Seks
alle pijlers
Verkracht onder invloed
vrijdag 2 oktober 2015 om 16:00
Het is wel belangrijk om te weten of hij ook onder invloed van iets was want in dat geval is hij ook soort van minder aansprakelijk voor zijn acties. Was hij nuchter heeft hij misbruikt van je gemaakt en zou ik wel aangifte doen. Maar ik vrees dat het nu al niet meer te achterhalen is wat hij die dag allemaal in zijn systeem had.
vrijdag 2 oktober 2015 om 16:12
quote:Chiefseattle schreef op 02 oktober 2015 @ 15:45:
In die film spartelt diegene tegen en wordt mishandeld.
Hoe weet jij nou zo zeker dat To niet tegen heeft gesparteld? Ze was toch niet in staat te vertellen wat er gebeurd was?
En hoe weet jij dan zo zeker dat ze wel tegengesparteld heeft? Ik heb ervaring met XTC, de kans is vele mate groter dat zij hem geknuffeld, geaaid en ik hou van je geroepen heeft dan het tegenstribbelen.
Daarnaast ik ken de film, maar om een onschuldig slachtoffer te vergelijken met iemand die zich volgiet met drank en daar wat pillen opgooit voor de leuk zegt meer over jou interpetatie/blinde vlek dan over redelijkheid.
In die film spartelt diegene tegen en wordt mishandeld.
Hoe weet jij nou zo zeker dat To niet tegen heeft gesparteld? Ze was toch niet in staat te vertellen wat er gebeurd was?
En hoe weet jij dan zo zeker dat ze wel tegengesparteld heeft? Ik heb ervaring met XTC, de kans is vele mate groter dat zij hem geknuffeld, geaaid en ik hou van je geroepen heeft dan het tegenstribbelen.
Daarnaast ik ken de film, maar om een onschuldig slachtoffer te vergelijken met iemand die zich volgiet met drank en daar wat pillen opgooit voor de leuk zegt meer over jou interpetatie/blinde vlek dan over redelijkheid.
vrijdag 2 oktober 2015 om 16:14
quote:Chiefseattle schreef op 02 oktober 2015 @ 14:00:
Oh. Misschien moeten anderen in dit topic The Accused ook maar eens gaan kijken.
Film niet gezien. Ik weet uit ervaring wat verkrachting is en wat dit met een vrouw ( in mijn geval meisje ) doet.
Dat maakt wat to heeft meegemaakt nog geen verkrachting.
Niemand incl to weet hier wat er uberhaupt gebeurd is.
Of die jongen zelf ook onder invloed was en of to toestemming heeft gegeven.
Ze heeft nu vooral spijt en voelt zich schuldig omdat ze een vriend heeft.
Dat zou los van de gebeurtenis moeten staan.
To heeft zelf vrijwillig rotzooi van vreemden genomen. Heel dom.
Zolang ze zich niet kan herinneren wat er gebeurd is kan ze niks. De politie kan hier ook niks mee. Het feit dat ze zelfs om een condoom heeft gevraagd en de jongen toen is weggegaan zal tegen haar gebruikt worden bij een aangifte.
Oh. Misschien moeten anderen in dit topic The Accused ook maar eens gaan kijken.
Film niet gezien. Ik weet uit ervaring wat verkrachting is en wat dit met een vrouw ( in mijn geval meisje ) doet.
Dat maakt wat to heeft meegemaakt nog geen verkrachting.
Niemand incl to weet hier wat er uberhaupt gebeurd is.
Of die jongen zelf ook onder invloed was en of to toestemming heeft gegeven.
Ze heeft nu vooral spijt en voelt zich schuldig omdat ze een vriend heeft.
Dat zou los van de gebeurtenis moeten staan.
To heeft zelf vrijwillig rotzooi van vreemden genomen. Heel dom.
Zolang ze zich niet kan herinneren wat er gebeurd is kan ze niks. De politie kan hier ook niks mee. Het feit dat ze zelfs om een condoom heeft gevraagd en de jongen toen is weggegaan zal tegen haar gebruikt worden bij een aangifte.
