Seks
alle pijlers
Wat vinden jullie van wappen?
donderdag 3 april 2008 om 18:09
Bronny het is me uit je reacties goed overgekomen dat jij heel gezond en verstandig wil leven. En daarin wil niemand je ook over halen om dat anders te doen. Ik snap dat heel goed en begrijp je keuze. Ik snap ook dat je daarin heel gelukkig bent en totaal niet het gevoel hebt iets te kort te komen en dat is heel erg fijn.
Maar je gaat daarin steeds uit dat een ander dat dus wel nodig heeft of wel tekort komt of niet zonder kan enz. Dat zijn aannames die niet waar zijn. Ik heb jaren zo geleefd als jij en geloof me ik kan dat nog steeds. Ik praatte net als jij.
Bij mij is er dus een moment gekomen dat ik daar anders in ben gaan denken. Maar ik ben daarin nog steeds die vrouw van voor die tijd. Ik weet nog steeds hoe het werk zonder iets op. Ik kan nog steeds genieten zoals jij ook geniet. Maar ik haalde er een ervaring bij. Dat is niet nodig (dat is al honderd keren benadrukt) en misschien is dat niet verstandig. Maar wie beweerd dat een mens altijd maar verstandig moet zijn of wil zijn? Ik wilde dat dus niet meer. Ik had jaren lang genoeg dingen gelaten omdat ik het niet nodig vond en zo ook wel enz. (jouw woorden die je hier steeds aanhaald) Het is mijn keus dat ik dus niet altijd verstandig meer wil zijn. Omdat ik als ik straks oud ben ook wil weten hoe dat is. Ik wil dingen ervaren die ik jaren heb laten liggen. Jij niet.
Vraag dus niet meer waarom enz want het is je al 30 keer uitgelegd. Jij wil er niet aan jij hoeft het niet en dat snappen we. Maar ga niet steeds weer dezelfde vragen stellen als je het antwoord keer op keer kreeg.
Hoe jij in het leven staat is jouw keus maar ik maak mijn keuze\s niet om reden die jij verzint maar puur om mijn redenenen. Ik wil ervaren ik wil niet altijd maar verstandig zijn en laten. Ik wil ontdekken beleven voor ik oud en versleten ben. En als ik daarmee eerder oud ben of iets eraan over hou is dat mijn keus. Mijn overweging omdat ik besef dat ik ook gezond levend gebrekkig kan worden maar misschien spijt kan hebben van dingen die ik nooit gedaan heb. Ervaringen waar jij het nut niet van inziet, waarin jij je niet kan voorstellen wat het je meer bied, waarin jij geen risico wil nemen en geloof me niemand hier wil je overhalen. Maar mogen we daarin verschillend zijn?
Jij zal mensen vinden in de discussie die zich in jou herkennen en die net zo denken als jij. Ik had me daarin herkend zo'n 4 jaar geleden. Nu herken ik me in mensen die ook wel eens wat gebruiken. Het is anders dan wat ik toen dacht. Ik heb veel ingevult dat anders bleek te zijn. Daar wil ik dus over praten om de vooroordelen misverstanden aannames weg te nemen. Maar daarin wel bij de feiten te blijven. En het feit is nog steeds dat het niet gezond is en niet verstandig. Maar toch anders dan ik altijd had ingevult toen ik er heel anti tegen aan keek.
Maar je gaat daarin steeds uit dat een ander dat dus wel nodig heeft of wel tekort komt of niet zonder kan enz. Dat zijn aannames die niet waar zijn. Ik heb jaren zo geleefd als jij en geloof me ik kan dat nog steeds. Ik praatte net als jij.
Bij mij is er dus een moment gekomen dat ik daar anders in ben gaan denken. Maar ik ben daarin nog steeds die vrouw van voor die tijd. Ik weet nog steeds hoe het werk zonder iets op. Ik kan nog steeds genieten zoals jij ook geniet. Maar ik haalde er een ervaring bij. Dat is niet nodig (dat is al honderd keren benadrukt) en misschien is dat niet verstandig. Maar wie beweerd dat een mens altijd maar verstandig moet zijn of wil zijn? Ik wilde dat dus niet meer. Ik had jaren lang genoeg dingen gelaten omdat ik het niet nodig vond en zo ook wel enz. (jouw woorden die je hier steeds aanhaald) Het is mijn keus dat ik dus niet altijd verstandig meer wil zijn. Omdat ik als ik straks oud ben ook wil weten hoe dat is. Ik wil dingen ervaren die ik jaren heb laten liggen. Jij niet.
Vraag dus niet meer waarom enz want het is je al 30 keer uitgelegd. Jij wil er niet aan jij hoeft het niet en dat snappen we. Maar ga niet steeds weer dezelfde vragen stellen als je het antwoord keer op keer kreeg.
Hoe jij in het leven staat is jouw keus maar ik maak mijn keuze\s niet om reden die jij verzint maar puur om mijn redenenen. Ik wil ervaren ik wil niet altijd maar verstandig zijn en laten. Ik wil ontdekken beleven voor ik oud en versleten ben. En als ik daarmee eerder oud ben of iets eraan over hou is dat mijn keus. Mijn overweging omdat ik besef dat ik ook gezond levend gebrekkig kan worden maar misschien spijt kan hebben van dingen die ik nooit gedaan heb. Ervaringen waar jij het nut niet van inziet, waarin jij je niet kan voorstellen wat het je meer bied, waarin jij geen risico wil nemen en geloof me niemand hier wil je overhalen. Maar mogen we daarin verschillend zijn?
