Wat vinden jullie van wappen?

wat is jouw grote punt dan bij dat vergelijken? waarom heb je daar zo'n moeite mee?



Ken je dan geen mensen die afhankelijk zijn van drank en tabac? En is die afhankelijkheid van drank niet vergelijkbaar dat veel mensen uit gaan niets aan vinden zonder drank,? Dat je geen feestje hoeft te geven waar je geen alchohol schenkt of waar je verbied te roken omdat je weet dat veel feestgangers dan niet eens komen? Hoe vergelijkbaar is dat met wappen wat ook recreatief gebeurd en waar je ook mensen hebt die zonder zo iets op er niets aan vinden?



Ik zie dus daarin geen verschil, ook wappers blijken dus afhankelijk te kunnen zijn van middelen om het gezellig te hebben. Zoals er ook mensen zijn die uitgaan niets aan vinden als ze geen borrel kunnen drinken.



Dan vind ik het in ieder geval nog bij wappen zo dat men dat gelukkig nog niet doordeweeks nodig heeft tijdens het werk zoals dat gelukkig ook nog zo is voor de meeste drinkers dat ze niet tijdens hun werk drank nodig hebben en voor de buis niet zonder hun glas alcohol kunnen, maar zet ze niet op een feestje dan moet er drank in waar wappers er een pil in willen gooeien. Zonder is dan vaak lastig, dus het gevaar van afhankelijkheid bij gelegenheid is er dus wel en zeker vergelijkbaar, ik heb het idee dat jij denkt dat ik met vergelijken wil afzwakken of bagetaliseren, ik wijs juist op de afhankelijkheid van beide en daarmee het gevaar, maar zet daarbij ook er tegen over dat niet iedereen er zo mee hoeft om te gaan.



ik snap dus helemaal niet jouw probleem van het vergelijken, het maakt het voor iemand die van wappen niets snapt begrijpelijker en brengt het dichter bij. Zie het als drank en tabac en je snapt hoe het ook fout kan gaan met drugs en maar dat je er ook met mate en minder risicovol mee om kan gaan, er zeker mensen zijn die wel het gezellig kunnen hebben zonder tabac en drank en zelf mee kunnen feesten als bob.



Nou dat is dus met wappen ook zo.Alleen niet iedereen is daar inderdaad toe in staat.



Nogmaals ik snap jouw moeite niet met mijn vergelijkingen. Leg me dat eens uit dan?

@emma, Doddie draaft niet door, ze is eerlijk. Rokers stoken dagelijks een pakje (of soms meer) weg. Wappen doen de meeste in het weekend. Je staat inderdaad veel dichter bij jezelf dan zonder, ik zeg nu ook veel sneller nee terwijl ik vroeger ja zou zeggen. Zelfs in het dagelijkse leven. Na een heftig weekend ben ik gewoon weer op mijn werk (zonder hulpmiddelen) en functionair ik gewoon.

Wij kennen ook mensen die veel een veel te ver gaan, maar daar ben je zelf bij. Maar wij kennen ook mensen die veel te ver gaan met alcohol. Doddie kent de andere groep echt wel, maar zal ze zelf niet opzoeken omdat ze een leuke vriendenkring heeft. Die hebben wij ook en we zeggen elkaar ook de waarheid als we vinden dat iemand niet verantwoordelijk omgaat met de pillen en poeders.

Maar ik vind wel dat je eerst je relatie moet opbouwen en ga dan net als Doddie (en wij en nog vele andere) op oudere leeftijd wappen...... maar doe zoals met alles alles met mate.....

Ik ken dus veel wappers maar niet veel mensen die niet meer van sex kunnen genieten zonder drugs op. Ze gebruiken het puur alleen voor een feestje in het weekeind en doorde weeks of zonder feestje niet.



Maar er zijn er bij die veel feesten en dus elke week wappen ja./

Sex is altijd leuk met of zonder, maar met een pilletje hou je het tlanger vol en maak je er nog meer een feestje van ...-)

Sex is altijd leuk met of zonder, maar met een pilletje hou je het tlanger vol en maak je er nog meer een feestje van ...-)

Ik zeg niet dat ik ze opzoek mopi, maar ik kom ze natuurlijk ook tegen, maar ik denk dat ik in tegenstelling tot emma dus ook nog genoeg ken die er zoals jullie in staan en waardoor ik dus zeg dat het wel degelijk kan om alleen bij een feestje of in het weekeind te wappen, dat het wel degelijk kan om zonder nog te genieten van sex.