All people have the right to stupidity. But some abuse the privilege.
vrijdag 2 oktober 2015 om 16:15
quote:Dolfijntjee schreef op 02 oktober 2015 @ 16:00:
Het is wel belangrijk om te weten of hij ook onder invloed van iets was want in dat geval is hij ook soort van minder aansprakelijk voor zijn acties. Was hij nuchter heeft hij misbruikt van je gemaakt en zou ik wel aangifte doen. Maar ik vrees dat het nu al niet meer te achterhalen is wat hij die dag allemaal in zijn systeem had.To herinnert zich niet dat hij iets gebruikt heeft, zij denkt van niet, maar dat zegt niets. Was zij meteen die morgen naar het politiebureau gegaan: dan had dit nagekeken kunnen worden, nu is het allang te laat daarvoor en tevens ook voor een map. Maar to vond het belangrijker de GGD te bellen die nu nog niets voor haar kunnen doen en ruzie te schoppen met de enige die gaten in haar geheugen zou kunnen opvullen. Tsja...
Het is wel belangrijk om te weten of hij ook onder invloed van iets was want in dat geval is hij ook soort van minder aansprakelijk voor zijn acties. Was hij nuchter heeft hij misbruikt van je gemaakt en zou ik wel aangifte doen. Maar ik vrees dat het nu al niet meer te achterhalen is wat hij die dag allemaal in zijn systeem had.To herinnert zich niet dat hij iets gebruikt heeft, zij denkt van niet, maar dat zegt niets. Was zij meteen die morgen naar het politiebureau gegaan: dan had dit nagekeken kunnen worden, nu is het allang te laat daarvoor en tevens ook voor een map. Maar to vond het belangrijker de GGD te bellen die nu nog niets voor haar kunnen doen en ruzie te schoppen met de enige die gaten in haar geheugen zou kunnen opvullen. Tsja...
vrijdag 2 oktober 2015 om 16:48
quote:jadaiswa schreef op 02 oktober 2015 @ 16:12:
[...]
En hoe weet jij dan zo zeker dat ze wel tegengesparteld heeft? Ik heb ervaring met XTC, de kans is vele mate groter dat zij hem geknuffeld, geaaid en ik hou van je geroepen heeft dan het tegenstribbelen.
Daarnaast ik ken de film, maar om een onschuldig slachtoffer te vergelijken met iemand die zich volgiet met drank en daar wat pillen opgooit voor de leuk zegt meer over jou interpetatie/blinde vlek dan over redelijkheid.
Oh. Ik heb PTSS. En ik kreeg een vette herbeleving toen ik voor het eerst xtc gebruikte, van mijn incestverleden. Dat was trouwens meteen de laatste keer ook. Wat weten wij van To? Niet iedereen wordt knuffelig van xtc. En was het wel xtc?
Politie. Degelijk onderzoek.
[...]
En hoe weet jij dan zo zeker dat ze wel tegengesparteld heeft? Ik heb ervaring met XTC, de kans is vele mate groter dat zij hem geknuffeld, geaaid en ik hou van je geroepen heeft dan het tegenstribbelen.
Daarnaast ik ken de film, maar om een onschuldig slachtoffer te vergelijken met iemand die zich volgiet met drank en daar wat pillen opgooit voor de leuk zegt meer over jou interpetatie/blinde vlek dan over redelijkheid.
Oh. Ik heb PTSS. En ik kreeg een vette herbeleving toen ik voor het eerst xtc gebruikte, van mijn incestverleden. Dat was trouwens meteen de laatste keer ook. Wat weten wij van To? Niet iedereen wordt knuffelig van xtc. En was het wel xtc?
Politie. Degelijk onderzoek.
vrijdag 2 oktober 2015 om 17:01
quote:Chiefseattle schreef op 02 oktober 2015 @ 15:45:
In die film spartelt diegene tegen en wordt mishandeld.
Hoe weet jij nou zo zeker dat To niet tegen heeft gesparteld? Ze was toch niet in staat te vertellen wat er gebeurd was?Als je mijn quote niet uit de context had gehaald had je verder kunnen lezen dat dat precies ook mijn vraag is. Te weinig info.
In die film spartelt diegene tegen en wordt mishandeld.
Hoe weet jij nou zo zeker dat To niet tegen heeft gesparteld? Ze was toch niet in staat te vertellen wat er gebeurd was?Als je mijn quote niet uit de context had gehaald had je verder kunnen lezen dat dat precies ook mijn vraag is. Te weinig info.
vrijdag 2 oktober 2015 om 17:13
quote:Chiefseattle schreef op 02 oktober 2015 @ 17:07:
[...]
Wat erg! Heb ik een post gemist en zijn alle betrokkenen plotseling overleden? Sterkte To, o nee, rust zacht.
Zo wat een flauwe reactie.
Gedegen onderzoek zoveel uur later?
Wat dacht je er zelf van?
Drank? Niet meer te bewijzen.
Drugs? Allang vervlogen
Evt sperma/voorvocht? Niet meer controleerbaar.
Je mag van mij rustig doorgaan met je gezemel over gedegen onderzoek, alleen er is gewoon geen gedegen onderzoek meer mogelijk.
[...]
Wat erg! Heb ik een post gemist en zijn alle betrokkenen plotseling overleden? Sterkte To, o nee, rust zacht.
Zo wat een flauwe reactie.
Gedegen onderzoek zoveel uur later?
Wat dacht je er zelf van?
Drank? Niet meer te bewijzen.
Drugs? Allang vervlogen
Evt sperma/voorvocht? Niet meer controleerbaar.
Je mag van mij rustig doorgaan met je gezemel over gedegen onderzoek, alleen er is gewoon geen gedegen onderzoek meer mogelijk.
vrijdag 2 oktober 2015 om 17:16
quote:jadaiswa schreef op 02 oktober 2015 @ 16:52:
[...]
Jammer de bammer, te laat...
Als dat al het geval is, is dat niet aan ons, forumleden, om dit te bepalen. Het is vroeg genoeg als de politie, de officier van justitie of de rechter dit vaststelt. Het is niet voor niets dat de verjaringstermijn van verkrachting 15 jaar is.
TO kan contact opnemen met de afdeling Zedenzaken van de politie. Of met Slachtofferhulp. In beide gevallen kan ze zich ook beperken tot een informatief gesprek, en is het doen van een daadwerkelijke aangifte niet verplicht.
[...]
Jammer de bammer, te laat...
Als dat al het geval is, is dat niet aan ons, forumleden, om dit te bepalen. Het is vroeg genoeg als de politie, de officier van justitie of de rechter dit vaststelt. Het is niet voor niets dat de verjaringstermijn van verkrachting 15 jaar is.
TO kan contact opnemen met de afdeling Zedenzaken van de politie. Of met Slachtofferhulp. In beide gevallen kan ze zich ook beperken tot een informatief gesprek, en is het doen van een daadwerkelijke aangifte niet verplicht.
Ik moet helemaal niks!
vrijdag 2 oktober 2015 om 17:18
Chiefseattle, ik snap je punt wel. Het is ook gewion heel rot voor to.
Alleen ben ik gewoon niet zo geneigd om snel de slachtoffer rol bij iemand aan te praten. Niet omdat het niet erg is en ik het geweldig tof of een goed lesje voor to vindt.
Helemaal niet, ik gun het meisje een wereld waarin je gewoon veilig desnoods naakt op een bank kan gaan zitten en mannen gewoon het fatsoen hebben pas bij de genoemde enthousiastic content hun ding te doen.
Realiteit is dat dat niet kan. Verder vind ik deze post in mijn ogen teveel vaagheden beschrijven om heel duidelijk de jongen als een slechterik te omschrijven.
En heb ik er zelf veel aan gehad om mezelf niet te sneu te vinden (daarmee absoluut niks gezegd over jou want ik vind jou in je posts erg stoer) en zelf te bedenken wat voor invloed ik kan hebben op mijn eigen leven.
Dus vandaar mijn posts.
Niet om luchtig te doen of blaming te victim maar om ook de eigen keuzes en kracht te benadrukken.
Ook als tegenhanger voor de in het begin geposte meningen.
Alleen ben ik gewoon niet zo geneigd om snel de slachtoffer rol bij iemand aan te praten. Niet omdat het niet erg is en ik het geweldig tof of een goed lesje voor to vindt.
Helemaal niet, ik gun het meisje een wereld waarin je gewoon veilig desnoods naakt op een bank kan gaan zitten en mannen gewoon het fatsoen hebben pas bij de genoemde enthousiastic content hun ding te doen.
