Thuis
alle pijlers
Pup opeens angstig, hoe mee omgaan
maandag 9 november 2020 om 11:13
Onze pup is bijna 9 maanden. Een lieve puberende schat.
Sinds een maand ofzo lopen we ertegen aan dat hij angstig is.
Als mensen die bij ons langskomen die hij niet kent begint hij te blaffen en kruipt achter ons weg.
Mensen op straat die hem willen aanraken of aaien zijn eng. Hij blaft en zoekt echt bescherming bij ons.
Kinderen die lachen, rennen en fietsen vind hij eng.
Er is niks gebeurt wat het veroorzaakt kan hebben en hij rende daarvoor ook op iedereen af.
Grootste vraag is nu wat we hiermee kunnen doen. Ik ben bang dat als ik hem troost dat ik hem bevestig. Maar wil hem ook niet straffen want hij is bang. Negeren is ook lastig want als we over straat lopen en hij blaft opeens naar kinderen zie ik de ouders schrikken.
Wie heeft tips?
Sinds een maand ofzo lopen we ertegen aan dat hij angstig is.
Als mensen die bij ons langskomen die hij niet kent begint hij te blaffen en kruipt achter ons weg.
Mensen op straat die hem willen aanraken of aaien zijn eng. Hij blaft en zoekt echt bescherming bij ons.
Kinderen die lachen, rennen en fietsen vind hij eng.
Er is niks gebeurt wat het veroorzaakt kan hebben en hij rende daarvoor ook op iedereen af.
Grootste vraag is nu wat we hiermee kunnen doen. Ik ben bang dat als ik hem troost dat ik hem bevestig. Maar wil hem ook niet straffen want hij is bang. Negeren is ook lastig want als we over straat lopen en hij blaft opeens naar kinderen zie ik de ouders schrikken.
Wie heeft tips?
maandag 9 november 2020 om 11:31
Mijn pup blaft ook naar kinderen en alles op een skateboard/skates/step. Om een of andere reden is hij daar erg bang van. Wat ze tegen mij op de cursus zeiden is er vooral geen aandacht aan besteden, dus niet gaan troosten maar ook niet straffen. Alsof het de normaalste situatie van de wereld is. Als hij achter je kruipt, opzij stappen zodat hij dit niet kan doen. En wat betreft die ouders die schrikken, dat is dan even jammer.
donutmetchocolade wijzigde dit bericht op 09-11-2020 11:32
9.53% gewijzigd
maandag 9 november 2020 om 11:32
Ik ben het hier niet mee eens, je leert hem dan dat hij bij een angstreactie die niet wenselijk is lekker geknuffeld wordt. Ik zou hier aan gaan werken door het gedrag zo veel mogelijk voor te zijn. Desnoods door bekenden die voor pup onbekend zijn in te schakelen. Bijvoorbeeld als je in de verte een fietser aan ziet komen afleiden met zijn lievelingbal o.i.d. en wanneer fiets gepasseerd is en hij heeft het genegeerd belonen. Bezoek is wat lastig in corona tijd maar anders geld daar ook, gewenst gedrag belonen.
maandag 9 november 2020 om 11:44
Ik heb het niet over troosten, ik heb het over knuffelen, op een positieve manier, met een positief stemgeluid. Ook honden voelen zich zwaar in de steek gelaten en alleen als je ze in hun gevoel negeert.boontje89 schreef: ↑09-11-2020 11:32Ik ben het hier niet mee eens, je leert hem dan dat hij bij een angstreactie die niet wenselijk is lekker geknuffeld wordt. Ik zou hier aan gaan werken door het gedrag zo veel mogelijk voor te zijn. Desnoods door bekenden die voor pup onbekend zijn in te schakelen. Bijvoorbeeld als je in de verte een fietser aan ziet komen afleiden met zijn lievelingbal o.i.d. en wanneer fiets gepasseerd is en hij heeft het genegeerd belonen. Bezoek is wat lastig in corona tijd maar anders geld daar ook, gewenst gedrag belonen.
maandag 9 november 2020 om 11:50
https://www.dgcdenieuwehanze.nl/behande ... tie-van-de
Een angstfase rond de negen maanden is precies volgens het boekje.