Jij zal mensen vinden in de discussie die zich in jou herkennen en die net zo denken als jij. Ik had me daarin herkend zo'n 4 jaar geleden. Nu herken ik me in mensen die ook wel eens wat gebruiken. Het is anders dan wat ik toen dacht. Ik heb veel ingevult dat anders bleek te zijn. Daar wil ik dus over praten om de vooroordelen misverstanden aannames weg te nemen. Maar daarin wel bij de feiten te blijven. En het feit is nog steeds dat het niet gezond is en niet verstandig. Maar toch anders dan ik altijd had ingevult toen ik er heel anti tegen aan keek.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 3 april 2008 om 19:27
Ik kom misschien best fanatiek over hier, toch vind ik dat iedereen zelf moet weten wat-ie met zijn lijf doet. Ik begrijp het alleen niet.
Ik denk dat alle wappers ervan overtuigd zijn dat ze weten wat ze doen en dat hen niets zal overkomen.
En dat is echt een denkfout. Als je steeds grote risico's neemt en het loopt goed af, dan is dat geen kwestie van gezond verstand maar van pure mazzel.
En ooit keert het zich tegen je en heb je pech. Dan is het onomkeerbaar.
Wat ik hier betwist is de bewering van alle wappers dat ze controle hebben over hun drugsgebruik omdat ze de kennis in huis zouden hebben. Dát is een schijnveiligheid.
En als je echt eerlijk bent dan zeg je gewoon : Ik weet dat het onverstandig is maar ik vind het te lekker om te stoppen.
En dat is een vorm van verslaving, gebrek aan controle dus....
Ik wil niet alleen nu leuke dingen (zonder al te veel risico) ervaren maar ook als ik 60 of 75 ben. En ik weet dat het leven de moeite waard is als ik gezond blijf, ook als ik oud ben...dat is dan mijn keuze.
Ik mis niks. Ik probeer mijn leven zo lang mogelijk leuk te houden.
Ik denk dat alle wappers ervan overtuigd zijn dat ze weten wat ze doen en dat hen niets zal overkomen.
En dat is echt een denkfout. Als je steeds grote risico's neemt en het loopt goed af, dan is dat geen kwestie van gezond verstand maar van pure mazzel.
En ooit keert het zich tegen je en heb je pech. Dan is het onomkeerbaar.
Wat ik hier betwist is de bewering van alle wappers dat ze controle hebben over hun drugsgebruik omdat ze de kennis in huis zouden hebben. Dát is een schijnveiligheid.
En als je echt eerlijk bent dan zeg je gewoon : Ik weet dat het onverstandig is maar ik vind het te lekker om te stoppen.
En dat is een vorm van verslaving, gebrek aan controle dus....
Ik wil niet alleen nu leuke dingen (zonder al te veel risico) ervaren maar ook als ik 60 of 75 ben. En ik weet dat het leven de moeite waard is als ik gezond blijf, ook als ik oud ben...dat is dan mijn keuze.
Ik mis niks. Ik probeer mijn leven zo lang mogelijk leuk te houden.
donderdag 3 april 2008 om 22:08
quote:waar haal je dat uit? ben je erbij? Heb je het gecheckt of is dit jouw aanname?
Maar hoe kan het dan dat vrouwen zo makkelijk te verkrachten zijn? Ik las hier zelfs een voorbeeld van een man die een vrouw neukte terwijl ze out was.
Als ik slaap en iemand steekt zijn lul in me, word ik wakker. Is het iemand van wie ik het niet wil, dan vecht ik van me af.
Maar zoals ik het lees word je dan dus niet wakker, kom je niet bij en kan de ander alles met je doen wat hij/zij wil omdat je echt volledig out bent. Het gaat dus wel degelijk veel verder dan in slaap vallen dan toch?
Maar hoe kan het dan dat vrouwen zo makkelijk te verkrachten zijn? Ik las hier zelfs een voorbeeld van een man die een vrouw neukte terwijl ze out was.
Als ik slaap en iemand steekt zijn lul in me, word ik wakker. Is het iemand van wie ik het niet wil, dan vecht ik van me af.
Maar zoals ik het lees word je dan dus niet wakker, kom je niet bij en kan de ander alles met je doen wat hij/zij wil omdat je echt volledig out bent. Het gaat dus wel degelijk veel verder dan in slaap vallen dan toch?
donderdag 3 april 2008 om 22:14
quote:Bronny schreef op 03 april 2008 @ 19:27:
Ik kom misschien best fanatiek over hier, toch vind ik dat iedereen zelf moet weten wat-ie met zijn lijf doet. Ik begrijp het alleen niet.
Dat begrijp ik dan weer goed dat je het niet van ons begrijpt.
Ik denk dat alle wappers ervan overtuigd zijn dat ze weten wat ze doen en dat hen niets zal overkomen.
En dat is echt een denkfout. Als je steeds grote risico's neemt en het loopt goed af, dan is dat geen kwestie van gezond verstand maar van pure mazzel.
