat dit een heel ander verhaal is. In die film spartelt diegene tegen en wordt mishandeld.
Deze jongen stopte om een condoom te halen bijv.
To weet niet meer wat ze heeft gedaan. Mijn vriendin is gestopt met drinken nadat er een filmpje (gelukkig van een goedwillende kennis die dit ter waarschuwing had gedaan) van haar is gemaakt waarbij ze al schreeuwend haar shirt omhoog deed en vroeg wie er wilde voelen, uitbundig lachend. Kon ze zich niks van herinneren.
ZE had nl meermalen ruzie gehad met mensen die haar confronteerden met gedrag wat ze zich niet meer kon herinneren en wat ze ontkende.
Maw: Uit dit verhaal weten we gewoon onvoldoende over to's eigen gedrag. Iets niet kunnen herrinneren onder invloed is iets anders dan kwetsbaar ergens buiten bewustzijn zijn.
Oh. Misschien moeten anderen in dit topic The Accused ook maar eens gaan kijken.
Ik heb the accused gezien en vind dat dit een heel ander verhaal is. In die film spartelt diegene tegen en wordt mishandeld.
Deze jongen stopte om een condoom te halen bijv.
To weet niet meer wat ze heeft gedaan. Mijn vriendin is gestopt met drinken nadat er een filmpje (gelukkig van een goedwillende kennis die dit ter waarschuwing had gedaan) van haar is gemaakt waarbij ze al schreeuwend haar shirt omhoog deed en vroeg wie er wilde voelen, uitbundig lachend. Kon ze zich niks van herinneren.
ZE had nl meermalen ruzie gehad met mensen die haar confronteerden met gedrag wat ze zich niet meer kon herinneren en wat ze ontkende.
Maw: Uit dit verhaal weten we gewoon onvoldoende over to's eigen gedrag. Iets niet kunnen herrinneren onder invloed is iets anders dan kwetsbaar ergens buiten bewustzijn zijn.
vrijdag 2 oktober 2015 om 14:41
Wat ik eng vind aan dit soort verhalen, is dat bij het schreeuwen van "VERKRACHTING" er in de publieke opinie altijd vuur is, want er was rook. Ik heb een man en een zoon, waarvan ik behoorlijk zeker weet dat ze nooit zullen verkrachten. Toch kunnen ze maar zo beschuldigd worden door een willekeurige kwaadwillende vrouw. Mijn zoon kan met een meisje een park in gaan, door háár gekust worden en dan beschuldigd worden dat hij aan haar zat, zonder dat ze het wilde. En juist bij 'geen bewijs', blijven mensen naar hem wijzen. "Kijk, hij is vrijgesproken 'bij gebrek aan bewijs', nou, dán weet je het wel"
Op scholen kunnen leerkrachten niet meer alleen in een lokaal zijn met leerlingen (beide m/v trouwens), omdat dit soort dingen gebeuren. Dat maakt een man dan weer kwetsbaar.
Op scholen kunnen leerkrachten niet meer alleen in een lokaal zijn met leerlingen (beide m/v trouwens), omdat dit soort dingen gebeuren. Dat maakt een man dan weer kwetsbaar.
Later is nu
vrijdag 2 oktober 2015 om 14:51
quote:Chiefseattle schreef op 02 oktober 2015 @ 13:56:
[...]
Wil jij iets voor me doen? Ik vraag het je netjes en beleefd. Wil je (nog een keer) naar de film The Accused kijken en dan nog eens nadenken over wat je hier zegt? Vind het echt belangrijk dat mannen snappen wat verkrachting eigenlijk is en wat het met een vrouw doet. Met schokkende scenes trouwens, geen film voor mietjes. Dus echt wat voor jou.
Heb je de film wel eens gezien? Als je een Jodie Foster allergie hebt zoals mijn vriend, zij is degene die verkracht wordt in de film, dus dat is geen excuus om niet te kijken. Mijn vriend vindt het ook een hele goeie film en heeft hem zeker vijf keer gezien.
Ik ken de film. En misschien ga ik 'em nog wel eens kijken, maar niet omdat jij het vraagt. Zo'n soort relatie hebben wij nu eenmaal niet.
Ik snap niet zo goed waarom je dat aan mij vraagt, trouwens. Nee, omdat ik een man ben is de kans dat ik verkracht wordt nihil, in vergelijking tot feitelijk elke willekeurige vrouw. En nee, ik weet niet wat het inhoudt om gepenetreerd te worden (anaal is ook niet mijn ding). Dus nee, ik weet al helemaal niet wat het betekent om tegen je zin in gepenetreerd te worden. Ik weet het niet.
Wat ik ondertussen wel weet (hier geleerd) is dat er een enorm grijs gebied is aangaande wat wel en niet door de beugel kan qua gedrag van man en vrouw waarbij uiteindelijk penetratie plaatsvindt.
Ik ben nog nooit in dat grijze gebied geweest, voor zover ik weet. Ik begeef me niet in situaties waarin dat voorkomt. Ik zit niet in die scene.
Dit topic gaat over mensen die onder invloed van drank en drugs iets gedaan hebben. Volgens mij hebben we allemaal wel eens seks gehad terwijl we onder invloed waren. Wellicht zelfs wel eens voor het eerst met iemand, terwijl beiden onder invloed waren. Wat ik als ouwe lul ondertussen weet, is dat je altijd verantwoordelijk bent voor je eigen gedrag. Drank- en drugsgebruik is geen excuus om de verantwoordelijkheid voor wat je doet en/of overkomt van je af te schuiven.
Verkrachters moeten hard aangepakt worden en mensen moeten leren hun eigen veiligheid in de gaten te houden. Achteraf met de wet in de hand proberen je gelijk te halen maakt niets ongedaan. Het leed is al geschied.
[...]
Wil jij iets voor me doen? Ik vraag het je netjes en beleefd. Wil je (nog een keer) naar de film The Accused kijken en dan nog eens nadenken over wat je hier zegt? Vind het echt belangrijk dat mannen snappen wat verkrachting eigenlijk is en wat het met een vrouw doet. Met schokkende scenes trouwens, geen film voor mietjes. Dus echt wat voor jou.
Heb je de film wel eens gezien? Als je een Jodie Foster allergie hebt zoals mijn vriend, zij is degene die verkracht wordt in de film, dus dat is geen excuus om niet te kijken. Mijn vriend vindt het ook een hele goeie film en heeft hem zeker vijf keer gezien.
Ik ken de film. En misschien ga ik 'em nog wel eens kijken, maar niet omdat jij het vraagt. Zo'n soort relatie hebben wij nu eenmaal niet.
Ik snap niet zo goed waarom je dat aan mij vraagt, trouwens. Nee, omdat ik een man ben is de kans dat ik verkracht wordt nihil, in vergelijking tot feitelijk elke willekeurige vrouw. En nee, ik weet niet wat het inhoudt om gepenetreerd te worden (anaal is ook niet mijn ding). Dus nee, ik weet al helemaal niet wat het betekent om tegen je zin in gepenetreerd te worden. Ik weet het niet.
Wat ik ondertussen wel weet (hier geleerd) is dat er een enorm grijs gebied is aangaande wat wel en niet door de beugel kan qua gedrag van man en vrouw waarbij uiteindelijk penetratie plaatsvindt.
Ik ben nog nooit in dat grijze gebied geweest, voor zover ik weet. Ik begeef me niet in situaties waarin dat voorkomt. Ik zit niet in die scene.
