Wakker pijpen- of beffen

11-01-2020 16:47 293 berichten
Alle reacties Link kopieren
De casus: A en B hebben een jarenlange vaste relatie met ook regelmatige, voor beide partijen bevredigende, seks. In al die jaren is er nooit gesproken over de ander bevredigen tijdens zijn/haar slaap. Er is dus nooit uitgesproken dat dit mocht, en ook niet dat dit niet mocht. Het is ook nooit eerder voorgekomen. Maar vandaag pijpt/beft persoon A persoon B wakker.

De vragen:
1. Zou dit moeten worden aangemerkt als verkrachting?
2. Maakt het voor het antwoord op vraag 1 uit of de 'dader' man is en/of het 'slachtoffer' vrouw?
3. Zou het antwoord onder vraag 1 veranderen als er geen sprake was van orale seks, maar van penetratie?

Normaal trapt de TO af, maar ik wil juist weten waar jullie op eigen kracht mee komen.
anoniem_388474 wijzigde dit bericht op 11-01-2020 16:49
0.83% gewijzigd
Moreina schreef:
18-01-2020 13:12
Want een relatie is pas gezond als je de grenzen opzoekt in plaats van het gewoon erover te hebben wat wel en niet toelaatbaar is?
Als jij een langlopende relatie waarin beide partijen niet van elkaar weten wat wel en wat niet toelaatbaar, gezond wil noemen, dan moet je dat vooral maar doen. Brokken ga je er niet meer breken.

En op dezelfde manier: als in een langlopende relatie alles dat kan en mag gebeuren telkens opnieuw voorafgegaan moet worden door een expliciet gesprek met expliciete toestemming, dan is dat inderdaad een gigantisch ongezonde relatie. Of jij staat er gewoonweg op een heel ongezonde manier in, dat kan ook.
Ik zou het vertrouwen kwijtraken in mijn vriend als hij mij betast terwijl ik niet bij bewustzijn ben en daar ook nooit overeenstemming over is geweest, en ja dan kan ik hem nog altijd van me aftrappen maar het gaat om het principe dat ik bij iemand waar ik van houdt niet bang hoeft te zijn om betast te worden, op een kwetsbaar moment waarin ik niet in de gelegenheid ben om toestemming te verlenen.
Dat sommige vrouwen en mannen het best lekker vinden doet er niets aan af dat het een inbreuk is op de zelfbeschikkingsrecht van een persoon.
Je zit dus blijkbaar in het laatste scenario. Just a tip: zoek hulp want dat is geen gezonde ingesteldheid. Iemand die zich aangerand voelt omdat partnerlief 's je nachts aanraakt, die is niet goed bij zijn of haar hoofd. Het is te hopen dat je geen enkele partner met zo'n toxische tegenpartij opgescheept.
Mijn vriend heeft het mij ook weleens gevraagd hoor of hij dat een keer mag doen, maar juist daar zit de crux dat je het eerst aankaart en om toestemming vraagt voordat je iemand hiermee overrompelt met alle gevolgen vandien.
Leer lezen; er staat expliciet een langlopende gezonde relatie. Als jij denkt dat een relatie gezond kan zijn als je dat niet van elkaar weet, dan zit je terug in wat we eerst in deze post zeiden.
anoniem_65340bc703a11 wijzigde dit bericht op 18-01-2020 16:59
0.40% gewijzigd
feow schreef:
18-01-2020 16:38
Echt hoor.

Als jouw vriend je nog nooit wakkergebeft heeft voelt hij het goed aan, of mis jij wat. (Dan voelt hij het niet goed aan en zal je dat gebrek moeten oplossen met mondelinge communicatie als je daarvan houdt)

En ik zou heel veel hele leuke fijne seks en drie kinderen misgelopen zijn als ik elke keer gewacht zou hebben tot mijn partner bij volledig bewustzijn was. En vanaf welk moment is het volledig? Er is ook nogal een verschil tussen broodnuchter en kachellam.

