Thuis
alle pijlers
Huis openstellen voor Oekraiense vluchtelingen
vrijdag 11 maart 2022 om 07:58
Ik kreeg er een raar gevoel bij hoe wildvreemde mensen bij wildvreemde mensen in de auto stappen en meegaan. Ik hoop voor iedereen dat het goed gaat maar ik heb grote twijfels over de lange termijn. Ik hoop dat er voldoende opvangplekken komen voor oorlogsvluchtelingen die opnieuw ergens moeten vertrekken.
vrijdag 11 maart 2022 om 08:18
Dit inderdaad.Pindakaasjes schreef: ↑11-03-2022 07:37Gisteren zat ik wel met een heel dubbel gevoel naar Jinek te kijken.
Dat stel dat bij de Poolse grens was gaan staan met een bordje: "wij hebben plek voor 2 kinderen en 2 volwassenen"
Heel nobel maar wel vol in de belangstelling ermee..
De hele reis was te volgen via Facebook en kijk: "hier een stuk of 30 selfies van ons met onze vluchtelingen!"
En uiteraard de nodige interviews in diverse kranten en in talkshows te gast.
Ik wil natuurlijk niet iedereen over één kam scheren, maar de drang om te deugen en goed te doen, "kijk mij eens" dat ligt er bij sommige wel dik bovenop zeg. En als het na een paar weken/maanden niet meer werkt? Daar hoor en lees je dan w.s niks over en moet de gemeente het oplossen.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 11 maart 2022 om 08:19
Ik mag toch hopen dat als dit via een organisatie gebeurd dat de mensen die vluchtelingen willen opvangen eerst gescreend worden.Urbanmom schreef: ↑11-03-2022 07:58Ik kreeg er een raar gevoel bij hoe wildvreemde mensen bij wildvreemde mensen in de auto stappen en meegaan. Ik hoop voor iedereen dat het goed gaat maar ik heb grote twijfels over de lange termijn. Ik hoop dat er voldoende opvangplekken komen voor oorlogsvluchtelingen die opnieuw ergens moeten vertrekken.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 11 maart 2022 om 08:29
Dit inderdaad.Pindakaasjes schreef: ↑11-03-2022 07:37Gisteren zat ik wel met een heel dubbel gevoel naar Jinek te kijken.
Dat stel dat bij de Poolse grens was gaan staan met een bordje: "wij hebben plek voor 2 kinderen en 2 volwassenen"
Heel nobel maar wel vol in de belangstelling ermee..
De hele reis was te volgen via Facebook en kijk: "hier een stuk of 30 selfies van ons met onze vluchtelingen!"
En uiteraard de nodige interviews in diverse kranten en in talkshows te gast.
Ik wil natuurlijk niet iedereen over één kam scheren, maar de drang om te deugen en goed te doen, "kijk mij eens" dat ligt er bij sommige wel dik bovenop zeg. En als het na een paar weken/maanden niet meer werkt? Daar hoor en lees je dan w.s niks over en moet de gemeente het oplossen.
Daarnaast zie ik de toegevoegde waarde er ook niet zo van. Een vluchteling in huis nemen kan in principe iedereen met een beetje ruimte. En ik denk dat voor een groot deel van de mensen de vraagtekens ook niet per sé zitten bij één of twee mensen opvangen voor een weekje.
Relevanter is hoe het gaat na een X aantal weken (of zelfs maanden). Dan zou ik een documentaire of een diepte-interview wel interessant vinden. Hoe is het om langere tijd samen te leven met in principe wildvreemde mensen? Ontstaan er irritaties of verschil in verwachtingen? Hoe gaat het financieel en hoe wordt dat op de langere termijn geregeld? Het is immers geen logeerpartijtje.