Sommige wappen eens in de maand, andere wappen elke week, maar ik ken er zelf geen 1 die elke dag wappen en die niet meer van sex kunnen genieten zonder drugs, ik weet van verhalen wel dat ze er zijn.



Maar de grootste groep wappers die ik ken zijn de feestvier wappers, in het weekeind dus, en sommige feesten elke week waar andere het eens in de zoveel tijd doen, net zoals je dus weekeind stappers hebt en mensen die af ten toe uitgaan en stappen (met drank) waar je er slecht een paar kent die elke dag drank nodig hebben. Maar dat je er ook genoeg kent die zonder middelen kunnen feesten. Je kent ze die elke week moeten feesten, ja dat is zonder meer waar maar ook die er rustige weekeinden tussen hebben en andere dingen doen.

Wat jij al aangeeft mopi als je ouder bent ken je jezelf een beetje, Ben je iemand die niet kan feesten zonder drank? Die elke week of elke dag alchohol nodig heeft ga dan zeker niet wappen want kans dat je dan daar ook mee doorslaat is heel groot,



ben je iemand ie af en toe stappen leuk vind, die ook wel kan genieten zonder iets op, die drank niet nodig heeft om lol te kunnen hebben dan ben je misschien het type dat ook wel een pilletje kan proberen.

Ik heb nooit gerookt, gedronken, kan niet vergelijken. Dus laat maar.



Mijn verhaal over wappen was als waarschuwing bedoeld,

Niet meer, niet minder.



om te laten zien dat in deze leuke mooie wapwereld heel veel nare dingen gebeuren (die ik niet wil zien als ik aan het wappen ben)



Laat verder maar. Ik ben mijn verhaal kwijt.



Ik hoop dat ik gewoon mensen attent heb gemaakt over de wapwereld, zodat ze zich eerst even achter de oren krabben voor ze eraan beginnen.

quote:emmaemma schreef op 04 juni 2010 @ 12:03:



Jonge mensen die hier meelezen wil ik behoeden voor hetgeen ons is overkomen.



Het lijkt woordneuken maar je slaat hiermee de spijker op zijn kop. Het is jullie overkomen??



Jullie hebben willens en wetens als volwassenen (hoogopgeleiden en weet ik wat meer) allerlei rotzooi lopen slikken. En mensen opgezocht die er net zo mee omgingen als jullie zelf.

Dit is de verantwoording van twee mensen, namelijk die van jou en die van je partner.



Doddie staat er objectiever in. Verteld de voors en de tegens. Dit triggert jou omdat jij zulke nare ervaringen hebt... en nu vind je dat je de hele wereld moet behoeden voor de fouten die jij ...lees jij(!!) gemaakt hebt!

Ik word hier altijd een beetje narrig van.

Je projecteert je eigen onverantwoorde gedrag op de de schrijfsels van Doddie...over handen en eigen boezem enzo.

Oeps fout woord. Niet overkomen, zelf gedaan. Overkomen in de zin van meegemaakt.

ja, willens en wetens zijn we ermee begonnen. stom hè.

En we zijn na járen ook nu eindelijk gestopt. (hebben de zooi weggemikt, omdat de verleiding elke x groot is om toch iets te nemen)



Doddie schrijft hier prima, maar te veel van één kant belicht; háár mooie en prettige ervaringen. Plus het feit dat het allemaal niet zo'n vaart loopt. Omdat zij het in de hand kan houden, het drugsgebruik.

Wij ook hoor, maar in iets mindere mate.

Wij zeggen ook nog steeds op feestjes, dat we het niet echt nodig hebben, maar dat het leuker en lekkerder is.

Een beetje geil was nooit genoeg, moest steeds geiler

Een beetje wap was nooit genoeg, etc.

En mijn onverantwoorde gedrag projecteer ik nergens op. Ik wil mijn kant vh verhaal belichten, net zoals Doddie dat bij de hare doe.

quote:doddie schreef op 04 juni 2010 @ 13:13:

Wat jij al aangeeft mopi als je ouder bent ken je jezelf een beetje, Ben je iemand die niet kan feesten zonder drank? Die elke week of elke dag alchohol nodig heeft ga dan zeker niet wappen want kans dat je dan daar ook mee doorslaat is heel groot,



ben je iemand ie af en toe stappen leuk vind, die ook wel kan genieten zonder iets op, die drank niet nodig heeft om lol te kunnen hebben dan ben je misschien het type dat ook wel een pilletje kan proberen.