Met die ene partner die direct vroeg “wat vind je lekker?” is het nooit echt goed gekomen. Als je niet kunt aanvoelen wat ik lekker vind en durft te proberen en aftasten en reageren passen we niet bij elkaar. Ik ben ook nog eens zo’n lastig type wat niet altijd hetzelfde lekker vindt.
Wij hebben wederzijds respect hoog in het vaandel zitten en daar hoort nu eenmaal bij dat wij geen dingen doen die de ander als onprettig zou kunnen beschouwen, of het vertrouwen zou kunnen schaden. En dat kun je mijn inziens dus niet inschatten als iemand niet bij bewustzijn is wat voor invloed het heeft op de persoon.
Dat geleur over aanvoelen vind ik daarom ook echt een dooddoener.
Doet me denken aan van die stereotype vrouwen die ergens ontevreden over zijn in een relatie, oeverloos lopen te chagrijnen om het kenbaar te maken maar het vooral niet willen uitspreken want de partner moet het vooral aanvoelen.
Met als resultaat dat die vuilniszak gewoon nog een paar dagen blijft staan, jij de rommel achter zijn kont kan blijven opruimen en vooral moeilijk blijven kijken tot je een ons weegt. :roll:

Communicatie is een must in een relatie.
Op alle gebieden.
Alle reacties Link kopieren
Waarom voel jij de behoefte om de relatie die jij hebt af te zetten tegen mensen die en anders hebben en die andere manier vervolgens belachelijk te maken?

Ik knap behoorlijk af op een persoon die ik nog op moet voeden/die vanzelfsprekende dingen niet ziet.
Iemand die mij nodig zal hebben om te weten dat de vuilniszakken naar buiten moeten kan ik niet serieus nemen. Die past niet bij mij als levenspartner.
Mag jij helemaal fijn en prima vinden hoor, wat jij wil. Ik probeer je niets op te leggen. Maar ik vind het wel erg raar dat jij jouw ideaalbeeld (wat dat voor mij echt helemaal niet is) op wilt leggen aan anderen als standaard.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Moreina schreef:
18-01-2020 16:59
Communicatie is een must in een relatie.
Op alle gebieden.
Voor jou.
Andere mensen hebben een andere relatie.
Die van jou is niet de enige juiste en zaligmakende relatie die iedereen na moet doen.
Ik zou knettergek worden in een relatie zoals die van jou
feow schreef:
18-01-2020 17:37
Waarom voel jij de behoefte om de relatie die jij hebt af te zetten tegen mensen die en anders hebben en die andere manier vervolgens belachelijk te maken?

Ik knap behoorlijk af op een persoon die ik nog op moet voeden/die vanzelfsprekende dingen niet ziet.
Iemand die mij nodig zal hebben om te weten dat de vuilniszakken naar buiten moeten kan ik niet serieus nemen. Die past niet bij mij als levenspartner.
Mag jij helemaal fijn en prima vinden hoor, wat jij wil. Ik probeer je niets op te leggen. Maar ik vind het wel erg raar dat jij jouw ideaalbeeld (wat dat voor mij echt helemaal niet is) op wilt leggen aan anderen als standaard.
Waar heb ik je belachelijk gemaakt en erger nog iets opgelegd dan lieverd?
Volgens mij heb ik zoveel macht niet hoor.
Als je het niet eens bent met een statement hoef je je daar niet in te schikken en kun je erover redetwisten met de persoon..

Mijn tijd is mij kostbaar dus ik bespreek graag vooraf belangrijke zaken in een relatie.
Niet gelijk op de eerste date natuurlijk maar als de relatie serieuze vormen begint aan te nemen dan toon je toch interesse in de waarden en normen van de ander, seksuele voorkeuren etc, inplaats van er pas achter te moeten komen wat zijn kinks zijn wanneer hij zijn leuter in je stopt terwijl je buiten zinnen bent, of pas op het moment dat we samenwonen erachter te moeten komen, dat hij een vrouw als een sloof ziet en liever achterover leunt met en zak chips terwijl ik aan het puinruimen ben.

Fijn dat jouw partner wel precies op jouw wensen blijkt aan te sluiten zonder daarrover gecommuniceerd te hebben met elkaar, maar dat bewijst nog niet dat communicatie om die reden niet nodig is binnen een relatie.
Alle reacties Link kopieren
feow schreef:
18-01-2020 16:14
Oké, ik ben officieel raar.
Ik vind dronken seks erg leuk.
Seks met drugs op ook trouwens.
Een mede rare hier dan!
Ik vind sex onder invloed heerlijk!
Ik vind wakker gemaakt worden door mijn vent op die manier heerlijk!
Ik vind het leuk om mijn vent op die manier wakker te maken, 2x gedaan dit weekend😬
Ik heb altijd zin en als ik het al eens niet heb dan maak ik het wel!