Realiteit is dat dat niet kan. Verder vind ik deze post in mijn ogen teveel vaagheden beschrijven om heel duidelijk de jongen als een slechterik te omschrijven.
En heb ik er zelf veel aan gehad om mezelf niet te sneu te vinden (daarmee absoluut niks gezegd over jou want ik vind jou in je posts erg stoer) en zelf te bedenken wat voor invloed ik kan hebben op mijn eigen leven.
Dus vandaar mijn posts.
Niet om luchtig te doen of blaming te victim maar om ook de eigen keuzes en kracht te benadrukken.
Ook als tegenhanger voor de in het begin geposte meningen.
vrijdag 2 oktober 2015 om 17:32
quote:Chiefseattle schreef op 02 oktober 2015 @ 15:47:
Goh, laten nou precies die mensen die het niet begrijpen, de film The Accused een slechte film vinden. Wat toevallig!Gemakzuchtig en slecht argumenteren omdat je hoe dan ook vind dat je gelijk hebt werkt op een forum met gelijkgestemden. Daarbuiten maak je je belachelijk
Goh, laten nou precies die mensen die het niet begrijpen, de film The Accused een slechte film vinden. Wat toevallig!Gemakzuchtig en slecht argumenteren omdat je hoe dan ook vind dat je gelijk hebt werkt op een forum met gelijkgestemden. Daarbuiten maak je je belachelijk
vrijdag 2 oktober 2015 om 17:52
quote:vruchtgebruik schreef op 02 oktober 2015 @ 17:18:
Chiefseattle, ik snap je punt wel. Het is ook gewion heel rot voor to.
Alleen ben ik gewoon niet zo geneigd om snel de slachtoffer rol bij iemand aan te praten. Niet omdat het niet erg is en ik het geweldig tof of een goed lesje voor to vindt.
Helemaal niet, ik gun het meisje een wereld waarin je gewoon veilig desnoods naakt op een bank kan gaan zitten en mannen gewoon het fatsoen hebben pas bij de genoemde enthousiastic content hun ding te doen.
Realiteit is dat dat niet kan.
...
Dat is juist het lastige. Ik begrijp wel wat je bedoelt. Is iemand erbij gebaat om het stempel "slachtoffer" te krijgen?
Natuurlijk hebben we enige invloed op wat ons overkomt. TO is na een reeks minder verstandige beslissingen in een kwetsbare situatie beland, waardoor er is gebeurd wat er is gebeurd. (Ik had hier eigenlijk willen schrijven "waarin iemand misbruik van haar heeft gemaakt", maar dat doe ik niet. Van de toestand van de betreffende jongen/man weten we immers niets.)
Maar om nu meteen te brullen "eigen schuld, had je maar niet...", zoals hier door sommigen wel is gedaan, vind ik harteloos. Ik denk dat TO achteraf ook wel doorheeft dat ze daar beter niet heen had kunnen gaan. En nuchter blijven. En geen pilletje had moeten nemen. En geen tweede pilletje. Daar heeft ze nu toch niets aan?
Ik denk dat ze is gebaat bij hulp en opvang. Laat ik het anders zeggen: als mijn dochter met dit verhaal thuis zou komen, zou ik eerst mijn armen om haar heen slaan en haar troosten. En hulp voor haar zoeken, bij iemand die is gespecialiseerd in de hulpverlening aan verkrachtingsslachtoffers.
Onderdeel van die hulpverlening zou m.i. ook moeten zijn om te leren om gevaarlijke situaties te herkennen en te vermijden. En dat is wat anders dan de schuld bij haar neerleggen.
Chiefseattle, ik snap je punt wel. Het is ook gewion heel rot voor to.
Alleen ben ik gewoon niet zo geneigd om snel de slachtoffer rol bij iemand aan te praten. Niet omdat het niet erg is en ik het geweldig tof of een goed lesje voor to vindt.
Helemaal niet, ik gun het meisje een wereld waarin je gewoon veilig desnoods naakt op een bank kan gaan zitten en mannen gewoon het fatsoen hebben pas bij de genoemde enthousiastic content hun ding te doen.
Realiteit is dat dat niet kan.
...
Dat is juist het lastige. Ik begrijp wel wat je bedoelt. Is iemand erbij gebaat om het stempel "slachtoffer" te krijgen?
