Seks
alle pijlers
Wakker pijpen- of beffen
zaterdag 11 januari 2020 om 16:47
De casus: A en B hebben een jarenlange vaste relatie met ook regelmatige, voor beide partijen bevredigende, seks. In al die jaren is er nooit gesproken over de ander bevredigen tijdens zijn/haar slaap. Er is dus nooit uitgesproken dat dit mocht, en ook niet dat dit niet mocht. Het is ook nooit eerder voorgekomen. Maar vandaag pijpt/beft persoon A persoon B wakker.
De vragen:
1. Zou dit moeten worden aangemerkt als verkrachting?
2. Maakt het voor het antwoord op vraag 1 uit of de 'dader' man is en/of het 'slachtoffer' vrouw?
3. Zou het antwoord onder vraag 1 veranderen als er geen sprake was van orale seks, maar van penetratie?
Normaal trapt de TO af, maar ik wil juist weten waar jullie op eigen kracht mee komen.
De vragen:
1. Zou dit moeten worden aangemerkt als verkrachting?
2. Maakt het voor het antwoord op vraag 1 uit of de 'dader' man is en/of het 'slachtoffer' vrouw?
3. Zou het antwoord onder vraag 1 veranderen als er geen sprake was van orale seks, maar van penetratie?
Normaal trapt de TO af, maar ik wil juist weten waar jullie op eigen kracht mee komen.
anoniem_388474 wijzigde dit bericht op 11-01-2020 16:49
0.83% gewijzigd
zaterdag 11 januari 2020 om 17:43
Volgens het wetboek van Strafrecht is dit geen verkrachting (art. 242 wetboek van strafrecht). Kort gezegd moet bij verkrachting geweld of bedreiging met geweld aan te pas komen. Maar seksuele handelingen plegen bij iemand met een verminderd bewustzijn, waardoor deze persoon zijn wil niet kenbaar kan maken, is strafbaar op grond van artikel 247. Als er sprake is van seksueel binnendringen bij iemand met een verminderd bewustzijn, dan valt het onder artikel 243 van het Wetboek van Strafrecht.
Oftewel; het valt niet onder verkrachting, maar het is wel strafbaar.
Oftewel; het valt niet onder verkrachting, maar het is wel strafbaar.
zaterdag 11 januari 2020 om 17:44
Nee, wat mij betreft hoeft ook niemand dit bij mij te proberen...madamzonderm schreef: ↑11-01-2020 17:39Wat, if any, er van tevoren is gezegd over zulke verrassingen, en het tijdstip van wakker bevredigen zou me nog uitmaken met eventueel de gezondheid van B. Denkelijk nog of er op korte termijn een scheve machtsverhouding is ontstaan in de relatie (langere termijn lijkt me in strijd met de premisse 'een goed seksleven').
Zonder goede communicatie lijkt het me lastig dit gewenst te doen bij een partner in een relatie van welke duur ook.
Inderdaad, goede communicatie is het belangrijkste. Ik kan me alleen voorstellen dat in sommige relaties dit wel oké zal zijn...
Maar ja dat je t een jaar geleden goed vond wil niet zeggen dat je dat nu ook vindt.
zaterdag 11 januari 2020 om 17:45
zaterdag 11 januari 2020 om 17:51
Dit is veels te algemeen, er zijn veels te weinig details.
Mag je zomaar iets seksueels doen bij iemand, bijvoorbeeld als ze slapen? Wel, nee, maar als diegene er oké mee is dan is het een ander verhaal.
Dat is letterlijk hetzelfde bij ALLES omtrent seks. Je doet niets seksueels bij iemand, behalve als diegene er oké mee is.
Verkrachting of aanranding is pas verkrachting als diegene het niet wilt, letterlijk seks tegen je wil.
Dus vragen wat mensen ervan vinden betekent niets, je kan hier geen mening over hebben. Wilt diegene het? Geen aanranding. Wilt diegene het niet? Wel aanranding.
Je kan niet zeggen "Ik ben van mening dat seks met mensen die slapen geen aanranding/verkrachting is". Dat is het wel, en dat is een feit.
Dan kan je wel vragen "is het verkrachting om seks te hebben". Nee. Maar wel als ze het niet willen. Zelfde discussie, even nutteloos.