Ik ben echt een flinke psycho hoor!
Alle reacties Link kopieren
Sensu schreef:
20-01-2020 20:12
Een mede rare hier dan!
Ik vind sex onder invloed heerlijk!
Ik vind wakker gemaakt worden door mijn vent op die manier heerlijk!
Ik vind het leuk om mijn vent op die manier wakker te maken, 2x gedaan dit weekend😬
Ik heb altijd zin en als ik het al eens niet heb dan maak ik het wel!

Ik ben echt een flinke psycho hoor!
nee hoor, maar als een ander dit niet fijn vindt, is daar ook niks mis mee
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Voor de discussie was het wel ideaal dat de meningen ongeveer 50-50 verdeeld waren (al was ik helaas de poll vergeten, waardoor ik dit niet empirisch kan onderbouwen).

Zouden jullie het leuk vinden als ik vaker zo'n casus aan jullie voorleg?
Alle reacties Link kopieren
Als je het geen casus meer noemt?
Ik word echt empirisch g*l van deze casus! Zo wil ik wel wakker gemaakt worden!
Moreina schreef:
18-01-2020 16:59
Communicatie is een must in een relatie.
Op alle gebieden.
Non verbaal kan men toch ook communiceren? Sommigen willen dat fijner. Persoonlijk hou ik er niet van om alles in advocatentaal uit te spreken binnen een relatie, elementair en onbetwistbaar. Nee, niet aan mij besteed, maar iedere relatie is anders natuurlijk. :)
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
21-01-2020 15:46
nee hoor, maar als een ander dit niet fijn vindt, is daar ook niks mis mee
Klopt!
Dat is waarom ik zeg: je voelt van elkaar meestal wel aan wat de een wel wilt en de ander niet.

Anders praat je er over. Blijft het dan voorkomen dan kun je van ‘aanranding of verkrachting’ spreken naar mijn mening.
Alle reacties Link kopieren
Orpheus13 schreef:
21-01-2020 22:17
Voor de discussie was het wel ideaal dat de meningen ongeveer 50-50 verdeeld waren (al was ik helaas de poll vergeten, waardoor ik dit niet empirisch kan onderbouwen).

Zouden jullie het leuk vinden als ik vaker zo'n casus aan jullie voorleg?

Ik hou wel van een goede discussie dus kom maar op!
Ik zou het erg lekker vinden om wakker gebeft te worden... krijg gelijk zin in lekkere sex..
Alle reacties Link kopieren
Huh, ben je nu nog niet geband? Ga toch weg, met je zogenaamd ‘interessante’ en quasi intellectuele, maar feitelijk ziekelijke(!) vragen waar ieder via Google meteen het antwoord op weet.

Ik blijf het stunning vinden dat dit wordt toegestaan.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
Alle reacties Link kopieren
Orpheus13 schreef:
21-01-2020 22:17
Voor de discussie was het wel ideaal dat de meningen ongeveer 50-50 verdeeld waren (al was ik helaas de poll vergeten, waardoor ik dit niet empirisch kan onderbouwen).

Zouden jullie het leuk vinden als ik vaker zo'n casus aan jullie voorleg?
NEE.
Hier sta ik, ik kan niet anders (zonder legpuzzels)
Alle reacties Link kopieren
Orpheus13 schreef:
21-01-2020 22:17
Voor de discussie was het wel ideaal dat de meningen ongeveer 50-50 verdeeld waren (al was ik helaas de poll vergeten, waardoor ik dit niet empirisch kan onderbouwen).

Zouden jullie het leuk vinden als ik vaker zo'n casus aan jullie voorleg?

Liever niet.
Ik kan nooit zo goed tegen mensen die denken dat ze alleswetend zijn.
Je krenkt zelf mensen te pas en te onpas, zogenaamd verpakt als discussie, jou mening enz.
En als je dan zelf eens een "fout" maakt, als reactie, en iemand reageert daarop, kun je dat niet hebben.
Je gevoel voor humor is zeker achtergebleven, kunt natuurlijk ook niet én intelligent zijn én knap én een bovengemiddelde lul én humor.
Geeft niet.
Wel flauw dat je me staft en vervolgens weg blijft.
Geen reactie, nada noppes....
Zelfs op pb reageer je niet.

Over communicatieve vaardigheden gesproken.

Iig have fun! Voor mij mag je, je discussies achterwege laten.
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren
thanx schreef:
02-03-2020 08:33

Wel flauw dat je me staft en vervolgens weg blijft.
Geen reactie, nada noppes....
Zelfs op pb reageer je niet.
Zie pb.

Gestaft???? Nee hoor, absoluut niet!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven