Hond adopteren uit het buitenland?

lemoos2 schreef: ↑

15-10-2020 00:31

Plus vaccinaties op orde, chip en chipnummerregistratie, erkend paspoort en gezondheidsverklaring DA. Mijn honden hebben meer reisdocumenten dan hun baasjes

Er werken vaak malafide dierenartsen mee, hoe schrijnend ook. Een aantal in Belgie zijn berucht onder de NL dierenartsen. Als je erop googelt zie je dierenartsen die er voor veroordeeld zijn.
Daarnaast herken jij echt niet of een vaccinsticker wettelijk in orde is, of de stempel, data en laminatie in orde zijn. Meerendeels is niet eens gelamineerd.
Papieren zijn heel makkelijk te vervalsen, het enige wat moet kloppen is de chip, de rest is te faken zodat het grote publiek (en triest genoeg ook de douane) het verschil meestal niet ziet.
Soms komen mensen omdat ze het niet vertrouwen bij nader inzien, maar alsof je dan nog je geliefde hond terug/weg doet... en zo blijft het in stand.

Sjulia schreef: ↑

15-10-2020 00:33

Er is ook nog nooit een Rabiës geval in Nederland geweest door adoptie van buitenlandse honden oid.

En ook dit klopt weer niet. In 2018 of 2019 (weet het niet meer precies) hebben 2 studenten een hondje van vakantie in Marokko meegenomen. Hond was besmet, direct ingeslapen, iets van tien mensen moesten met spoed gevaccineerd worden. Rabies is (bijna) altijd dodelijk, ook voor de mens. Hier wil je toch geen kans op lopen?!

Echt, TO, dit is het risico van op een openbare website je vragen te stellen. Iedereen kan hier iets plaatsen en net doen alsof dat de waarheid is.
Mijn advies: bel je dierenarts voor advies. Vraag vantevoren van de stichting uitgebreid fotos, van de papieren en van de hond.
Hun werk bestaat niet alleen uit al gekochte honden, maar ook bij het begeleiden voor een geschikte pup/hond.
Zoek een specifieke stichting uit en ga op zoek naar ervaringen daarmee.

Ik ga hier niet meer reageren, want ik merk dat ik geirriteerd raak van de reacties hier en dat is een forum me niet waard.

Succes TO!

Wij hebben jaren geleden onze hond uit Bosnie geadopteerd. Er zijn zeker wat problemen, maar we kunnen ze goed aan. Toen ze net bij ons was was ze overal bang voor: voor mensen, voor honden, voor voorwerpen, voor geluiden...een heel angstige hond, ze heeft ook weken met haar staart tussen de benen gelopen, zo zielig.
Maar met de tijd ging het beter: ze werd minder angstig, en hoewel ze nog steeds wat bangig is voor vreemde mensen speelt ze met honden, schrikt ze niet meer overal van, ze kan rustig een dagdeel alleen thuis zijn, ze kan loslopen waar dat toegestaan is en voor ons is ze een vrolijke, lieve en enthousiaste hond.

Het is ons echter niet gelukt haar "waaksheid" bij te stellen: ze gaat als een idioot tekeer wanneer er bezoek komt en is bijna niet te stoppen. Ik zet haar van nood maar in mijn slaapkamer en later laat ik haar proberen of ze er rustig bij kan zijn. Soms lukt dat, maar soms ook niet.

Ze heeft heel veel geluk gehad. Ondanks de restverschijnselen is ze nu een gelukkige hond.

Wat Phloxx zegt hoor ik ook van mijn dierenarts.

Wat ik erg mis in deze discussie is het advies aan TO eerst maar eens goed te onderzoeken welk ras goed bij haar past, bij haar karakter, woonomgeving en wat zij de hond kan bieden. Van daar uit gaan zoeken naar een goede fokker....bel ze en vraag om advies. ga er op bezoek, lees je in. Als eenmaal duidelijk is welk ras bij je past laat je op de wachtlijst plaatsen.

Neem dus een pup van een serieuze goede fokker. En als je dat lastig vindt om te bepalen wie of wat een goede fokker is vraag het je dierenarts of rasvereniging.
Een goede fokker wil weten waar zijn pups terecht komen en zal kritisch zijn wat betreft de puppykopers.

De kans dat een dergelijke pup in een asiel belandt is vrij klein, in tegenstelling tot de vele look a likes afkomstig uit de malafide hondenhandel. Totaal onverantwoordelijk gefokt, niet gelet op ziekten en/of karakter. Inteelt.

Dus TO je hebt wat huiswerk te doen.

Phloxx schreef: ↑

15-10-2020 07:08

Ik ben idd een slimmerik, want ik ben GD dierenarts.
Echt ongelofelijk hoe je van je hoge toren zit te blazen en hier zit te spuien. Hou er dan je mond over als je nul kennis hebt behalve ‘de hond van mn vader’ en laat het reageren dan over aan bijv mij en Sjulia, die juist weer tips kan hebben over betrouwbare stichtingen.
Het kan tot 6 MAANDEN!! duren voordat een ziekte zichtbaar is in het bloed. Zon bloedtest geeft dus GEEN garanties. Dit heb ik al eens gezegd maar blijkbaar heb je daar overheen gelezen toen je besloot toch commentaar te leveren.
Daarnaast met regelmaat vervalste paspoorten! Gewoon europese paspoorten met een stempel erin!

Wat gek dat we jou niet mogen quoten want jij schrijft hier met regelmaat dat je dierenarts bent.

Even over de lepto, hoe erg is het de verschillen in entvorming omdat de enting niet beschermd tegen alle varianten van de ziekte van Weil, was er nogal een controverse tegen de laatste enting en mijn hond was er flink ziek van en krijgt hem ook niet meer.

Ik denk dat het mee valt met de aansleep van ziektes want dan had het nu al erger moeten zijn gezien de grote aantallen import.

Verder ben ik van mening omdat iedereen hier wat kan schrijven je prima kunt hebben over waar je op moet letten bij stichtingen maar niet naar jezelf moet gaan verwijzen.

Wat gek eigenlijk dat men hier in discussie gaat, want TO vroeg toch slechts om tips? Het valt me hier wel meer op....iemand vertelt iets, vraagt concrete raad, en er ontvouwt zich een discussie. Over iets heel concreets, waar je vooral informatie over kunt geven.

Off topic, misschien moet ik daar maar eens een topic over op poten zetten.

Nogmaals TO: wij hebben veel plezier van ons hondje uit Bosnie. Via zo'n stichting hebben we haar geadopteerd. Paspoort, vaccinaties, gezondheidscheck, sterilisatie, alles was compleet.

@ Leentje-71 : een allergietest zou echt aan te raden zijn, Je bouwt allergie langzaam op, misschien ben je ondertussen wél allergisch, Als je dat weet kun je jezelf en de hond verdriet besparen.

@ Phloxx : heel interessant wat je allemaal schrijft, complimenten!
Het lijkt mij heel moeilijk om niet boos te worden op eigenaars die op een onverantwoorde manier een dier in huis gehaald hebben en bij jou komen omdat het dier ziek is.

Beter.Laat schreef: ↑

15-10-2020 09:28

@ Leentje-71 : een allergietest zou echt aan te raden zijn, Je bouwt allergie langzaam op, misschien ben je ondertussen wél allergisch, Als je dat weet kun je jezelf en de hond verdriet besparen.

@ Phloxx : heel interessant wat je allemaal schrijft, complimenten!
Het lijkt mij heel moeilijk om niet boos te worden op eigenaars die op een onverantwoorde manier een dier in huis gehaald hebben en bij jou komen omdat het dier ziek is.

Hier schrijft iemand : "leishmania is niet besmettelijk" .
Nou en? Het is wel een nare chronische ziekte waar je hond niet meer van af komt.

Beter.Laat schreef: ↑

15-10-2020 09:33

Hier schrijft iemand : "leishmania is niet besmettelijk" .
Nou en? Het is wel een nare chronische ziekte waar je hond niet meer van af komt.

Klopt, wij geven daar ook informatie over. Maar mensen kunnen er voor kiezen dat risico te nemen, daar heb ik geen mooie verkooppraatjes voor gebruikt oid. Alle adoptiemedewerkers moeten vertellen over leishmania en er ook een mailtje over sturen zodat het thuis na te lezen is, door de eventueel adoptant. En ik ken ze hoor, de mensen die een hond adopteerde die idd leishmania bleek te hebben, die zijn geen seconde boos op ons geweest, want ze kende het risico.

Geen seconde boos ~~ maar ongetwijfeld wel * verdrietig, * onaangenaam verrast en * financieel extra belast.

Phloxx schreef: ↑

15-10-2020 07:26

En ook dit klopt weer niet. In 2018 of 2019 (weet het niet meer precies) hebben 2 studenten een hondje van vakantie in Marokko meegenomen. Hond was besmet, direct ingeslapen, iets van tien mensen moesten met spoed gevaccineerd worden. Rabies is (bijna) altijd dodelijk, ook voor de mens. Hier wil je toch geen kans op lopen?!

Echt, TO, dit is het risico van op een openbare website je vragen te stellen. Iedereen kan hier iets plaatsen en net doen alsof dat de waarheid is.
Mijn advies: bel je dierenarts voor advies. Vraag vantevoren van de stichting uitgebreid fotos, van de papieren en van de hond.
Ons werk bestaat niet alleen uit al gekochte honden, maar ook bij het begeleiden voor een geschikte pup/hond.
Zoek een specifieke stichting uit en ga op zoek naar ervaringen daarmee.

Ik ga hier niet meer reageren, want ik merk dat ik geirriteerd raak van de reacties hier en dat is een forum me niet waard.

Succes TO!

Die jongens hebben niet via een stichting een hond meegenomen. Wij leven zelf tussen die honden, we knuffelen met ze, nemen ze soms mee naar huis in Spanje zelf, al onze honden zitten toch gauw minimaal 2 jaar in het asiel voor ze geadopteerd worden. Sommige langer. (Hierdoor is de kans dat een hond leishmania heeft zonder dat wij dat weten ook erg klein) We willen zelf ook geen rabiës hoor.

Beter.Laat schreef: ↑

15-10-2020 10:25

Geen seconde boos ~~ maar ongetwijfeld wel * verdrietig, * onaangenaam verrast en * financieel extra belast.

Nee dit is de kans die je neemt. Ik heb zelf ook een hond met leisha gehad, al was dat bewust. Het risico is klein, want de meeste honden zitten jaren in het asiel en dan openbaart leishmania zich wel. De kans bij een pup is groter omdat bloedtesten daar weinig zin hebben en ze nog antistoffen van hun moeder dragen. Tegelijk is het risico bij een pup op leishmania altijd kleiner.

Universiteit Utrecht

Dit artikel is van april 2020 over een lopend onderzoek waarin staat dat de risicos niet goed bekend zijn en men op zoek is naar de juiste behandelmethoden.

https://www.uu.nl/achtergrond/diagnose- ... buitenland

Ik heb gehoord van een contact bij de dierenbescherming dat er een keurmerk in de maak is voor stichtingen. Dat zou echt super zijn.. Adoptie is risico. Dat is een gegeven. Je kán een zieke hond krijgen. Niet eens alleen leishmania ofzo, maar wanneer de honden naar Nederland komen krijgen ze een oppervlakkig medisch onderzoek. Bloedtesten, gebitscontrole, lichaam onderzoeken op onregelmatigheden. Dus er is ook altijd kans dat een hond iets heeft, wat niet te voorspellen is voor ons, het is nou eenmaal een levend wezen en geen product. Dit gebeurt trouwens relatief weinig, maar dit is wel info die je moet hebben. Een goede stichting geeft je eerlijke informatie en vertelt je over de ziektes en risico’s, ze proberen je niet in alle macht aan een hond te krijgen. Een goede stichting moet verder: een terugkom regeling hebben, de honden worden terug genomen bij een mismatch. Er zijn opvanggezinnen. Ze hebben persoonlijk contact met de asielen en zijn er ook daadwerkelijk geweest. Ze doen een huisbezoek. Alle honden zijn gecastreerd of gesteriliseerd, met uitzondering van jonge pups. Te jonge pup horen niet al naar Nederland te reizen, als je een pup van 2 maanden kan krijgen is dat mis. De stichting bied nazorg, er is een gedragstherapeut. Ik zal je een privé bericht doen van correct werkende stichtingen. Maar als je het moeilijk vind en je wil zekerheid raad ik aan uit de opvang te adopteren. Niet op afstand. Deze honden zijn al in nederland. Er is al een plaatje bekend van de hond. En ik vraag altijd aan iedereen die gaat adopteren; geef alsjeblieft een kleine donatie aan de stichting wanneer je tevreden bent, al is het maar eenmalig 5 euro. Dit geld gaat naar het asiel waar mensen zich kapot werken voor bijna niks.

Leentje_71 schreef: ↑

15-10-2020 12:06

Phlox en Sjulia, ik lees dat jullie ervaringen hebben honden die in het buitenland gekocht worden, kunnen jullie mij tips geven of advies waar ik een hond zou kunnen kopen, welke organisaties wel deugen? Ik zie op internet door de bomen het bos niet helemaal meer

Je kunt het beste online en offline (via hondeneigenaren) je oriënteren op diverse stichtingen. Dan zie je ook gelijk al bepaalde stichtingen terugkomen op radar.nl en andere sites. Eigenaren kunnen je vertellen hoe het is verlopen en hoe tevreden ze zijn over de communicatie

Controleer dan het volgende:
- heeft de stichting een ANBI keurmerk?
- hebben ze opvang en achtervang zoals pleeggezinnen en gedragsdeskundigen waar je een beroep op kunt doen na adoptie? (De stichting van mijn jongste hond vraagt regelmatig om een update, hoe het gaat, of ze al op cursus zit, of er vragen zijn)
- welke eisen en voorwaarden stellen ze aan adoptanten?
- wat is het plaatsingsbeleid? Hond op Schiphol afhalen of gaan de dieren eerst naar pleegopvang alwaar ze een check up krijgen, geobserveerd worden en je kunt kennismaken als adoptant?
- wat testen ze wel en wat testen ze niet? Geven ze goede informatie? (Ik heb bijvoorbeeld een heel pakket plus schema voor de eigen DA)

Ow was al mosterd. Sorry

Phloxx schreef: ↑

15-10-2020 07:13

Er werken vaak malafide dierenartsen mee, hoe schrijnend ook. Een aantal in Belgie zijn berucht onder de NL dierenartsen. Als je erop googelt zie je dierenartsen die er voor veroordeeld zijn.
Daarnaast herken jij echt niet of een vaccinsticker wettelijk in orde is, of de stempel, data en laminatie in orde zijn. Meerendeels is niet eens gelamineerd.
Papieren zijn heel makkelijk te vervalsen, het enige wat moet kloppen is de chip, de rest is te faken zodat het grote publiek (en triest genoeg ook de douane) het verschil meestal niet ziet.
Soms komen mensen omdat ze het niet vertrouwen bij nader inzien, maar alsof je dan nog je geliefde hond terug/weg doet... en zo blijft het in stand.

Die malafide Belgische dierenartsen zijn vooral te vinden in de afgrijselijke broodfokindustrie. Zoals die Woefkesfarm waar ze zogenaamd 25 rassen aanbieden die allemaal ‘in huiselijke omgeving’ opgroeien. Of die ‘couveuseschuren’ in Brabant. Waar je desgewenst voor 150,- extra ook nog een stamboom erbij kunt kopen (die nergens erkend wordt maar goed). Die honden die per tientallen uit het Oostblok worden aangevoerd.

Ik vraag mij af wat de ‘woekerwinst’ is van een ANBI-gecertificeerde stichting. Hond adopteren kost 350,-. Daarvan moet die stichting het volgende bekostigen:
- opvang/pension in land van herkomst, nu in coronatijd soms maandenlang
- operationeel houden en updaten website
- dierenarts in land van herkomst (al was het maar dat je er eentje nodig hebt wiens naam je kan opgeven op het vervalste paspoort, die zal daar vast wel iets voor willen hebben)
- sterilisatie/castratie hond
- plaatsen chip
- administratie vrachtpapieren vlucht en alle andere te vervalsen documenten
- regelen transport van en naar vluchthaven, in goedgekeurde benches
- Opvang hond in pleeggezin NL
- administratie
- contact onderhouden met adoptant, huisbezoek afleggen
- check up NL dierenarts
- eventuele nazorg in de vorm van gedragsdeskundigen, noodpleeggezin

Lijkt mij een recept voor een faillissement. Dat draait voornamelijk op vrijwilligers in binnen- en buitenland.

^vrijwiligers, die zelf ook veel doneren. De spaanse overheid geeft ook geldbedragen aan de medewerkers, maar wel minimaal. Ze willen zelf liever ook geen straathonden meer dus ze steunen het project van castreren/steriliseren en adopties. Verder is het idd puur door donaties. De dierenarts krijgt echt heel weinig, die ik kende in Spanje. Wat een fantastische man was dat. Alle zieke dieren lagen bij de dierenarts in de kennel of op zijn werkkamer en hij nam ook weleens honden mee waar hij extra op wou letten. Het kost hem meer dan het oplevert. Wel krijgen ze in (waar ik werkte) het asiel vaak gratis voer gedoneerd. Dat scheelt enorm. Royal canin komt met een hele vrachtwagen langs.

Ik heb ruim 10 jaar ervaring met hondenopvang vanuit vooral Roemenië, maar ook Spanje en Griekenland. Zowel honden voor onszelf (vaak oudere honden die al lang in asiels zitten) maar we hebben ook diverse keren als opvang gediend voor honden die dus na x weken of maanden weer weggingen.

Het nadeel van honden uit landen rond de Middellandse zee is dat ze vaker ziek zijn of worden dan dieren uit het voormalige oostblok. Zeker Leishmania is verraderlijk doordat er jaren kunnen zitten tussen besmetting en verschijnselen. Als je er tijdig bijbent is de ziekte goed te behandelen, maar onderzoeken en langdurig medicijngebruik kosten behoorlijk. We hebben nu zelf een Portugese hond met Leishmania en dat openbaarde zich pas na ruim een jaar. Gelukkig op tijd bij en de hond reageert goed op de medicatie. Lees je dus goed in mbt de ziekten en eventueel mogelijke behandelingen. En dan niet op hondenforums en social media, maar op sites van dierenartsen en vooral (dieren) medisch specialisten.

Een ander nadeel van veel mediterraanse honden is dat er hevig jachtinstinct inzit. Natuurlijk helemaal bij volbloed jachtrassen zoals podenco's etc, maar ook bij veel mixen is dat het geval. Mijn voorkeur gaat uit naar oostblokhonden, die zijn gemiddeld genomen stabieler, gezonder en sterker. Wel kunnen ze waaks zijn, omdat daar honden vanouds werden gebruikt als waakhond en/of als herdershond. Een goede stichting geeft eerlijke informatie over het karakter van de hond.

Het is helaas zo dat er nogal wat kaf zit onder de opvangorganisaties. Sommigen bedoelen het vast goed, maar de kennis, ervaring en inzicht ontbreekt dan nog weleens. Sommige andere organisaties zijn een soort hondenhandel onder het mom van opvang en hulp. Die moet je natuurlijk mijden als de pest. Weer andere opereren in een grijs gebied: niet echt malafide, maar wel "slordig" en dat misschien wel om maar zoveel mogelijk dieren te redden, wie weet. Doe dus onderzoek naar de reputatie, bestaansgeschiedenis, anbi-status, openbaarheid van financieën etc.

Er zijn zoals als aangegeven ook buitenlandse dierenartsen die gewoon corrupt zijn en voor een paar tientjes best wat in een paspoort willen krabbelen, plakken en stempelen, sjoemelen met data, vaccins gebruiken die over de datum zijn, etc. Dat een dier volgens een paspoort allerlei inentingen etc. heeft gehad is dus niet per defintie betrouwbaar. Dat is als leek vrijwel niet te beoordelen en daarom kun je het beste afgaan op de organisatie in kwestie.

Een grote en bekende stichting die een toch wat discutabale status heeft is Ace/Shin. Er gaat bij alle organsiaties weleens iets fout, maar over Ace zijn er teveel verhalen over zogenaamd gezonde en probleemloze honden, waar later toch iets mis mee blijkt. Zelf hebben we die ervaring ook helaas. De informatie over de dieren is vaak summier, weinig inhoudelijk en van het emotionele soort. Ze hebben ook geen anbi-status, voor zover ik weet.

Een absoluut betrouwbare stichting is Dogs Adoptions Nederland. Zeer kundig en eerlijk, ze geven ook regelmatig updates over de honden die langer in de opvang zitten. We hebben er alleen goede ervaringen mee. Naast opvang doen ze ook sterilisatieprojecten ter plekke. Ze hebben wel een anbi-status.

Een kleinere maar ook betrouwbare en kundige organisatie (en anbi) is Stichting Aai.

Goede organisaties doen ook aan gedegen intake en nazorg en hebben eigen gedragsdeskundige(n) of contacten daarmee. Ontbreekt dat, dan weet je genoeg.

Leentje_71 schreef: ↑

15-10-2020 12:06

Phlox en Sjulia, ik lees dat jullie ervaringen hebben honden die in het buitenland gekocht worden, kunnen jullie mij tips geven of advies waar ik een hond zou kunnen kopen, welke organisaties wel deugen? Ik zie op internet door de bomen het bos niet helemaal meer

Oprechte vraag....waarom perse een hond uit het buitenland, waarom geen pup of herplaatser van een bepaald ras en/of rasvereniging?

chocolol schreef: ↑

14-10-2020 23:51

Pestkop.

Phloxx schreef: ↑

14-10-2020 23:59

Het importeren van buitenlandse honden heeft geleid tot uitbraak van brucella canis en het steeds vaker voorkomen van andere gevaarlijke ziektes (leishmania, babesia, etc).
Bloedtesten zijn beschikbaar, maar vaak onzin: de hond wordt door de stichting getest voor aankomst in NL, maar het kan tot 6 maanden duren voor een besmetting zichtbaar is in het bloed.
Daarnaast hoor je ook steeds vaker over malafide stichtingen, die de honden slecht behandelen of paspoorten vervalsen (ivm rabiesvaccin), wat kan leiden tot rabiesuitbraak in Nederland. Even een reminder: rabies is dodelijk eenieder die besmet raakt, hond en mens.
Advies: doe het niet.
Wat betreft karakter zitten er natuurlijk net zo goed superlieve schatten tussen.

Er zijn stichtingen die al heel lang bestaan, en die waren heus wel door de mand gevallen indien ze niet gedeugd hadden.

Phloxx schreef: ↑

15-10-2020 00:14

Is dit een grap? Weet je uberhaupt waar je het over hebt? Leishmania? Maar te zwijgen over de mogelijke import van rabies?
Sowieso, zie je mij ergens een franse bull aanraden?

Ga je nu werkelijk de stichtingen, die goed werk doen en non profit werken de schuld geven van wat oostblok broodfokkers doen????? Vind je dat eerlijk?
Hou ij van honden?

Sjulia schreef: ↑

15-10-2020 00:18

Ik meende gelezen te hebben dat wij in de toekomst standaard te maken krijgen hiermee, door de klimaatverandering. Het wordt niet doorgegeven door teken hoor, maar door andere beestjes, vector, zandvliegjes. Dat leish niet aantoonbaar is in het bloed geven wij ook altijd aan tijdens het adoptie proces, het is een risico.

Precies! Het west nile virus, dat is wat ik vrees. Het is slecht voor mensen maar paarden kunnen het óók krijgen.
Maar het wordt niet meegenomen door paarden uit het zuiden, want die worden daar er tegen gevaccineerd. In Amerika worden de meeste paarden er standaard tegen gevaccineerd.
Desondanks rukt het op, met de muggen. Zoals veel andere virussen die door muggen meegenomen worden. Het is inherent aan de klimaatopwarming.