Natuurlijk kun je je afvragen of je de politie gaat inlichten dat je man of vriend iets deed wat je niet wilt, zelfs als hij daarna meteen gestopt is.
Mag je zomaar iets seksueels doen bij iemand, bijvoorbeeld als ze slapen? Wel, nee, maar als diegene er oké mee is dan is het een ander verhaal.
Dat is letterlijk hetzelfde bij ALLES omtrent seks. Je doet niets seksueels bij iemand, behalve als diegene er oké mee is.
Verkrachting of aanranding is pas verkrachting als diegene het niet wilt, letterlijk seks tegen je wil.
Dus vragen wat mensen ervan vinden betekent niets, je kan hier geen mening over hebben. Wilt diegene het? Geen aanranding. Wilt diegene het niet? Wel aanranding.
Je kan niet zeggen "Ik ben van mening dat seks met mensen die slapen geen aanranding/verkrachting is". Dat is het wel, en dat is een feit.
Dan kan je wel vragen "is het verkrachting om seks te hebben". Nee. Maar wel als ze het niet willen. Zelfde discussie, even nutteloos.
Natuurlijk kun je je afvragen of je de politie gaat inlichten dat je man of vriend iets deed wat je niet wilt, zelfs als hij daarna meteen gestopt is.
anoniem_386559 wijzigde dit bericht op 11-01-2020 17:53
16.16% gewijzigd
zaterdag 11 januari 2020 om 17:56
Wat het voor mij interessant maakt is de vraag in hoeverre er in een vaste relatie sprake is van een impliciet contract. Kun je in een relatie van dingen uitgaan zelfs zonder dat het ooit is besproken?
En als er sprake zou zijn van verkrachting, moet dan de normale straf voor dat misdrijf worden opgelegd of een lichtere of juist een zwaardere straf?
En als er sprake zou zijn van verkrachting, moet dan de normale straf voor dat misdrijf worden opgelegd of een lichtere of juist een zwaardere straf?
zaterdag 11 januari 2020 om 18:01
male_40plus
zaterdag 11 januari 2020 om 17:43
Volgens het wetboek van Strafrecht is dit geen verkrachting (art. 242 wetboek van strafrecht). Kort gezegd moet bij verkrachting geweld of bedreiging met geweld aan te pas komen. Maar seksuele handelingen plegen bij iemand met een verminderd bewustzijn, waardoor deze persoon zijn wil niet kenbaar kan maken, is strafbaar op grond van artikel 247. Als er sprake is van seksueel binnendringen bij iemand met een verminderd bewustzijn, dan valt het onder artikel 243 van het Wetboek van Strafrecht.
Oftewel; het valt niet onder verkrachting, maar het is wel strafbaar.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zaterdag 11 januari 2020 om 18:02
zaterdag 11 januari 2020 om 18:02
Jezus wat een onzin allemaal.Orpheus13 schreef: ↑11-01-2020 17:56Wat het voor mij interessant maakt is de vraag in hoeverre er in een vaste relatie sprake is van een impliciet contract. Kun je in een relatie van dingen uitgaan zelfs zonder dat het ooit is besproken?
En als er sprake zou zijn van verkrachting, moet dan de normale straf voor dat misdrijf worden opgelegd of een lichtere of juist een zwaardere straf?
Nee, nee en nee natuurlijk. Geen contract, nee, je kan niet van dingen uitgaan als het niet is besproken. En de hoogte van de straf wordt gewoon bepaald door de rechter die kijkt naar de omstandigheden van het geval.
Wat een bullshit discussie zeg. Raar ook! Niet interessant en niet intelligent.
zaterdag 11 januari 2020 om 18:02
Ik vind dit zo'n raar topic.. Als je een vaste relatie hebt, met daarin goede seks, dan is het toch niet vreemd om een keer iets nieuws te proberen? Dus als de een de ander met orale seks wil wekken dan vind ik dat absoluut geen verkrachting. Als de ander daar niet van gediend is dan kan hij/zij dat gewoon aangeven en klaar.
zaterdag 11 januari 2020 om 18:03
het is gewoon kei strafbaar want de ander is niet bij machte om in te stemmenOrpheus13 schreef: ↑11-01-2020 17:56Wat het voor mij interessant maakt is de vraag in hoeverre er in een vaste relatie sprake is van een impliciet contract. Kun je in een relatie van dingen uitgaan zelfs zonder dat het ooit is besproken?
