vriend kijkt liever porno en masturbatie dan vrijen met mij

Ik word er echt inmiddels gefrustreerd van, maar wil hem niet opzij zetten puur om de sex.

Mijn vriend is ruim 10 jaar alleen geweest zonder relatie, hij is altijd al sexueel ingesteld geweest. In het begin dacht ik nog... oh okeeee, fijn daar kan ik wel wat mee, maar hoe verder we in een vaste relatie komen, hoe meer ik denk... had er even bijverteld dat het vooral ging om sex met je zelf.

Hij is typerend iemand die zoveel porno kijkt, dat hij steeds extremere porno moet gaan kijken (alhoewel hij heus ook nog wel normale porno kijkt hoor, heeft hij inmiddels echt alles gezien wat er maar te zien valt en blijft vooral hangen bij de extremere versies. Hij speelt ook echt ontzettend veel met zichzelf en is zelfs nieuwsgierig naar een sexpop (niet te betalen, maar als dat wel zo was, dan had hij er zeker een aangeschaft) en vind het gek dat ik echt geirriteerd raak dat hij daar naar kijkt en nieuwsgierig er naar is.

Uiteraard ben ik dat niet zonder reden, hij kan namelijk met mij geen normale sex meer hebben. Hij zweert dat hij mij echt aantrekkelijk vind en dat ik niet de enige ben waarbij hij dit probleem heeft, maar toch wil hij er niet naar kijken of veranderen, behalve dat hij zegt dat hij het ook frustrerend vind, gebeurt er dus niets. Penetratie is nagenoeg onmogelijk, zijn penis blijft niet langer dan een paar minuten stijf in mij, hij komt niet klaar als ik hem pijp, hij komt niet klaar als ik hem trek, in mij klaarkomen is al helemaal onmogelijk, enkel als hij het zelf doet. In het begin vond ik dat geen probleem, maar ik mis nu toch echt wel een vorm van intimiteit. afgezien van het bovenstaande feit, heb ik natuurlijk ook research gepleegd en overal staat er... dat het zomaar zou kunnen komen door de vele porno, extreme porno en vele afrukken. natuurlijk ligt het daar niet aan volgens hem, maar goed... dat terzijde, hij neemt amper initiatief om met mij te vrijen in wat voor vorm dan ook en als het al gebeurt dan is het ook eigenlijk gericht op zichzelf. Indien ik klaar wil komen, dan moet ik het zelf maar doen en soms is dat helemaal niet erg hoor... samen is ook intiem, maar kom op... penetratie vind ik fijn en intiems.

En hebben we nu vaak sex vind ik het ook wat anders, maar ik was bij hem (we wonen niet samen) en tot 2x aan toe betrap ik hem dat hij een porno wil gaan kijken en even een "quick-fix" wilde doen, terwijl ik echt dacht... halloww.... ik ben er, we zien elkaar enkel in het weekend, amper sex en dan nog niet willen sexen, liever zelf op een porno'tje. maar goed, ik ben gek en het ligt aan mij, want het staat allemaal los van elkaar.

anyway, het komt er in het kort op neer.... ik ben heus niet van gisteren en ben ook niet preuts, de meeste mensen kijken porno... masturberen en daar heb ik ook geen moeite mee. Waar ik wel moeite mee krijg momenteel is dat er niet gepenetreerd kan worden, hij totaal niet klaar kan komen van mij (en ik daar dan ook geen gevoel over mag hebben, want het ligt niet aan mij, maar aan hem), wel echt minstens 1x per dag de hand aan zichzelf slaat onder het genot van een deeptroath filmpje of iets anders en hij sexueel amper naar mij kijkt (ondanks dat ik echt wel geloof dat hij van mij houd en dat hij mij echt wel aantrekkelijk vind op alle manieren) en gewoon erg egoistisch is en er gewoon eigenlijk niets aan wil veranderen. Ik weet gewoon niet zo goed wat ik ervan moet of mag vinden, ligt het dan echt aan mij? ben ik zo'n zeikerd? ik begin mij er zodanig aan te irriteren dat ik eigenlijk niet weet of ik hier op deze manier nog wel mee verder wil.