Over dat soort vraagstukken zou ik een Docu of diepte interview wel interessant vinden en daar zouden ook enkele van mijn eigen vragen mee beantwoord kunnen worden. Maar aan Esther en Peter die met een bordje bij de Poolse grens staan is echt helemaal niks leerzaams. Dat kan iedereen, en draait helemaal niet om de vluchteling, noch de vraagstukken die met langdurige opvang samenhangen. Het draait alleen om Esther en Peter.
vrijdag 11 maart 2022 om 08:31
Nee dat gebeurde niet. Die mensen waren lukraak met hun auto naar Polen gereden en hielden een bord omhoog met de tekst dat een moeder met twee kinderen tussen 13-18 met hen mee mochten. Je zag vervolgens die moeder met haar 13-jarige kind in een auto stappen zonder dat ze wist met wie ze meereed en zonder dat die mensen wisten wie ze voor onbepaalde tijd mee naar huis namen.Rosabella1 schreef: ↑11-03-2022 08:19Ik mag toch hopen dat als dit via een organisatie gebeurd dat de mensen die vluchtelingen willen opvangen eerst gescreend worden.
Ik vind het emotionele en impulsieve acties die slecht kunnen aflopen voor mensen die toch al de nodige trauma’s hebben.
vrijdag 11 maart 2022 om 08:41
Later volgde Opa.Urbanmom schreef: ↑11-03-2022 08:31Nee dat gebeurde niet. Die mensen waren lukraak met hun auto naar Polen gereden en hielden een bord omhoog met de tekst dat een moeder met twee kinderen tussen 13-18 met hen mee mochten. Je zag vervolgens die moeder met haar 13-jarige kind in een auto stappen zonder dat ze wist met wie ze meereed en zonder dat die mensen wisten wie ze voor onbepaalde tijd mee naar huis namen.
Ik vind het emotionele en impulsieve acties die slecht kunnen aflopen voor mensen die toch al de nodige trauma’s hebben.
vrijdag 11 maart 2022 om 08:58
Ik vind daar iets van. Er kunnen dus eigenlijk ook gewoon mensensmokkelaars met een bordje bij de grens gaan staan en zomaar vluchtelingen meenemen.Urbanmom schreef: ↑11-03-2022 08:31Nee dat gebeurde niet. Die mensen waren lukraak met hun auto naar Polen gereden en hielden een bord omhoog met de tekst dat een moeder met twee kinderen tussen 13-18 met hen mee mochten. Je zag vervolgens die moeder met haar 13-jarige kind in een auto stappen zonder dat ze wist met wie ze meereed en zonder dat die mensen wisten wie ze voor onbepaalde tijd mee naar huis namen.
Ik vind het emotionele en impulsieve acties die slecht kunnen aflopen voor mensen die toch al de nodige trauma’s hebben.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
vrijdag 11 maart 2022 om 09:37
Die keuze wordt door de hele familie gemaakt niet alleen door de man die wil vluchten. Jij kijkt echt teveel door je Westerse bril. Wat denk je dat er met de gevluchte Oekrainers gaat gebeuren als deze oorlog blijft doorgaan? Dan heb je dezelfde problemen hier.evelien2010 schreef: ↑10-03-2022 15:31Tja ik ken die redenen wel. Maar feit blijft dat je weg wilt uit het land vanwege oorlog, armoede en ellende. Die vrouwen en kinderen hebben daar net zo goed last van. Ook voor hen is het daar onveilig. Je moet maar afwachten of je in Europa snel een verblijfsvergunning krijgt. Vervolgens is er een enorm tekort aan huizen (jaren in het azc). En is "even" een gezinshereniging regelen ook niet zo gedaan (nog los van de kosten). Al die tijd blijft je vrouw zonder kostwinner en bescherming daar achter.
Het grootste verschil is natuurlijk dat "wij" niet de regio zijn voor landen in het Midden-Oosten. Dat zijn we voor Oekraïne wel.
Heb je weleens met Syriërs gepraat? Hoe ze de oorlog door beleefde, wat ze hebben meegemaakt?
Je oordeelt vanuit je eigen referentiekader.
vrijdag 11 maart 2022 om 10:28
Hier is de familie betrokken geweest bij hulp aan een Syrisch gezin waarvan de vrouw de overtocht had gemaakt omdat man niet gezond was. Het was een Christelijk gezin en ze wilden vooral betere toekomst voor hun kinderen. Daar waren ze eerlijk over. Man en kinderen zijn later in het kader van gezinshereniging over gekomen. Ik had wel het idee wel dat ze na verloop van tijd het idee kregen dat ze alles konden vragen omdat ze meenden dat iedereen hier toch “rijk” genoeg was. Dat heeft wel eens tot irritaties geleid over en weer. En dan woonden die mensen niet eens in huis!Sjaantje37 schreef: ↑11-03-2022 09:37Die keuze wordt door de hele familie gemaakt niet alleen door de man die wil vluchten. Jij kijkt echt teveel door je Westerse bril. Wat denk je dat er met de gevluchte Oekrainers gaat gebeuren als deze oorlog blijft doorgaan? Dan heb je dezelfde problemen hier.
Heb je weleens met Syriërs gepraat? Hoe ze de oorlog door beleefde, wat ze hebben meegemaakt?
Je oordeelt vanuit je eigen referentiekader.
Van veel Oekraïners verwacht ik niet dat ze terug gaan en dat na verloop van tijd de man overkomt en men als gezin hier wil blijven. Het land ligt aan puin en dan is het daar armoe. Intussen zijn de kinderen dan hier op school gewend en die willen dan helemaal niet meer terug.
vrijdag 11 maart 2022 om 11:56
Los van de vraag van de vraag of je plek en zin hebt, is de andere vraag voor hoe lang. Je wilt mensen aan wie je je hecht ook niet op straat zetten. Gaat of wil men ook terug als hun stad ineens Russisch is zoals met de Krim is gebeurd? Dat lijkt wel de werkelijkheid te worden t.a.v. in elk geval de hele zuidkust met grote havensteden als Marioepol en Odessa en wie weet meer grote gebieden. Lastig. Daarom een taak voor de overheid.
vrijdag 11 maart 2022 om 12:18
Rosabella1 schreef: ↑11-03-2022 08:58Ik vind daar iets van. Er kunnen dus eigenlijk ook gewoon mensensmokkelaars met een bordje bij de grens gaan staan en zomaar vluchtelingen meenemen.
Inderdaad. Mensen met kwade intensies hebben vrij spel. Ik geloof heus dat 99,99% alleen maar goede bedoelingen heeft, maar controleerbaar is het nu in ieder geval niet. Toen ik mijn honden wilde adopteren kreeg ik eerst een gesprek bij mij thuis.. maar bij de Poolse grens kun je klaarblijkelijk zó wegrijden met een auto vol mensen.
Ik vrees dat verschrikkelijk veel mensen zichzelf aan het vergaloperen zijn op dit moment, totaal niet overzien waar ze aan beginnen en wat dit voor gevolgen kan gaan hebben.
vrijdag 11 maart 2022 om 12:53
vrijdag 11 maart 2022 om 12:56
Het hoeven niet eens kwade intenties te zijn want ik ken een oudere dame met een groot huis die zich ook heeft aangemeld. Ik heb wel eens bij haar gelogeerd en na 24 uur ben je opgelucht als je naar huis kunt. Ze is zeer dominant en alles moet op haar manier. Ben je gevlucht uit de oorlog en dan kom je bij zo iemand in huis waar je je totaal niet thuis voelt. Echt ik vrees dat dit hele vervelende toestanden op gaat leveren in veel Nederlandse huishoudens. Voor zowel de mensen die goedbedoeld hun huis openstellen als voor de oorlogsvluchtelingen.
vrijdag 11 maart 2022 om 13:52
Urbanmom schreef: ↑11-03-2022 12:56Het hoeven niet eens kwade intenties te zijn want ik ken een oudere dame met een groot huis die zich ook heeft aangemeld. Ik heb wel eens bij haar gelogeerd en na 24 uur ben je opgelucht als je naar huis kunt. Ze is zeer dominant en alles moet op haar manier. Ben je gevlucht uit de oorlog en dan kom je bij zo iemand in huis waar je je totaal niet thuis voelt. Echt ik vrees dat dit hele vervelende toestanden op gaat leveren in veel Nederlandse huishoudens. Voor zowel de mensen die goedbedoeld hun huis openstellen als voor de oorlogsvluchtelingen.
Klopt!
Mijn eigen moeder heeft enkele jaren in een ruimhartige bui een vrouw in huis gehaald die dakloos dreigde te worden.
Het ging van beide kanten vreselijk mis.
Ik ga niet uitweiden over het hoe en wat, maar beide zullen zich een volgende keer eerst wel 3x bedenken.
vrijdag 11 maart 2022 om 14:41
Een paar dagen terug in het NOS journaal: "Bijna 80% van de Nederlandse bevolking vindt het geen probleem als een deel van [de Oekraïners] in Nederland wordt opgevangen. Ter vergelijking, toen vorig jaar in Nederland werd gepeild of er meer Syrische vluchtelingen zouden moeten opvangen, was zo'n 30% het er mee eens"Manonna schreef: ↑10-03-2022 14:33Blijkbaar is iedereen vergeten wat er gebeurde toen in 2015 de Syrische vluchtelingenstroom naar Europa en Nederland kwam. Ook toen waren er acties om geld in te zamelen. Zoals o.a. Serious Request. Hier op het forum was er een discussie over een vluchteling in huis nemen. Dit kwam niet uit het niets want de media besteedde er veel aandacht aan. Er waren zelfs BN'ers zoals o.a. actrice Hanna Verboom en zangers Wende Snijder die op TV verkondigden wel een vluchteling in huis te willen nemen. Uiteraard hebben zij dit niet gedaan maar toch. Pas naar verloop van tijd begon de animo af te nemen maar dit heeft best even geduurd.
Blijkbaar is iedereen dit vergeten gezien het gezanik in de media dat in Nederland alleen blanke vluchtelingen welkom zijn. Misplaatst opdringen van de wokegedachte.
https://www.npostart.nl/nos-journaal/08 ... st=premium (rond 11min30)
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
vrijdag 11 maart 2022 om 14:50
Is wat het is, ik snap ook niet waarom men dit zo krampachtig probeert te ontkennen?DG2015 schreef: ↑11-03-2022 14:41Een paar dagen terug in het NOS journaal: "Bijna 80% van de Nederlandse bevolking vindt het geen probleem als een deel van [de Oekraïners] in Nederland wordt opgevangen. Ter vergelijking, toen vorig jaar in Nederland werd gepeild of er meer Syrische vluchtelingen zouden moeten opvangen, was zo'n 30% het er mee eens"
https://www.npostart.nl/nos-journaal/08 ... st=premium (rond 11min30)
Of probeert goed te praten “ we hebben meer gemeen met de Oekraïners” of “ja maar hier gaat het om vrouwen en kinderen” ..
vrijdag 11 maart 2022 om 14:51
Ik heb het over 2015 toen de eerste Syriërs kwamen. We zijn nu 7 jaar verder. Wat ik bedoel is dat het geen vergelijking is. Als de Oekraïners over 7 of desnoods 3 jaar nog altijd zo hartelijk ontvangen worden en Syriërs niet kunnen we misschien gaan kijken hoe dat kan.DG2015 schreef: ↑11-03-2022 14:41Een paar dagen terug in het NOS journaal: "Bijna 80% van de Nederlandse bevolking vindt het geen probleem als een deel van [de Oekraïners] in Nederland wordt opgevangen. Ter vergelijking, toen vorig jaar in Nederland werd gepeild of er meer Syrische vluchtelingen zouden moeten opvangen, was zo'n 30% het er mee eens"
https://www.npostart.nl/nos-journaal/08 ... st=premium (rond 11min30)
vrijdag 11 maart 2022 om 15:04
Nou, dat is toch al wel ter sprake gekomen, dat hoe?Manonna schreef: ↑11-03-2022 14:51Ik heb het over 2015 toen de eerste Syriërs kwamen. We zijn nu 7 jaar verder. Wat ik bedoel is dat het geen vergelijking is. Als de Oekraïners over 7 of desnoods 3 jaar nog altijd zo hartelijk ontvangen worden en Syriërs niet kunnen we misschien gaan kijken hoe dat kan.
vrijdag 11 maart 2022 om 15:09
Je bedoelt dat pathetische gezever over wel en niet blank of Europees? Dat is precies wat nu niet is te vergelijken op dit moment. Blijkbaar hebben nog maar weinig mensen actieve herinneringen aan 2015 toen ook half Nederland wel een vluchteling in huis wou nemen.
vrijdag 11 maart 2022 om 17:26
Urbanmom schreef: ↑11-03-2022 08:31Nee dat gebeurde niet. Die mensen waren lukraak met hun auto naar Polen gereden en hielden een bord omhoog met de tekst dat een moeder met twee kinderen tussen 13-18 met hen mee mochten. Je zag vervolgens die moeder met haar 13-jarige kind in een auto stappen zonder dat ze wist met wie ze meereed en zonder dat die mensen wisten wie ze voor onbepaalde tijd mee naar huis namen.
Ik vind het emotionele en impulsieve acties die slecht kunnen aflopen voor mensen die toch al de nodige trauma’s hebben.
Mooie goede post.
vrijdag 11 maart 2022 om 17:32
Nee, ik zie dit ook niet goed aflopen. Het is heel nobel om mensen in je eigen huis te willen opnemen maar hoe lang blijft het leefbaar? Ik heb het gevoel dat daar niet goed over nagedacht wordt. De situatie aldaar duurt nog ik weet niet hoe lang ben ik bang, wat als je het zat bent, waar moeten ze dan naartoe? Om over het stuk veiligheid nog maar te zwijgen.
Ik zou zelf wel 1 of 2 kinderen in huis willen nemen maar volwassenen liever niet.
Ik zou zelf wel 1 of 2 kinderen in huis willen nemen maar volwassenen liever niet.
vrijdag 11 maart 2022 om 18:16
Voor eventjes lukt het de meeste mensen vast. Noodhulp zou ik ook best willen doen, maar niet voor weken/maanden. Zou niet eens meer kunnen werken en waarschijnlijk gaat iedereen heel chagrijnig worden.Vladimir schreef: ↑11-03-2022 17:32Nee, ik zie dit ook niet goed aflopen. Het is heel nobel om mensen in je eigen huis te willen opnemen maar hoe lang blijft het leefbaar? Ik heb het gevoel dat daar niet goed over nagedacht wordt. De situatie aldaar duurt nog ik weet niet hoe lang ben ik bang, wat als je het zat bent, waar moeten ze dan naartoe? Om over het stuk veiligheid nog maar te zwijgen.
Ik zou zelf wel 1 of 2 kinderen in huis willen nemen maar volwassenen liever niet.
Idee dat heel veel er inderdaad niet over nadenken en het nu als een nobele daad zien, maar dat het over een week of 8 niet meer zo fijn voelt (voor beide partijen).
Daarnaast zijn mensen hij het vluchtelingenwerk opgeleid hiervoor. Leken niet en je kunt te maken krijgen met mensen die trauma’s gaan krijgen of andere zaken. Dat kun je als leek vaak helemaal niet aan, laat staan goed begeleiden.
vrijdag 11 maart 2022 om 19:36
Het probleem is helaas nu wel veel en veel groter. De asielopvang zit al vol. Het aantal asielzoekers uit andere landen loopt ook door. Èn we zitten al jaren met 'asielzoekers' die geen rechten hebben om hier te blijven, maar niet weggaan.
Nu, veel meer dan 7 jaar geleden, is er particuliere opvang nodig. Zeker nu. Er is amper iets anders. Alles zit vol. En uitgewezen asielzoekers worden niet uitgezet. Doorstroming is er ook amper, woningmarkt zit op slot. Mensen weten dat ook.
Dat is echt een groot verschil tov 2015. Zonder particulieren komen mensen op straat. Rijk wordt ook overvraagd en dat was het Rijk al.
vrijdag 11 maart 2022 om 21:08
Ondanks al jullie positieve/negatieve reacties heb ik toch besloten om het te doen, vanwege het menselijke aspect. Stel je even in de plaats van deze mensen… Kom maar af met privacy etc.. Vergeet niet dat er een 3e Wereldoorlog op komst is en dat we elkaar moeten helpen in deze uitzonderlijke omstandigheden.
stoofpotje wijzigde dit bericht op 11-03-2022 21:27
32.93% gewijzigd