Ik denk dat je dit goed verwoord, ben je verslavingsgevoelig, begin er niet aan. Het is goed dat mensen gewaarschuwd worden, vandaar ook mijn opmerking dat je beter iets ouder kan zijn als je hiermee begint. Meestal (ik zeg dus MEESTAL voor iedereen begint te schreeuwen) is je relatie stabieler - wat al erg belangrijk is tijdens swingen - als je langer bij elkaar bent, of bij een 2e relatie weet je waar je op moet letten. Swingend wappen is waanzinnig leuk, maar ken je grenzen. Ook wij hebben een periode gehad dat we het liefst elk weekend een feestje hadden. Nu daten we veel minder, maar gaan dan ook lekker uit ons dak. Maar we zijn ook regelmatig een weekendje samen bezig, ook heerlijk je kan dan zo heerlijk genieten van het sfeertje, alleen maar rekening houden met elkaar..... Maar als we een weekendje niets hebben en het is lekker weer, dan genieten we heerlijl van de zon, bbq en gaan we lekker vroeg naar bed en ja, dan is de sex iets korter.....-) maar niet minder lekker en slapen we voor ons doen vroeg.

En verder, wij drinken niet, wij roken niet, krijgen dan vaak te horen wat saai dat je niet drinkt. Ik denk dan maar, wat saai dat je niet wapt, maar zeg het niet hardop. Alcohol is zooooo normaal en wappen niet. Neem van mij aan, en ik spreek uit ervaring alcohol maakt meer kapot dan je lief is! Tijdens een wapavondje heb ik nog nooit zoveel ellende meegemaakt als met dronken mensen.

quote:emmaemma schreef op 04 juni 2010 @ 13:57:

Ik heb nooit gerookt, gedronken, kan niet vergelijken. Dus laat maar.



Mijn verhaal over wappen was als waarschuwing bedoeld,

Niet meer, niet minder.



om te laten zien dat in deze leuke mooie wapwereld heel veel nare dingen gebeuren (die ik niet wil zien als ik aan het wappen ben)



Laat verder maar. Ik ben mijn verhaal kwijt.



Ik hoop dat ik gewoon mensen attent heb gemaakt over de wapwereld, zodat ze zich eerst even achter de oren krabben voor ze eraan beginnen.en die kant belichten is ook zeer goed maar die kant wordt juist heel vaak belicht

weet je emma je wordt juist constant op de gevaren van drugs gewezen, jouw verhaal. Die andere kant hoor je juist nooit en die wil ik bij de slechte kant ook wel eens belichten

Naar aanleiding van vragen van ons enige tijd terug m.b.t wappen en door adviezen van swingende kennissen, maar ook door de tips en adviezen van doddie hebben wij inmiddels ook kennis gemaakt met de wereld van het wappen.

Ik moet eerlijk zeggen dat er een wereld voor ons is open gegaan en dat ik erg blij ben dat ik nu weet hoe dit is. De eerste keer was erg spannend en heb ik de eerste stap gezet door er thuis mee te beginnen om te kijken wat het met me deed. Begonnen met een 1/2 en na een 1/2 uurtje nog een 1/2. In eerste instantie zit je echt te wachten wanneer het gaat beginnen, maar op een gegeven moment kun je er echt niet meer omheen. Wat een belevenis. Ik vond mijn man al heel erg lief, maar vond hem nu super lief . Bij mij werd de waarneming idd heel erg verscherpt. Je ziet alles en bent super alert. Geweldige sex met mijn man gehad die nacht, heerlijk gewoon. Nadeel kan voor sommigen mss zijn dat ik niet klaarkwam, maar dat vond ik niet erg, gewoon lekker bezig zijn met elkaar en lief zijn voor elkaar. Ook merkte ik dat mijn pijngrens hoger was.

Daarna zijn we dus een keer naar een club gegaan om te kijken hoe dit zou gaan in een club. Mijn man gebruikte niets, zodat hij mij in de gaten kon houden. Ook hier weer begonnen met een 1/2 en na een 1/2 uur nog een halve. Dit was net voor het eten. Vond het wel vervelend dat ik na het eten bij het opstaan heel even een instabiel moment had ( verstapte mij bijv. heel licht), maar gelukkig hield mijn man me goed in de gaten. Dat moment was trouwens maar heel kort en heb ik daarna ook niet meer gemerkt. Die avond hebben we een swingavond gehad zoals we die voor ogen hadden. Gewoon heerlijk met z'n tweetjes bezig zijn, maar ook toespelingen en de aanrakingen met anderen. Het contact leggen was ineens veel gemakkelijker. Voor mij is dit persoonlijk de oplossing. Vind het moeilijk om mezelf over te geven, zat in een club te veel te denken aan de dagelijkse dingen en kon dat niet uitschakelen, maar met dit wondermiddel dus wel. Inmiddels hebben we nu zo'n 4 x een pilletje gebruikt, mijn man inmiddels ook. Er zit wel verschil in het ene met het andere pilletje. We hebben er nu wat meer die we ook willen laten testen. De laatste keer dat we gebruikt hebben was gewoon thuis met z'n tweetjes. Ook heerlijk. We zijn ons bewust van de gevaren, maar die gevaren schuilen ook bij overmatig drankgebruik.

Heeft iemand er wel eens bij stil gestaan dat XTC wel eens verboden zou kunnen zijn, omdat men de horeca niet failliet wil laten gaan. Als men nl. een XTC pilletje zou mogen gebruiken tijdens het uitgaan zou er veel minder gedronken worden. Om eenzelfde roes te krijgen om losser te worden heb je aardig wat drank nodig. Met XTC heb je genoeg aan water!!!!.

Wij zullen zeker geen misbruik gaan maken van xtc omdat we dit gewoon als een extraatje zien, maar zijn wel blij dat wij nu weten hoe dit is.

Iedereen die hier een oordeel over heeft kan hier pas iets zinnigs over roepen als ze het zelf hebben geprobeerd net als bijv. men altijd een vooroordeel heeft over parenclub bezoekers. Dit wilde ik toch even vertellen.

Ik weet niet hoe sterk jullie pillen zijn, maar ik had begrepen dat 1/4 pil ook al wel genoeg was. En dan na 1/2 uur weer een halve is best snel/veel....

Mag ik ook pas een oordeel hebben over heroïne als ik zelf een spuit heb gezet, Unic?

Ik vind dat ik wél kan oordelen, omdat ik menig feestje heb bezocht waar gebruikt werd. En het is gewoon niet ons ding.

Maar ook zonder dat mensen het bij anderen hebben gezien, of zelf hebben gebruikt mogen ze daar iets van vinden, hoor. Zou lekker zijn als je eerst álles ervaren moest voor je er wat van zou kunnen vinden.....





Quote: Heeft iemand er wel eens bij stil gestaan dat XTC wel eens verboden zou kunnen zijn, omdat men de horeca niet failliet wil laten gaan. Als men nl. een XTC pilletje zou mogen gebruiken tijdens het uitgaan zou er veel minder gedronken worden.

Dan zou de cola en het water gewoon duurder worden.

Daarom willen we ze ook laten testen, denk dat we de eerste keren ook teveel hebben gebruikt, en het effect is er dan toch niet zo. Hebben ervaren dat als we direct een hele nemen en netjes wachten het effect net zo is.

Ik kan me je reactie voorstellen bgb, maar vind het een beetje aanvallend. Ik heb gewoon mijn ervaring met xtc willen delen en ik wil best geloven dat jij al veel hebt meegemaakt met feestjes en wellicht niet altijd positief.

quote:unic11 schreef op 14 juni 2010 @ 23:03:

Ik kan me je reactie voorstellen bgb, maar vind het een beetje aanvallend. Da's nou frappant; dat vond ik van sommige stukjes in jouw tekst ook. Ik heb gewoon mijn ervaring met xtc willen delen en ik wil best geloven dat jij al veel hebt meegemaakt met feestjes en wellicht niet altijd positief.

Ieder zijn ding,maar niet de mijne.Lijkt mij een beetje heftig dat wappen,maar ik heb ook helemaal niks met drugs.

unic ik ben blij dat je door middel van dit topic de risico's hebt kunnen verminderen.



het komt nu alleen over of ik het promoot en dat is zeker mijn bedoeling niet.