Waar haal je die overtuiging vandaan? Een dochter van vrienden van ons heeft in de house tijd heel wat gebruikt, meer dan wij nu doen momenteel. Ze heeft nu een gezinnetje en een leuke baan. Een huisje boompje beestje bestaan, Geen kwalijke gevolgen uit die tijd en het gebruik al vele jaren achter zich gelaten. Ik zeg dit niet om aan te geven dat het wel meevalt. Ik WEET dat het me kan gebeuren. Maar net als veel rokers die voorbeelden hebben van mensen die oud worden en hun leven lang rookte hou ik me graag vast aan dergelijke voorbeelden. Geen idee of dat bij pillen meer massel of pech is geweest voor die gene die wel eraan onderdoor gingen.
En ooit keert het zich tegen je en heb je pech. Dan is het onomkeerbaar.
Wat ik hier betwist is de bewering van alle wappers dat ze controle hebben over hun drugsgebruik omdat ze de kennis in huis zouden hebben. Dát is een schijnveiligheid.
Ik zie dat dus niet die bewijzen dat het ten alle tijden tegen je keert. Die gevallen zijn er wel maar ik deel niet je overtuiging dat het altijd dus mis gaat op den duur. Daarvoor heb ik ook te veel mensen hier alleen al op het forum zien reageren die zeiden ooit wel eens geslikt te hebben maar het nu niet meer te doen. En die hebben er tot nu toe geen gevolgen aan over gehouden. Ik weet echter wel dat die gevallen er zijn. En zeker houd dat me wel eens bezig.
En als je echt eerlijk bent dan zeg je gewoon : Ik weet dat het onverstandig is maar ik vind het te lekker om te stoppen.
En dat is een vorm van verslaving, gebrek aan controle dus....
Ik heb hier steeds gezegt dat ik weet dat het onverstandig is. Ik zeg ook zeker dat ik het lekker vind en er nu nog van geniet. Ik ben het niet met je eens dat dat een vorm van verslaving is. Want dan is uitgaan elke week uitgaan en wat drinken net zo'n verslaving. Omdat je in het weekeind soms de bloemetjes buiten zet? Is dat verslaving? Ik heb totaal geen behoefte als de gelegenheid er niet is. Voor de tv in het weekeind als we thuis blijven hoef ik niets Ook niet in het weekeind als we dus eens wat anders gaan doen. En ik verwacht niet tot mijn 80 dit te blijven doen. Dus net als die dochter van vrienden zal ook bij mij die fase wel weer over gaan. Ik vergelijk het wel met andere onverstandige dingen die ik had kunnen doen. Ik heb nooit gerookt en de gevolgen van longkanker lijken mij vreselijker dan de gevolgen van wappen. Als ik die persoonlijk naast elkaar neer leg. Dit is mijn onverstandige keus maar wat is het verschil met als ik had gerookt en ook zo de zekerheid had dat ik niet verstandig bezig was.
Overigens is die dochter van onze vrienden wel altijd blijven roken.
Ik wil niet alleen nu leuke dingen (zonder al te veel risico) ervaren maar ook als ik 60 of 75 ben. En ik weet dat het leven de moeite waard is als ik gezond blijf, ook als ik oud ben...dat is dan mijn keuze.
Ik mis niks. Ik probeer mijn leven zo lang mogelijk leuk te houden.Maar jij hebt net zo min garantie dat je dan niets krijgt op late leeftijd. Niemand garandeerd jou dat je geen geheugenverlies krijgt, dat je geen alzeheimer, parkinson, beroertes, aderverkalking of wat dan ook krijgt. En het kan zo maar zijn dat we beiden naast elkaar daar zitten in een bejaardetehuis. Beide in rolstoel alleen de 1 altijd gezond geleeft en de ander er op los geleeft. Het kan zelfs nog zo zijn dat jij wat hebt en ik niets. Het kan ook andersom zijn zeker. Maar ik zou me behoorlijk bezodermietert voelen als ik alles gelaten had in mijn leven en nog gebreken zou hebben. Dan weet ik liever waar ik het aan te danken heb.
Dat is dus mijn keus zoals jij jouw keus daarin maakt. Maar beide kunnen we geen koffie dik kijken. Ik geniet liever nu, en wie weet straks ook nog. Maar daar ben ik niet mee bezig.
Ik kom misschien best fanatiek over hier, toch vind ik dat iedereen zelf moet weten wat-ie met zijn lijf doet. Ik begrijp het alleen niet.
Dat begrijp ik dan weer goed dat je het niet van ons begrijpt.
Ik denk dat alle wappers ervan overtuigd zijn dat ze weten wat ze doen en dat hen niets zal overkomen.
En dat is echt een denkfout. Als je steeds grote risico's neemt en het loopt goed af, dan is dat geen kwestie van gezond verstand maar van pure mazzel.
Waar haal je die overtuiging vandaan? Een dochter van vrienden van ons heeft in de house tijd heel wat gebruikt, meer dan wij nu doen momenteel. Ze heeft nu een gezinnetje en een leuke baan. Een huisje boompje beestje bestaan, Geen kwalijke gevolgen uit die tijd en het gebruik al vele jaren achter zich gelaten. Ik zeg dit niet om aan te geven dat het wel meevalt. Ik WEET dat het me kan gebeuren. Maar net als veel rokers die voorbeelden hebben van mensen die oud worden en hun leven lang rookte hou ik me graag vast aan dergelijke voorbeelden. Geen idee of dat bij pillen meer massel of pech is geweest voor die gene die wel eraan onderdoor gingen.
En ooit keert het zich tegen je en heb je pech. Dan is het onomkeerbaar.
Wat ik hier betwist is de bewering van alle wappers dat ze controle hebben over hun drugsgebruik omdat ze de kennis in huis zouden hebben. Dát is een schijnveiligheid.
Ik zie dat dus niet die bewijzen dat het ten alle tijden tegen je keert. Die gevallen zijn er wel maar ik deel niet je overtuiging dat het altijd dus mis gaat op den duur. Daarvoor heb ik ook te veel mensen hier alleen al op het forum zien reageren die zeiden ooit wel eens geslikt te hebben maar het nu niet meer te doen. En die hebben er tot nu toe geen gevolgen aan over gehouden. Ik weet echter wel dat die gevallen er zijn. En zeker houd dat me wel eens bezig.
En als je echt eerlijk bent dan zeg je gewoon : Ik weet dat het onverstandig is maar ik vind het te lekker om te stoppen.
En dat is een vorm van verslaving, gebrek aan controle dus....
Ik heb hier steeds gezegt dat ik weet dat het onverstandig is. Ik zeg ook zeker dat ik het lekker vind en er nu nog van geniet. Ik ben het niet met je eens dat dat een vorm van verslaving is. Want dan is uitgaan elke week uitgaan en wat drinken net zo'n verslaving. Omdat je in het weekeind soms de bloemetjes buiten zet? Is dat verslaving? Ik heb totaal geen behoefte als de gelegenheid er niet is. Voor de tv in het weekeind als we thuis blijven hoef ik niets Ook niet in het weekeind als we dus eens wat anders gaan doen. En ik verwacht niet tot mijn 80 dit te blijven doen. Dus net als die dochter van vrienden zal ook bij mij die fase wel weer over gaan. Ik vergelijk het wel met andere onverstandige dingen die ik had kunnen doen. Ik heb nooit gerookt en de gevolgen van longkanker lijken mij vreselijker dan de gevolgen van wappen. Als ik die persoonlijk naast elkaar neer leg. Dit is mijn onverstandige keus maar wat is het verschil met als ik had gerookt en ook zo de zekerheid had dat ik niet verstandig bezig was.
Overigens is die dochter van onze vrienden wel altijd blijven roken.
Ik wil niet alleen nu leuke dingen (zonder al te veel risico) ervaren maar ook als ik 60 of 75 ben. En ik weet dat het leven de moeite waard is als ik gezond blijf, ook als ik oud ben...dat is dan mijn keuze.
Ik mis niks. Ik probeer mijn leven zo lang mogelijk leuk te houden.Maar jij hebt net zo min garantie dat je dan niets krijgt op late leeftijd. Niemand garandeerd jou dat je geen geheugenverlies krijgt, dat je geen alzeheimer, parkinson, beroertes, aderverkalking of wat dan ook krijgt. En het kan zo maar zijn dat we beiden naast elkaar daar zitten in een bejaardetehuis. Beide in rolstoel alleen de 1 altijd gezond geleeft en de ander er op los geleeft. Het kan zelfs nog zo zijn dat jij wat hebt en ik niets. Het kan ook andersom zijn zeker. Maar ik zou me behoorlijk bezodermietert voelen als ik alles gelaten had in mijn leven en nog gebreken zou hebben. Dan weet ik liever waar ik het aan te danken heb.
Dat is dus mijn keus zoals jij jouw keus daarin maakt. Maar beide kunnen we geen koffie dik kijken. Ik geniet liever nu, en wie weet straks ook nog. Maar daar ben ik niet mee bezig.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 3 april 2008 om 22:21
donderdag 3 april 2008 om 22:24
quote:gizzy schreef op 03 april 2008 @ 22:21:
[...]
ghb wordt in het ziekenhuis (gecontroleerd) gebruikt om mensen onder narcose te brengen, en dan kan je ook in ze snijden....
Ja weet ik. Maar hier hoor ik mensen zeggen dat het gewoon een diepe slaap is. Bronny weerlegt dit, waarop zij de vraag krijgt hoe ze dit zo zeker weet.
Vandaar mijn wedervraag weer
Enne, werd trouwens. Het wordt niet meer als narcosemiddel gebruikt ivm de nare bijwerkingen.
[...]
ghb wordt in het ziekenhuis (gecontroleerd) gebruikt om mensen onder narcose te brengen, en dan kan je ook in ze snijden....
Ja weet ik. Maar hier hoor ik mensen zeggen dat het gewoon een diepe slaap is. Bronny weerlegt dit, waarop zij de vraag krijgt hoe ze dit zo zeker weet.
Vandaar mijn wedervraag weer
Enne, werd trouwens. Het wordt niet meer als narcosemiddel gebruikt ivm de nare bijwerkingen.
donderdag 3 april 2008 om 22:31
Ivy ligt eraan hoeveel te veel je kreeg. Van ghb wordt je slaperig en dat kan ook gewoon slaap zijn dus. Maar ga je echt te veel innemen dan ga je wel out.