ik mis sexuele intimiteit, maar voel mij ook nog eens onzeker en minder aantrekkelijk voor hem omdat hij liever porno kijkt en masturbeert dan uberhaupt denkt aan vrijen met mij en dan ook nog eens waar ik bij in huis ben (en in principe zien we elkaar enkel in het weekend). hij wil niets veranderen omdat hij wel het probleem ziet, maar er niets mee doet, hij vind het wel prima zo. (want hij doet er niets mee en op mijn smeekbedes, boos worden, niets zeggen erover... het verandert niets)

en het is nu al zo ver, dat ik eigenlijk al niet eens meer zin heb om het initiatief te blijven nemen, want het is toch altijd hetzelfde... zoenen, beetje trekken, pijpen en dan neemt hij het over om het klaar te maken... en als ik zin heb, sja, dan sla ik ook maar de hand aan mijzelf. Ik vind het gewoon ontzettend jammer

Antoon69 schreef: ↑

09-08-2018 10:47

Ik denk ook dat de 'mannelijke' beleving van seks ook makkelijker door porno vervangen kan worden dan de 'vrouwelijke'. Zeker zolang hij zich nog wel geliefd en gewild voelt in deze relatie. En dat geef je hem nog wel denk ik.

hij is inderdaad zo lang alleen geweest, dat dat bijna geen *schrik* middel zou zijn om bv te zeggen... stop ermee, anders stoppen wij ermee, want hij is al zo lang alleen geweest, wat sex betreft zal het hem echt niet boeien vermoed ik (dat is ook wat ik elke keer te horen krijg "ik ben zo lang alleen geweest, ik weet niet beter en ben het zo gewend"

wat dat betreft merk ik ook echt wel een soort van achterstand bij hem. hij is het simpelweg niet gewend om een relatie te hebben. In het begin hebben we echt ruzies gehad om de sex, want het lag aan mij, nu doet hij dat gelukkig niet meer, omdat ik nu keer op keer degene ben die "klaagt" over het gebrek en vooral gemis. wat ik erg vind is dat hij wel naar sexpoppen kijkt (de duurdere versies) en daar ongetwijfeld zelfs fantasieen over heeft en het dan maar raar vind dat ik "jaloers" ben op een pop, ik spoor niet (letterlijke woorden) terwijl ik het uberhaupt raar vind dat als je een echte vrouw hebt kijkt en fantaseert naar sexpoppen, maar goed...tot daar aan toe, maar waar het mij vooral om gaat is dat hij de fantasie heeft om het met een pop te doen, maar het niet kan met een echte.... het kan er bij mij gewoon niet in en snap het ook gewoon echt niet en brengt mij wel aan het twijfelen over mijzelf.

ik doe mijn best om niet daarover te "zeuren", niets te zeggen, normaal te doen, knuffelen, houden van, etc.. etc.. ik krijg soms het verwijt dat ik hem teveel claim (uhm... alleen maar door te zeggen dat ik graag bij hem ben en dat ik hem mis) want verder... we zien elkaar echt alleen maar in het weekend eigenlijk. soms een keer door de weeks, maar ja... hij heeft ruimte nodig, dus die krijgt hij uiteraard (maar als hij alleen thuis is... of hij slaapt, of hij kijkt porno en spelen met zichzelf, blowt of speelt een game) alhoewel als hij bij mij thuis is blowt hij niet overigens. gamen doet hij wel wat vaker, want hij heeft ook ontspanning nodig, enkel porno en spelen doet hij dus wel (stiekem), denkend dat ik het niet weet...

vannacht ook weer. hij werd wakker om 3.45uur en loopt naar beneden. ik werd er wakker van, dacht dat hij wel weer terug kwam en enkel moest plassen, maar na 10 minuten nog niets... dus ik ben er ook maar even uit gegaan, naar beneden gelopen, even naar de wc en door naar beneden. de pc stond op uitgaan, dus ik vraag nog.. waarom zet je in godsnaam om dit tijdstip de pc aan. kreeg als antwoord dat hij toch wat moest doen... dus ik vraag nog... om met jezelf te spelen? nee joh, hoe kwam ik daarbij. we gingen weer naar boven, daar begon hij wel met zoenen, dus ik dacht.. ha... eindelijk na 2 weken weer toenadering, dus ik ben begonnen met trekken, maar goed.. hij moet nogal wat druk hebben wil het wat doen, dus ik krijg kramp (deed het met links en ik ben rechts haha en ben niet geoefend zoals hij). hij heeft het weer overgenomen van mij en daarna zijn we in slaap gevallen. Dus hij gaat naar het werk om half 7 en ik werd wakker om 7 uur. zet de pc aan om te kijken in de geschiedenis om te kijken of het idd porno was of dat ik spoken zag (en dat gevoel vind ik echt verschrikkelijk, voelt als bevestiging hebben van wat ik denk en ik wil helemaal niet geschiedenis nakijken) en natuurlijk was dat zo. Hij ging dus zijn bed uit voor porno en een quick fix.... dat ontnam ik hem uiteraard doordat ik naar beneden kwam, en ging daarna dus samen verder... maar het gevoel dat hij dat enkel deed omdat hij gewoon behoefte had aan die quick fix ipv dat hij gewoon opgewonden raakte van mij... het raakt mij steeds meer. ik ben al heftig aan het rondkijken naar pornoverslaving, hoe werkt het, hoe herken je het en wat te doen als partner van etc... ik weet dat ik eigenlijk moet zeggen... dit wil ik niet meer en het is klaar nu, maar vind dat ontzettend lastig omdat dat niet is wat ik wil, maar hier word ik echt niet gelukkig van. wel heel lastig vind ik om te vinden is mannen met pornoverslaving en hun ervaringen en wat zij gedaan hebben eraan of niet gedaan hebben daaraan, hoe ze tot inkeer kwamen of niet.. weet je, gewoon ervaringsdeskundigheid waar ik wat mee kan.

wellicht toch ook de tip pakken om een kliniek te bellen hoe het zit en wat ik het beste kan doen of een sexuoloog bellen of zo. Feit blijft... als hij niet het probleem wil inzien, dan kan ik ook niets.

vond een van de eerste opmerkingen wel erg goed... fantasie is fijn, maar om het echte leven te waarderen, moet je fantasie los laten.. (zoiets in die strekking)

Bedankt voor de adviezen en reacties en ik hoop dat er meer mensen nog reageren met ervaringen of zoiets

kindrebel schreef: ↑

09-08-2018 11:29

Ziet hij het zelf als een probleem?

jawel, in zoverre dat hij er van baalt, maar hij heeft dit probleem altijd al gehad en ligt niet aan mij en aan hem, en blabla.. hij ziet het wel als probleem, maar is nog niet zo ver dat hij het wil oplossen (dat zegt hij niet, maar blijkt uit gedrag)

zazamaenade schreef: ↑

09-08-2018 12:03

Zou kunnen, hè. TO reageert selectief.

ik snap je opmerking niet helemaal? ik reageer op vragen van anderen. tips pak ik zeker op en ben al druk op zoek en onderzoek en ja... jouw tip pak ik ook op. of is het de bedoeling dat ik op iedereen apart reageer? anyway, ik snap niet geheel wat je dus bedoelt met dat ik selectief reageer, ik reageer daar waar ik op kan reageren en tussendoor bedank ik iedereen zeker voor de tips en adviezen en daar doe ik wat mee (of niet als ik er niets mee kan)

de vraag van onderzoekje... snap ik ook niet helemaal, wellicht heb ik ergens iets getypt van gedachten ipv wat ik werkelijk wilde zeggen, anyway, daar kan jij niets aan doen, dat ligt bij degene die onderzoekje intoetst. anyway, zonder hem kan ik moeilijk een onderzoek doen, maar wellicht kan ik hem wel "bewegen" tot het doen van een onderzoek. tenslotte, als hij denkt dat er niets aan te doen is, dan wil ik dat wel uit 3e hand horen en wil hij dat niet... dan zegt dat ook wel weer genoeg

zazamaenade schreef: ↑

09-08-2018 12:45

Zomaar3, kom je nog reageren ?

Je vraagt mensen ervaringen met seks- en pornoverslaving te delen.
Dat is nogal wat.
Dit is een verslaving die tamelijk taboe is, en waar erg veel over gesmiespeld wordt.
Dus naast de verslaving, waar mensen zelf erg veel last van kunnen hebben, in hun dagelijks leven en in hun relatie, is het ook nog eens iets waar sommigen graag grappen over maken.

Ken je de film 'Shame' van Steve McQueen ?
https://www.youtube.com/watch?v=62nelnMXW3M

sorry, ik ben ook bezig in huis en zit niet op mijn beeldscherm geplakt, dus sja.. ik reageer niet direct, alhoewel ik wel zo snel mogelijk probeer te reageren. Het hoeft van mij niet eens openbaar hoor, dat snap ik ook wel. ik vond dit ook erg lastig, omdat mijn verhaal wellicht herkenbaar is voor mijn partner en ik weet dat hij dat idd verschrikkelijk zou vinden, maar ik zit hier zodanig erg mee dat ik denk ik gewoon verhalen van hoe anderen ermee omgaan moest horen. Dat ik nieuw ben en dat het dan lastig is begrijp ik volkomen. ik heb wellicht jouw bijdrage niet gezien vanwege het weghalen of heb er overheen gelezen of aangenomen als kennisgeving en direct gaan handelen, mijn excuus dan daarvoor. ik moet eerlijk bekennen dat ik niet naar de namen kijk, maar naar wat er geschreven word. ik snap de schaamte ook echt wel, niet dat ik daar last van heb (maar ja, ik heb dan ook geen verslaving) maar helaas te maken met veel verslavingen in mijn omgeving (alcohol, drugs) dus weet hoe het is, niet geheel vanuit de verslaafde, maar wel vanuit partner of familie van een verslaafde. een verslaving is dan ook iets waar je NOOIT grapjes over mag maken, want dat vind ik gewoon te serieus onderwerp wat veel mensen schaadt.

maar voor degene die zich teveel schamen in openbaar (begrijpelijk) het mag van mij ook prive (als dat mogelijk is hier) ik ben eigenlijk best nieuw in forumland. ik hoop dat ik je een beetje gerustgesteld heb met dat ik niet selectief reageer, maar gewoon echt probeer te reageren, maar nog niet helemaal juist heb hoe, behalve mijn verhaal er tussendoor te gooien en dat ik echt wel serieus bezig ben met de reacties die er gegeven worden. anyway, ik heb vandaag de mazzel dat partner niet hier is, nu werken en daarna is hij gewoon in zijn eigen huis, maar zodra hij bij mij is... zal ik niet reageren. gewoon omdat dit mijn vraag is en ik niet wil dat hij zich te schande voelt, ondanks dat er geen namen of andere duidelijke herken tekenen genoemd worden. hij is nogal digi beet (behalve op games na) en snapt nooit zo goed waarom mensen dit doen of social media. en frankly... ik schaam mij eigenlijk ook een beetje voor dit probleem, ergens voel ik mij toch verantwoordelijk of minder aantrekkelijk of onzeker of weet ik veel.. ondanks dat ik weet dat DIT probleem echt niet bij mij ligt. ik wilde het er gewoon over hebben, bespreekbaar maken, gewoon van mij af kletsen en te kijken of het echt niet aan mij ligt of wat we er nu aan kunnen doen. hoop dat ik het allemaal een beetje goed uit leg?

anyway, ik heb alle reacties gelezen en ben gewoon blij met de tips, adviezen en steun en lieve woorden!

elske1975 schreef: ↑

09-08-2018 14:49

Typisch een verslaafde die zijn verslaving ontkent, zoals iemand al zei in dit topic. Of misschien nog erger: een verslaafde die zijn verslaving niet erg vindt en er helemaal niet vanaf wil.