Maar je leest er ook veel onzin en onwaarheden over. Ik wil een reeel beeld schetsen en ben dan ook blij dat je dat beeld herkend. De risico;s moeten op de feiten gebaseerd zijn. gevaar voor hersenen het te lekker gaan vinden, het niet kunnen matigen omdat je gevoelig bent voor doorslaan (wat je ook met andere middelen kunt hebben) niet dat je van de wereld bent, niet weet wat je doet, het nodig hebt enz. zoals je al merkte versterkt het je gevoel en maakt het je opener en vrijer naar andere toe.



maar ook het nadeel (wat je niet echt meer als nadeel voelt) het lastiger klaarkomen (daarom blijft sexen zonder dus ook geweldig en leuk) Met myagi wil ik ook aanmerker dat niet elke halve het zelfde is ik ken mensen voor wie een kwart al heftig kan zijn en dat blijft dus ook het risico het is dus goed als je weet hoe zwaar een pil is zodat je een half hebt van een normale dosering (wat ongeveer 70 mg is dus de helft is dan een 35 mg dosering)



mijn doelstelling is inderdaad meer het vooroordeel weghalen en niet om iedereen aan het wappen te laten gaan.een beeld van beide kanten vergelijkbaar met drank die uit meer bestaat dan alleen verslaafde en rottigheid maar wel met gevaar daarin te kunnen belanden.

Wie weet ... maar ga zeker niet slimmen.

Hi Doddie, bedankt voor je reactie op mijn verhaal. Ik wilde het delen, omdat ik het zeker niet wil promoten, want ik denk dat een heleboel mensen hier wellicht niet op de juiste manier mee om weten te gaan. In het dagelijkse leven rook en drink ik niet of nauwelijk, behalve misschien een keer met een feestje. Dat ik toch een pilletje ben gaan gebruiken komt puur omdat ik nieuwsgierig was of dit mij iets losser kon maken in de contacten naar anderen toe. Nu hadden wij beiden vaak na afloop toch een beetje een minder positief gevoel, omdat we die toenadering naar dat leuke stel of die leuke kans niet hebben gepakt. Met dit pilletje hebben we gemerkt dat we tot nu toe in ieder geval altijd hele gezellige avonden hebben gehad, precies zoals wij ons het swingen ook voorstellen. Nl. als ons ding. Het full swap is niet eens meer een issue, het gewoon leuk en gezellig uitgaan met evt. de mogelijkheid van een sexueel contact met andere gelijkgestemden is voor ons het meest ideale. We hebben trouwens ons huidige pilletje naar een lab laten sturen voor controle om toch te kijken wat er in zit. Degene die ik hierover sprak gaf aan dat de huidige pillen blijkbaar toch wel vaak weer het juiste middel namelijk MDMA bevatten. Blijkbaar was MDMA een tijdje terug slecht te verkrijgen en vandaar dat men toen alternatieven bedacht had waardoor je een slechtere kwaliteit kreeg. Dat schijnt dus nu niet meer echt het geval te zijn.

De 1 neemt inerdaad een borrel en voor jou (en mij) past dit beter. Dat van de slechte pilllen klopt, momenteel vind je meer pilllen met mdma maar ze zijn wel lichter gedoseerd, goed dat je ze laat testen (er zullen best nog slechtere in de omloop zijn)



We hebben overigens afgelopen tijd met vier stellen feestjes meegemaakt waarvan zij niet aan wappen deden en dat is voor alle positief verlopen, 3 stellen wiste dat andere dat wel deden, Dat is overlegd, 1 belgisch stel kende het niet en merkte ook niets bijzonders aan de anderen.drie stellen gaven aan graag nog eens af te spreken. 1 stel wist niet dat er gebruikt werd en ze kende ook meer de club, Ook dit belgisch stel had een leuke avond gehad. Maar club was meer hun ding.



Het kan dus wel een feestje gecombineerd met wappers en niet wappers, een ned stel bedankte ons nog dat ze welkom waren als niet wappers, maar het is dan ook wel belangrijk dat je er niet veroordelend en anti tegenover staat en dat de wappers matig gebruiken (geen ghb erbij bv) Het was voor ieder voor herhaling vatbaar.