Met een beetje te veel kan iemand nog wel wakker worden, krijgt koffie, gaat een douche nemen of even buiten lopen enz. En dan kan hij dat slaperige even uitstellen.
Met de voorbeelden van verkrachting doet iemand zo maar iets in een glas vaak nog alcohol ook. Is het ook de bedoeling iemand out te krijgen en zal men dus veel geven.
DAt is met wappen niet de bedoeling. Dan zoek je juist die grens voor je in slaap valt omdat die fase dus bij sommige een enorm geil gevoel geeft en dat wil men ermee bereiken. Niemand wil juist gaan slapen. Het kost soms wat moeite om er achter te komen hoeveel je moet nemen om dat gevoel te bereiken. Men begint vaak heel laag en zal niets voelen. Doet er (pas na 1 1/2 uur) bv 0.25 of 0.50 ml bij. Zo probeerd men voorzichtig het te verhogen. Valt men in slaap dan zal men juist de volgende keer minder nemen.
Ik ken zo mensen die nooit out gaan omdat ze precies weten hoeveel en hoevaak ze kunnen gebruiken zonder weg te vallen.
En gebeurd dat op deze manier wel eens dan is het inderdaad een vorm van in slaap vallen. Men is nog wel aanspreekbaar maar valt gewoon snel weer weg omdat ze inderdaad te slaperig zijn. Dan is even laten slapen het beste wat je kunt doen. Dekentje erover en na een paar uurtjes zijn ze er wel weer.
Zo werd het me overigens ook verteld toen ik de drugsinfolijn belde. Ik vertelde hoe men ermee omging. Vond het out gaan ook best eng. De dame aan de lijn vertelde me toen ook dat als men er zo mee omging men hooguit een paar uurtjes in slaap zou vallen en vanzelf wel weer wakker werd.
maar echt te veel kan wel maken dat je iemand inderdaad kan heen en weer sleuren zonder dat die wat merkt en dat is inderdaad meer een vorm van narcose. Ook dat komt dus wel voor hoor.
Echter sex zal alleen plaats vinden met mensen die er bewust bij zijn en er van kunnen genieten. Dus als rapedrug wordt het tijdens het swingen en wappen niet gebruikt. Althans niet op feestjes waar ik geweest ben. Denk ook niet dat we zo iets zouden toestaan en die gene er gelijk zouden aftrekken. Zo iets doe je niet.
Met een beetje te veel kan iemand nog wel wakker worden, krijgt koffie, gaat een douche nemen of even buiten lopen enz. En dan kan hij dat slaperige even uitstellen.
Met de voorbeelden van verkrachting doet iemand zo maar iets in een glas vaak nog alcohol ook. Is het ook de bedoeling iemand out te krijgen en zal men dus veel geven.
DAt is met wappen niet de bedoeling. Dan zoek je juist die grens voor je in slaap valt omdat die fase dus bij sommige een enorm geil gevoel geeft en dat wil men ermee bereiken. Niemand wil juist gaan slapen. Het kost soms wat moeite om er achter te komen hoeveel je moet nemen om dat gevoel te bereiken. Men begint vaak heel laag en zal niets voelen. Doet er (pas na 1 1/2 uur) bv 0.25 of 0.50 ml bij. Zo probeerd men voorzichtig het te verhogen. Valt men in slaap dan zal men juist de volgende keer minder nemen.
Ik ken zo mensen die nooit out gaan omdat ze precies weten hoeveel en hoevaak ze kunnen gebruiken zonder weg te vallen.
En gebeurd dat op deze manier wel eens dan is het inderdaad een vorm van in slaap vallen. Men is nog wel aanspreekbaar maar valt gewoon snel weer weg omdat ze inderdaad te slaperig zijn. Dan is even laten slapen het beste wat je kunt doen. Dekentje erover en na een paar uurtjes zijn ze er wel weer.
Zo werd het me overigens ook verteld toen ik de drugsinfolijn belde. Ik vertelde hoe men ermee omging. Vond het out gaan ook best eng. De dame aan de lijn vertelde me toen ook dat als men er zo mee omging men hooguit een paar uurtjes in slaap zou vallen en vanzelf wel weer wakker werd.
maar echt te veel kan wel maken dat je iemand inderdaad kan heen en weer sleuren zonder dat die wat merkt en dat is inderdaad meer een vorm van narcose. Ook dat komt dus wel voor hoor.
Echter sex zal alleen plaats vinden met mensen die er bewust bij zijn en er van kunnen genieten. Dus als rapedrug wordt het tijdens het swingen en wappen niet gebruikt. Althans niet op feestjes waar ik geweest ben. Denk ook niet dat we zo iets zouden toestaan en die gene er gelijk zouden aftrekken. Zo iets doe je niet.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 3 april 2008 om 22:37
Maar je bent dus wel onder narcose eigenlijk. Toen ik ooit eens in een ziekenhuis onder narcose ben gebracht voor een operatie, ben ik na de operatie wakker gemaakt en zelf op een ander bed gestapt(weet ik ook nog). Daarna ben ik weer volledig out gegaan en werd ik weet ik veel hoeveel later wakker op de uitslaapkamer. Maar dan lig je wel aan een hartmonitor ed. En niet voor niets lijkt me...
donderdag 3 april 2008 om 22:38
Maar met ghb zie je inderdaad meer dat men dus weg is. Kan je ook hele stukken van de avond kwijt zijn. Kan men zich wel eens raar gedragen. Het is wat minder controleerbaar. Het is ook niet zo goed te doseren.