Dit topic gaat over mensen die onder invloed van drank en drugs iets gedaan hebben. Volgens mij hebben we allemaal wel eens seks gehad terwijl we onder invloed waren. Wellicht zelfs wel eens voor het eerst met iemand, terwijl beiden onder invloed waren. Wat ik als ouwe lul ondertussen weet, is dat je altijd verantwoordelijk bent voor je eigen gedrag. Drank- en drugsgebruik is geen excuus om de verantwoordelijkheid voor wat je doet en/of overkomt van je af te schuiven.
Verkrachters moeten hard aangepakt worden en mensen moeten leren hun eigen veiligheid in de gaten te houden. Achteraf met de wet in de hand proberen je gelijk te halen maakt niets ongedaan. Het leed is al geschied.
vrijdag 2 oktober 2015 om 15:11
quote:Dreamer schreef op 02 oktober 2015 @ 14:41:
Wat ik eng vind aan dit soort verhalen, is dat bij het schreeuwen van "VERKRACHTING" er in de publieke opinie altijd vuur is, want er was rook. Ik heb een man en een zoon, waarvan ik behoorlijk zeker weet dat ze nooit zullen verkrachten. Toch kunnen ze maar zo beschuldigd worden door een willekeurige kwaadwillende vrouw. Mijn zoon kan met een meisje een park in gaan, door háár gekust worden en dan beschuldigd worden dat hij aan haar zat, zonder dat ze het wilde. En juist bij 'geen bewijs', blijven mensen naar hem wijzen. "Kijk, hij is vrijgesproken 'bij gebrek aan bewijs', nou, dán weet je het wel"
Op scholen kunnen leerkrachten niet meer alleen in een lokaal zijn met leerlingen (beide m/v trouwens), omdat dit soort dingen gebeuren. Dat maakt een man dan weer kwetsbaar.
Ik neem aan dat je hier ook man én vrouw bedoelt zoals je de regel erboven ook schreef.
Een vrouw kan ook gewezen worden op `dingen` wat iets uitgelokt kan hebben, kort rokje dragen, in de avond alleen fietsen, enz enz. Waardoor ze ook met `scheve` ogen bekeken kan worden.
Heel kort geleden was er bij dr.Phil een aflevering over jonge meiden die zelfmoord hadden gepleegd omdat er foto`s via internet waren gedeeld die niet voor andere bedoelt waren. Die werden erna zo verguisd dat ze zelfmoord hebben gepleegd. Dus ik geloof zeker dat het voor beide geslachten geldt.
Wat ik eng vind aan dit soort verhalen, is dat bij het schreeuwen van "VERKRACHTING" er in de publieke opinie altijd vuur is, want er was rook. Ik heb een man en een zoon, waarvan ik behoorlijk zeker weet dat ze nooit zullen verkrachten. Toch kunnen ze maar zo beschuldigd worden door een willekeurige kwaadwillende vrouw. Mijn zoon kan met een meisje een park in gaan, door háár gekust worden en dan beschuldigd worden dat hij aan haar zat, zonder dat ze het wilde. En juist bij 'geen bewijs', blijven mensen naar hem wijzen. "Kijk, hij is vrijgesproken 'bij gebrek aan bewijs', nou, dán weet je het wel"
Op scholen kunnen leerkrachten niet meer alleen in een lokaal zijn met leerlingen (beide m/v trouwens), omdat dit soort dingen gebeuren. Dat maakt een man dan weer kwetsbaar.
Ik neem aan dat je hier ook man én vrouw bedoelt zoals je de regel erboven ook schreef.
Een vrouw kan ook gewezen worden op `dingen` wat iets uitgelokt kan hebben, kort rokje dragen, in de avond alleen fietsen, enz enz. Waardoor ze ook met `scheve` ogen bekeken kan worden.
Heel kort geleden was er bij dr.Phil een aflevering over jonge meiden die zelfmoord hadden gepleegd omdat er foto`s via internet waren gedeeld die niet voor andere bedoelt waren. Die werden erna zo verguisd dat ze zelfmoord hebben gepleegd. Dus ik geloof zeker dat het voor beide geslachten geldt.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