En als er sprake zou zijn van verkrachting, moet dan de normale straf voor dat misdrijf worden opgelegd of een lichtere of juist een zwaardere straf?
https://www.zedenadvocaat.nl/seks-tijdens-slaap/
zaterdag 11 januari 2020 om 18:06
Dat is een stukje inschattingsvermogen ook. Ik weet wel dat mijn vriend het geweldig zou vinden. Hij weet ook heel goed dat het andersom niks is.GinnyJones schreef: ↑11-01-2020 18:02Ik vind dit zo'n raar topic.. Als je een vaste relatie hebt, met daarin goede seks, dan is het toch niet vreemd om een keer iets nieuws te proberen? Dus als de een de ander met orale seks wil wekken dan vind ik dat absoluut geen verkrachting. Als de ander daar niet van gediend is dan kan hij/zij dat gewoon aangeven en klaar.
Maar dat stukje inschattingsvermogen vraagt om empathie.
zaterdag 11 januari 2020 om 18:07
Precies. Hoe kom je erbij om dit te doen als dit niet besproken is eerder. Echt knetter ben je dan.Janneke_123 schreef: ↑11-01-2020 17:19Wat een rare vragen en raar dat to zelf niks wil zeggen.
Je moet gewoon niet aan iemand zitten als iemand niet bij bewustzijn is tenzij je hier duidelijke afspraken over hebt gemaakt. Klaar!
En ja dan ben je gewoon verkeerd bezig en is helemaal niets goed bedoelds aan.
zaterdag 11 januari 2020 om 18:08
Orpheus13 schreef: ↑11-01-2020 17:56Wat het voor mij interessant maakt is de vraag in hoeverre er in een vaste relatie sprake is van een impliciet contract. Kun je in een relatie van dingen uitgaan zelfs zonder dat het ooit is besproken?
En als er sprake zou zijn van verkrachting, moet dan de normale straf voor dat misdrijf worden opgelegd of een lichtere of juist een zwaardere straf?
Ja, misschien een impliciet contract, maar niet tot het verrichten van seksuele handelingen. Ik verwacht overigens wel dat je in een relatie je seksuele grenzen gewoon kunt aangeven. Dus als je wakker wordt van je partner door diens seksuele handelingen en je bent er niet van gediend, zeg je gewoon; houd hier mee op, zonder dat dat gelijk geldt als aanranding/verkrAchting
zaterdag 11 januari 2020 om 18:08
Verkrachting ??!!! Ik friemel lik of neuk met vrij regelmaat mijn vriendin wakker.De ene keer krijg ik een snauw de andere keer komt er een geil avontuurtje uit voort.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er behoorlijk op gewonden van raak als haar gesnurk over gaat in gekreun..
Maar ben blijkbaar dus strafbaar hahab
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er behoorlijk op gewonden van raak als haar gesnurk over gaat in gekreun..
Maar ben blijkbaar dus strafbaar hahab
zaterdag 11 januari 2020 om 18:10
Vet lachen joh.Heertjuh schreef: ↑11-01-2020 18:08Verkrachting ??!!! Ik friemel lik of neuk met vrij regelmaat mijn vriendin wakker.De ene keer krijg ik een snauw de andere keer komt er een geil avontuurtje uit voort.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er behoorlijk op gewonden van raak als haar gesnurk over gaat in gekreun..
Maar ben blijkbaar dus strafbaar hahab
zaterdag 11 januari 2020 om 18:12
Dat maakt allemaal geen bal uit. Verkrachting = verkrachting, relatie of geen relatie.Orpheus13 schreef: ↑11-01-2020 17:56Wat het voor mij interessant maakt is de vraag in hoeverre er in een vaste relatie sprake is van een impliciet contract. Kun je in een relatie van dingen uitgaan zelfs zonder dat het ooit is besproken?
En als er sprake zou zijn van verkrachting, moet dan de normale straf voor dat misdrijf worden opgelegd of een lichtere of juist een zwaardere straf?
Life is short. Eat dessert first.