Natuurlijk hebben we enige invloed op wat ons overkomt. TO is na een reeks minder verstandige beslissingen in een kwetsbare situatie beland, waardoor er is gebeurd wat er is gebeurd. (Ik had hier eigenlijk willen schrijven "waarin iemand misbruik van haar heeft gemaakt", maar dat doe ik niet. Van de toestand van de betreffende jongen/man weten we immers niets.)
Maar om nu meteen te brullen "eigen schuld, had je maar niet...", zoals hier door sommigen wel is gedaan, vind ik harteloos. Ik denk dat TO achteraf ook wel doorheeft dat ze daar beter niet heen had kunnen gaan. En nuchter blijven. En geen pilletje had moeten nemen. En geen tweede pilletje. Daar heeft ze nu toch niets aan?
Ik denk dat ze is gebaat bij hulp en opvang. Laat ik het anders zeggen: als mijn dochter met dit verhaal thuis zou komen, zou ik eerst mijn armen om haar heen slaan en haar troosten. En hulp voor haar zoeken, bij iemand die is gespecialiseerd in de hulpverlening aan verkrachtingsslachtoffers.
Onderdeel van die hulpverlening zou m.i. ook moeten zijn om te leren om gevaarlijke situaties te herkennen en te vermijden. En dat is wat anders dan de schuld bij haar neerleggen.
Ik moet helemaal niks!
vrijdag 2 oktober 2015 om 18:21
quote:Dolfijntjee schreef op 02 oktober 2015 @ 17:19:
Ik vind jullie wel erg hard voor to.
Voor haar gevoel is ze gewoon verkracht.
Ongeacht of ze heeft tegengesputterd of niet. Ze was haarzelf niet op dat moment.
Er zit een verschil tussen gevoel en het ook echt zijn.
Ze weet niet meer of ze toestemming heeft gegeven.
Door te zeggen die jongen heeft mij verkracht kan ze het leven van die jongen stuk maken.
Je kan niet zomaar iemand beschuldigen van verkrachting, zeker niet als je niet eens weet wat er gebeurd is.
Ze is niet gedrogeerd, ze heeft zelf vrijwillig troep in genomen.
We weten ook niks over die jongen.
En dat zal ook wel zo blijven, want bewijzen zijn ver te zoeken zo.
Daarbij is die jongen gestopt toen to om een condoom vroeg. Een verkrachter zal niet snel stoppen.
Ik vind jullie wel erg hard voor to.
Voor haar gevoel is ze gewoon verkracht.
Ongeacht of ze heeft tegengesputterd of niet. Ze was haarzelf niet op dat moment.
Er zit een verschil tussen gevoel en het ook echt zijn.
Ze weet niet meer of ze toestemming heeft gegeven.
Door te zeggen die jongen heeft mij verkracht kan ze het leven van die jongen stuk maken.
Je kan niet zomaar iemand beschuldigen van verkrachting, zeker niet als je niet eens weet wat er gebeurd is.
Ze is niet gedrogeerd, ze heeft zelf vrijwillig troep in genomen.
We weten ook niks over die jongen.
En dat zal ook wel zo blijven, want bewijzen zijn ver te zoeken zo.
Daarbij is die jongen gestopt toen to om een condoom vroeg. Een verkrachter zal niet snel stoppen.
All people have the right to stupidity. But some abuse the privilege.
vrijdag 2 oktober 2015 om 18:44
vrijdag 2 oktober 2015 om 18:45
quote:Chiefseattle schreef op 02 oktober 2015 @ 15:45:
In die film spartelt diegene tegen en wordt mishandeld.
Hoe weet jij nou zo zeker dat To niet tegen heeft gesparteld? Ze was toch niet in staat te vertellen wat er gebeurd was?
Precies, en dat is het hele punt. JIJ wilt van TO maar steeds 'the accused' maken, terwijl in dit geval de jongen in kwestie dat wel eens kan zijn.
Omdat niemand het weet. En onderzoek helpt ook niet meer, want er zijn toch geen sporen meer te vinden, welke drugs gebruikt zijn.
In het geval van de film, wéét het slachtoffer zéker dat ze mishandelt en verkracht is. Ze wéét wat er is gebeurd en ze wéét dat dat tegen haar zin was.
TO
Weet
Niets
ik vraag me af, komt er na onderzoek, gedegen uiteraard, uitrollen dat TO in eerste instantie de kleren van die jongen z'n lijf scheurde en zijn piemel in d;r mond nam, mag hij háár dan aanklagen?
In die film spartelt diegene tegen en wordt mishandeld.
Hoe weet jij nou zo zeker dat To niet tegen heeft gesparteld? Ze was toch niet in staat te vertellen wat er gebeurd was?
Precies, en dat is het hele punt. JIJ wilt van TO maar steeds 'the accused' maken, terwijl in dit geval de jongen in kwestie dat wel eens kan zijn.
Omdat niemand het weet. En onderzoek helpt ook niet meer, want er zijn toch geen sporen meer te vinden, welke drugs gebruikt zijn.
In het geval van de film, wéét het slachtoffer zéker dat ze mishandelt en verkracht is. Ze wéét wat er is gebeurd en ze wéét dat dat tegen haar zin was.
TO
Weet
Niets
ik vraag me af, komt er na onderzoek, gedegen uiteraard, uitrollen dat TO in eerste instantie de kleren van die jongen z'n lijf scheurde en zijn piemel in d;r mond nam, mag hij háár dan aanklagen?
Later is nu
vrijdag 2 oktober 2015 om 18:48
quote:citronella schreef op 02 oktober 2015 @ 09:01:
Dreamer het gaat niet om sex hebben met iemand die onder invloed is, het gaat om sex hebben met iemand die bewusteloos of verminderd bewust is, iemand die geen toestemming noch afkeur kan kenbaar maken, als ze aangeschoten of aan het spacen was of weet ik veel en haar eigen grens is over gegaan en daar spijt van heeft is het iets anders dan een jongen die bewust zijn lul in een bewusteloos meisje duwt. Dat is wat TO vertelt dat er gebeurd is.
Sid Returns heeft meerdere malen gequote dat het gaat over 'iemand onder invloed van drank of drugs', want die zou niet in staat zijn toestemming te geven.
EN ja.. na een paar wijntjes ben je onder invloed van drank.
Dreamer het gaat niet om sex hebben met iemand die onder invloed is, het gaat om sex hebben met iemand die bewusteloos of verminderd bewust is, iemand die geen toestemming noch afkeur kan kenbaar maken, als ze aangeschoten of aan het spacen was of weet ik veel en haar eigen grens is over gegaan en daar spijt van heeft is het iets anders dan een jongen die bewust zijn lul in een bewusteloos meisje duwt. Dat is wat TO vertelt dat er gebeurd is.
Sid Returns heeft meerdere malen gequote dat het gaat over 'iemand onder invloed van drank of drugs', want die zou niet in staat zijn toestemming te geven.
EN ja.. na een paar wijntjes ben je onder invloed van drank.
Later is nu
vrijdag 2 oktober 2015 om 18:50
quote:citronella schreef op 02 oktober 2015 @ 09:08:
ik ga uit van dat zinnetje: ik had dit nuchter nooit gewild. Onder invloed natuurlijk ook niet maar ik was helema weg.
Ze had dit nuchter nooit gewild, ik geloof dan ook niet dat ze een gezellige nacht heeft gehad maar het zich niet meer kan herinneren, ze is gewoon out gegaan op de bank en hij heeft misbruik gemaakt van de situatieJa, en ik ga ervan uit dat ze het zich niet meer herinnert, maar wel vanalles gedaan kan hebben. Tot en met die jongen uitkleden en naakt bovenop hem gaan zitten. Kán.. ik zeg niet dat ze het deed, maar ze weet het niet meer.
ik ga uit van dat zinnetje: ik had dit nuchter nooit gewild. Onder invloed natuurlijk ook niet maar ik was helema weg.
Ze had dit nuchter nooit gewild, ik geloof dan ook niet dat ze een gezellige nacht heeft gehad maar het zich niet meer kan herinneren, ze is gewoon out gegaan op de bank en hij heeft misbruik gemaakt van de situatieJa, en ik ga ervan uit dat ze het zich niet meer herinnert, maar wel vanalles gedaan kan hebben. Tot en met die jongen uitkleden en naakt bovenop hem gaan zitten. Kán.. ik zeg niet dat ze het deed, maar ze weet het niet meer.
Later is nu