Heb je veel gegeten dan kan een zelde dosering maken dat je niets voelt. Ben je moe kunt je ineens weg zijn van een hoeveelheid waar je normaal wel wakker bij bleek.
Niet voor niets geeft men dit dus ook als nadeel. maar in hoeverre is het nadeel ook een gevaar?
Het gevaar bij ghb zit hem vooral in combinatie (alcohol) gebruik en in het er niet goed mee omgaan en dan bedoel ik combi gebruik en overdosering. En dat overdoseringen kan gebeuren als je dit allemaal niet weet en zomaar iets doet.
Het blijft toch spul waar je mee moet oppassen . Zoals gezegt ben ik er geen fan van. Het is maar zelden gebeurd dat ik er echt plezier van had. Omdat het zo moeilijk te doseren is en het van zoveel factoren afhangt hoe het valt.
Heb je veel gegeten dan kan een zelde dosering maken dat je niets voelt. Ben je moe kunt je ineens weg zijn van een hoeveelheid waar je normaal wel wakker bij bleek.
Niet voor niets geeft men dit dus ook als nadeel. maar in hoeverre is het nadeel ook een gevaar?
Het gevaar bij ghb zit hem vooral in combinatie (alcohol) gebruik en in het er niet goed mee omgaan en dan bedoel ik combi gebruik en overdosering. En dat overdoseringen kan gebeuren als je dit allemaal niet weet en zomaar iets doet.
Het blijft toch spul waar je mee moet oppassen . Zoals gezegt ben ik er geen fan van. Het is maar zelden gebeurd dat ik er echt plezier van had. Omdat het zo moeilijk te doseren is en het van zoveel factoren afhangt hoe het valt.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 3 april 2008 om 22:39
Lijkt me logisch je hebt dan ook een ingreep gehad. Dus bent ook nog zwak en hebt een wond. ER zijn dus meer factoren die risico vormen.
Zoals ik al zei zoekt men niet die narcose op maar wil men in die fase ervoor dus voor je wegvalt blijven. Als je out gaat heb je niet het gewenste resultaat.
Zoals ik al zei zoekt men niet die narcose op maar wil men in die fase ervoor dus voor je wegvalt blijven. Als je out gaat heb je niet het gewenste resultaat.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 3 april 2008 om 22:41
donderdag 3 april 2008 om 22:44
quote:doddie schreef op 03 april 2008 @ 22:39:
Zoals ik al zei zoekt men niet die narcose op maar wil men in die fase ervoor dus voor je wegvalt blijven. Als je out gaat heb je niet het gewenste resultaat.
Maar dan heb je jezelf dus wel al onder narcose gebracht en is iemand misschien zo lief geweest om een dekentje over je heen te gooien, terwijl je op de uitslaapkamer dus onder hart- en ademhalingsbewaking ligt.
Het risico op onbedoelde narcose is dus wel degelijk aanwezig, ook omdat er niet nauwkeurig gedoseerd wordt, maar er dus eerst geëxperimenteerd moet worden over wat voor jou de juiste dosis is.
Zoals ik al zei zoekt men niet die narcose op maar wil men in die fase ervoor dus voor je wegvalt blijven. Als je out gaat heb je niet het gewenste resultaat.
Maar dan heb je jezelf dus wel al onder narcose gebracht en is iemand misschien zo lief geweest om een dekentje over je heen te gooien, terwijl je op de uitslaapkamer dus onder hart- en ademhalingsbewaking ligt.
Het risico op onbedoelde narcose is dus wel degelijk aanwezig, ook omdat er niet nauwkeurig gedoseerd wordt, maar er dus eerst geëxperimenteerd moet worden over wat voor jou de juiste dosis is.
donderdag 3 april 2008 om 22:44
[quote]doddie schreef op 03 april 2008 @ 22:31:
DAt is met wappen niet de bedoeling. Dan zoek je juist die grens voor je in slaap valt omdat die fase dus bij sommige een enorm geil gevoel geeft en dat wil men ermee bereiken. Niemand wil juist gaan slapen. Het kost soms wat moeite om er achter te komen hoeveel je moet nemen om dat gevoel te bereiken. Men begint vaak heel laag en zal niets voelen. Doet er (pas na 1 1/2 uur) bv 0.25 of 0.50 ml bij. Zo probeerd men voorzichtig het te verhogen. Valt men in slaap dan zal men juist de volgende keer minder nemen.
??? Men begint met een bepaalde dosis en bouwt daarna af en nooit op, want GHB stapelt zich nl op in het lichaam.
Dat is wat ik er het laatst van gehoord heb.
En ga maar eens na of dat klopt, als ik zo om me heen kijk
kunnen de meesten beter afbouwen dan opbouwen anders
gaan ze zo nokkie nokkie.
Bij mijzelf: ik blijf hele avond bij dezelfde dosis.
DAt is met wappen niet de bedoeling. Dan zoek je juist die grens voor je in slaap valt omdat die fase dus bij sommige een enorm geil gevoel geeft en dat wil men ermee bereiken. Niemand wil juist gaan slapen. Het kost soms wat moeite om er achter te komen hoeveel je moet nemen om dat gevoel te bereiken. Men begint vaak heel laag en zal niets voelen. Doet er (pas na 1 1/2 uur) bv 0.25 of 0.50 ml bij. Zo probeerd men voorzichtig het te verhogen. Valt men in slaap dan zal men juist de volgende keer minder nemen.
??? Men begint met een bepaalde dosis en bouwt daarna af en nooit op, want GHB stapelt zich nl op in het lichaam.
Dat is wat ik er het laatst van gehoord heb.
En ga maar eens na of dat klopt, als ik zo om me heen kijk
kunnen de meesten beter afbouwen dan opbouwen anders
gaan ze zo nokkie nokkie.
Bij mijzelf: ik blijf hele avond bij dezelfde dosis.
donderdag 3 april 2008 om 22:44
precies lijkt me ook dat je zeker gezond moet zijn wil je zoiets doen. Maar wat wil je nu ivy een volledig onderzoek voor men gaat wappen.
Ja in ziekenhuis gaat het anders maar wappen is geen operatie in een ziekenhuis. En daarin neemt men zelf de verantwoording en ligt die niet bij medicie die geen fouten willen maken
Een wapper is dus niet onder narcose want dan ben je dus niet meer aan het wappen. Een wapper wil bij blijven en dus niet wegvallen en blijft dus in die fase dat je nog wel bij bent en nog niet weg gevallen bent.
Ja in ziekenhuis gaat het anders maar wappen is geen operatie in een ziekenhuis. En daarin neemt men zelf de verantwoording en ligt die niet bij medicie die geen fouten willen maken
Een wapper is dus niet onder narcose want dan ben je dus niet meer aan het wappen. Een wapper wil bij blijven en dus niet wegvallen en blijft dus in die fase dat je nog wel bij bent en nog niet weg gevallen bent.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 3 april 2008 om 22:46
Sandra ik bedoelde niet de gene die hun dosering al weten, die bouwen inderdaad af. Maar als je voor het eerst begint zal je vaak laag beginnen en zo langzaam de dosis zoeken waarin je je wap voelt. Dat zal eerst wel eens te laat kunnen zijn en dan zul; je een volgende keer iets hoger gaan zitten. Maar nooit meer dan met 050 ml erbij.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 3 april 2008 om 22:52
Klopt ivy maar als je kijkt naar de lichamelijke gevolgen aan bv organen (hersenen lever nieren ed) is het weer minder schadelijk dan bv xtc. Het is daarom dat men wel eens hier op over gaat. Als je de info site er op na slaat zit het gevaar vooral in combi gebruik en dosering. Weet je die dan is het dus minder schadelijk dan andere drugs. Het is ook na een paar uur volledig uit je lichaam. Je hebt er geen kater van enz. Op zich dus voordelen maar met het nadeel dat het moeilijk te doseren is.
Het is dus inderdaad geen limonade siroop.
Het is dus inderdaad geen limonade siroop.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 3 april 2008 om 22:58
Nee ik zou er zelf niet onder geopereerd willen worden. Maar bij te veel dan zou dat zeker kunnen.
Als je maar beseft dat wappen dus niet is jezelf onder narcose brengen is. DAt is nu juist niet de bedoeling maar inderdaad een nadeel die erbij kan komen. Omdat het zo slecht te doseren is en omdat het van zoveel factoren afhankelijk is.
Maar wappen met ghb is dus erbij blijven onder invloed van ghb en niet wegvallen of out gaan.
Als je maar beseft dat wappen dus niet is jezelf onder narcose brengen is. DAt is nu juist niet de bedoeling maar inderdaad een nadeel die erbij kan komen. Omdat het zo slecht te doseren is en omdat het van zoveel factoren afhankelijk is.
Maar wappen met ghb is dus erbij blijven onder invloed van ghb en niet wegvallen of out gaan.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 3 april 2008 om 22:58
volgens mij bestaat een narcose uit bewustzijnsverlaging , pijnbestrijding en spierverslapping.
Een kleine overdosis leidt vooral tot een diepe slaap (bewustzijnsverlaging), een grote overdosis, of combinatie met alcohol kunnen zorgen dat je ook de spierverslapping krijgt en dat je dus mogelijk ook niet meer zelf kan ademen, of dat de inhoud van je maag omhoog komt (en je luchtpijp afsluit). Dat zou je wel als narcose kunnen aanduiden, al mis je de pijnbestrijding dan nog...
Een kleine overdosis leidt vooral tot een diepe slaap (bewustzijnsverlaging), een grote overdosis, of combinatie met alcohol kunnen zorgen dat je ook de spierverslapping krijgt en dat je dus mogelijk ook niet meer zelf kan ademen, of dat de inhoud van je maag omhoog komt (en je luchtpijp afsluit). Dat zou je wel als narcose kunnen aanduiden, al mis je de pijnbestrijding dan nog...
donderdag 3 april 2008 om 23:04
Ja duh, lijkt me lastig neuken. Maar het is dus wel een substantieel risico.[/quote]
Als je met de verkeerde mensen bent wel ja.
Als je nu wel of niet bewust out gaat van de ghb als men je dan neukt dan wordt je verkracht en pleegt die gene een misdrijf.
En inderdaad het nadeel van wappen met ghb is dat het een ongewenst resultaat kan hebben en dat je dus in slaap kan vallen of in lichte narcose kan raken. Of als je te weinig neemt dus niets voelt.
Daarom dus ook dat niet iedereen er enthousiast over is.
Als je met de verkeerde mensen bent wel ja.
Als je nu wel of niet bewust out gaat van de ghb als men je dan neukt dan wordt je verkracht en pleegt die gene een misdrijf.
En inderdaad het nadeel van wappen met ghb is dat het een ongewenst resultaat kan hebben en dat je dus in slaap kan vallen of in lichte narcose kan raken. Of als je te weinig neemt dus niets voelt.
Daarom dus ook dat niet iedereen er enthousiast over is.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
donderdag 3 april 2008 om 23:08
donderdag 3 april 2008 om 23:20
Bij frequent gebruik kan men verslaafd raken. De verslaving aan GHB lijkt het meest op een verslaving aan alcohol. Bij lichamelijke afhankelijkheid is medische hulp bij afkicken noodzakelijk.
GHB is een narcosemiddel dat bij operaties werd gebruikt. GHB wordt in Nederland meestal verkocht als kleurloos drankje in een plastic buisje, Flugelflesje of heel soms als poeder.
GHB wordt in het uitgaansleven, maar ook thuis gebruikt. Bijvoorbeeld bij seks.
Men vertelt tegenstrijdige verhalen over het nut van GHB bij spieropbouw. Het is waarschijnlijk, dat bodybuilders geen blijvend effect hebben bij gebruik van GHB. Alhoewel er tijdens de roes wel meer groeihormoon is, vindt er geen aantoonbare opbouw van spiermassa plaats. De meningen lopen hier over uiteen.
GHB smaakt zout. Het is moeilijk om GHB in een drankje te herkennen, vooral omdat je smaakpapillen door alcohol vaak verdoofd zijn.
Gebruikers noemen als werking:
Relaxed, rustig, warm gevoel voor andere mensen
Opgewekte stemming, praterig
Prettige verdoving/stoned, angsten en remmingen verminderen, slaapmiddel
Zin om te vrijen, sterker seksueel gevoel, aanraking wordt sterker gevoeld. Sterk orgasme.
Gebruikers noemen als bijwerking:
Duizelig, omvallen, slap gevoel in spieren, trillen
Misselijk, hoofdpijn
Onbedwingbare slaap
Verwardheid, suf voelen
Vermindert het katerige gevoel na speed en XTC.
Dit nog even van de info site gehaald. Het valt me op dat het stukje over verslaving erbij gehaald is. Ervoor stond dat als men niet meer dan 1 x per week gebruikte verslaving niet optrad. Echter ik ken twee mensen die het door de weeks dus ook als slaapmiddel gingen gebruiken en inderdaad er verslaafd aan geraakt zijn.
Ook valt me hier op dat men het bij de nadelen over slaperig heeft en niet out gaan of narcose.
GHB is een narcosemiddel dat bij operaties werd gebruikt. GHB wordt in Nederland meestal verkocht als kleurloos drankje in een plastic buisje, Flugelflesje of heel soms als poeder.
GHB wordt in het uitgaansleven, maar ook thuis gebruikt. Bijvoorbeeld bij seks.
Men vertelt tegenstrijdige verhalen over het nut van GHB bij spieropbouw. Het is waarschijnlijk, dat bodybuilders geen blijvend effect hebben bij gebruik van GHB. Alhoewel er tijdens de roes wel meer groeihormoon is, vindt er geen aantoonbare opbouw van spiermassa plaats. De meningen lopen hier over uiteen.
GHB smaakt zout. Het is moeilijk om GHB in een drankje te herkennen, vooral omdat je smaakpapillen door alcohol vaak verdoofd zijn.
Gebruikers noemen als werking:
Relaxed, rustig, warm gevoel voor andere mensen
Opgewekte stemming, praterig
Prettige verdoving/stoned, angsten en remmingen verminderen, slaapmiddel
Zin om te vrijen, sterker seksueel gevoel, aanraking wordt sterker gevoeld. Sterk orgasme.
Gebruikers noemen als bijwerking:
Duizelig, omvallen, slap gevoel in spieren, trillen
Misselijk, hoofdpijn
Onbedwingbare slaap
Verwardheid, suf voelen
Vermindert het katerige gevoel na speed en XTC.
Dit nog even van de info site gehaald. Het valt me op dat het stukje over verslaving erbij gehaald is. Ervoor stond dat als men niet meer dan 1 x per week gebruikte verslaving niet optrad. Echter ik ken twee mensen die het door de weeks dus ook als slaapmiddel gingen gebruiken en inderdaad er verslaafd aan geraakt zijn.
Ook valt me hier op dat men het bij de nadelen over slaperig heeft en niet out gaan of narcose.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