Je kunt een ander niet veranderen. Je kunt wel je eigen leven veranderen en uit deze relatie stappen. Ik vind dat je vriend geen respect toont ten opzichte van jou. Jij wordt eigenlijk steeds vernederd omdat hij vrouwen in pornovideo's en sekspoppen aantrekkellijker vindt dan zijn eigen vriendin.

ik denk niet dat hij dat aantrekkelijk vind dan ik, porno staat een beetje los van je partner (mijn mening dan he) omdat mannen nu eenmaal meer anders gericht zijn dan vrouwen qua sex. ik voel mij ook niet vernederd gelukkig maar, ik voel mij wel tekort gedaan. wat hij doet voelt niet aan als vreemdgaan voor mij, enkel de mate waarin en wat voor invloed het heeft op ons sexleven vind ik verschrikkelijk.

maar je hebt absoluut gelijk dat ik een ander niet kan veranderen en dat ik de enige ben die dit voor mij kan veranderen. hetzij praten, hetzij grenzen stellen, hetzij idd uit de relatie stappen. geen respect daarin geef ik je ook wel in gelijk, hij onderkent mijn gevoel en wat het met mij doet en baggataliseert het (ligt niet aan jou, maar aan mij en toch niets willen veranderen) (je spoort echt niet dat je jaloers bent op bv een pop, terwijl het mij niet gaat om de pop.. ok, beetje, ik blijf dat vreemd vinden, maar om het feit dat hij denkt dat hij hem daar wel in kan stoppen, maar niet in mij) maar soms voel ik gewoon ook echt alsof ik overdrijf. heb helaas te maken gehad met 2 exen die beiden verslaafd waren aan alcohol en de andere drugs en ik kreeg vaak te horen dat zij niet een verslavingsprobleem hadden, maar ik een probleem met de verslaving (letterlijk: "ik heb geen alcoholprobleem, maar jij een probleem met alcohol") en ondanks dat het niet waar is (ik bedoel... al ruim 20 jaar 12 halve liters bier naar binnen zuipen in een paar uur tijd) en de ander verstopte overal vodka flessen in huis.. dronk de hele dag door vodka. ik weet hoe verslavingen werken, ik heb alle excuses en smoesjes al gehoord.. ik weet ook mijn aandeel/gedrag hierin (co-depend, je zelf wegcijferen, het goed praten, etc) en toch..... nu doe ik het gewoon weer.... *zucht* ik doe het uiteindelijk mijzelf allemaal aan...

zazamaenade schreef: ↑

09-08-2018 12:45

Zomaar3, kom je nog reageren ?

Je vraagt mensen ervaringen met seks- en pornoverslaving te delen.
Dat is nogal wat.
Dit is een verslaving die tamelijk taboe is, en waar erg veel over gesmiespeld wordt.
Dus naast de verslaving, waar mensen zelf erg veel last van kunnen hebben, in hun dagelijks leven en in hun relatie, is het ook nog eens iets waar sommigen graag grappen over maken.

Ken je de film 'Shame' van Steve McQueen ?
https://www.youtube.com/watch?v=62nelnMXW3M

ik heb je een pb gestuurd, maar blijft hangen in postvak uit, geen flauw idee of dat zo hoort en of je hem automatisch krijgt.

de film ga ik nu bekijken overigens

HuLang schreef: ↑

09-08-2018 15:09

Jeetje, jij weet ze wel uit te kiezen zeg! Maar ook en vooral niet opkomen voor jezelf zit dus in je aard. Misschien moet je maar gewoon bij deze pornoverslaafde blijven voor het geval je op nog erger zou vallen in de toekomst.

Wat is er nodig om jou tot actie aan te zetten ipv er wat vrijblijvend over te zitten kletsen?

het is bijna een onderdeel van wie ik ben inderdaad... ik zit er voor bij een psychologe overigens en ik sta al een stuk sterker in mijn grenzen stellen, het blijft gewoon lastig omdat het niet in mijn aard zit (meer).

Voor nu... ga ik beginnen met wat informatie zoeken en als het daar is in gesprek gaan met partner. niet om hem te vertellen wat hij fout doet of moet doen, maar vooral wat het met mij doet en daar wel een grens in stellen... OF hij gaat samen of alleen hulp zoeken OF het houd gewoon op voor mij, want idd... ik wil het niet allemaal opnieuw gaan meemaken en mezelf op blijven rapen van de grond! dus grens stellen!!