Verder moet je angstige dieren nooit straffen!
Een angstfase rond de negen maanden is precies volgens het boekje.
Verder moet je angstige dieren nooit straffen!
maandag 9 november 2020 om 12:16
Dit is alweer behoorlijk achterhaald.boontje89 schreef: ↑09-11-2020 11:32Ik ben het hier niet mee eens, je leert hem dan dat hij bij een angstreactie die niet wenselijk is lekker geknuffeld wordt. Ik zou hier aan gaan werken door het gedrag zo veel mogelijk voor te zijn. Desnoods door bekenden die voor pup onbekend zijn in te schakelen. Bijvoorbeeld als je in de verte een fietser aan ziet komen afleiden met zijn lievelingbal o.i.d. en wanneer fiets gepasseerd is en hij heeft het genegeerd belonen. Bezoek is wat lastig in corona tijd maar anders geld daar ook, gewenst gedrag belonen.
Angst is een emotie en geen gedrag. Als je de hond knuffelt gaat hij voortaan niet expres angstig zijn omdat hij dan knuffels krijgt. Dat is niet hoe emotie werkt. Troosten kan prima.
@TO, een hond met angst kan je het beste veel ruimte geven. Breng hem niet in situaties waar hij tegen zijn zin in wordt geaaid. Verplicht laten snuffelen met andere honden is ook een veelgemaakte fout. Respecteer zijn grenzen. Geef hem een veilig plekje als er bezoek komt. Laat bezoek hem niet aanraken. Als hij bang is van bepaalde prikkels op straat kan je deze prikkels op een afstandje samen gaan bekijken, gooi hem dus niet er midden in. Als hij continu in deze state of mind blijft zal het gedrag erger worden. Er moet ruimte zijn om te ontstressen. Dus even een tijdje prikkels vermijden en ze hoogstens op afstand gaan bekijken.
anoniem_64c24aae5301f wijzigde dit bericht op 09-11-2020 12:18
Reden: Typo
Reden: Typo
0.03% gewijzigd
maandag 9 november 2020 om 12:22
Ik interpreteerde jou reactie zoals ik helaas vaak zie om me heen: hond angstig/baasje tilt hem op en knuffelt. Als je bedoelt met positief stemgeluid een het dier helpen omgaan met de situatie ben ik het wel met je eens.
Ik ben het er zeker mee eens dat angst een emotie is en een dier getroost moet worden. Ik zeg ook nergens dat de angst ansich een gedrag is hoor doggo. Maar een deel van opgroeien is leren hoe je met spannende situaties om moet gaan, met gedrag passend bij de emotie. Als een dier daar de kans niet voor krijgt kunnen ze daar later veel last van ondervinden omdat ze er op hebben leren vertrouwen dat iemand anders (hier de baas) het wel voor ze oplost.
boontje89 wijzigde dit bericht op 09-11-2020 12:25
5.46% gewijzigd
maandag 9 november 2020 om 12:34
Een angstige hond die het voor zichzelf gaat oplossen blaft, gromt en in het ergste geval bijt. Dit is onwenselijk in de mensenwereld en daarom ben je als baas inderdaad verantwoordelijk dat je de zaakjes oplost. Dit hoef je natuurlijk niet te doen, maar dan is het wel door eigen nalatigheid dat een hond misschien angstagressie ontwikkeld.boontje89 schreef: ↑09-11-2020 12:22Ik interpreteerde jou reactie zoals ik helaas vaak zie om me heen: hond angstig/baasje tilt hem op en knuffelt. Als je bedoelt met positief stemgeluid een het dier helpen omgaan met de situatie ben ik het wel met je eens.
Ik ben het er zeker mee eens dat angst een emotie is en een dier getroost moet worden. Ik zeg ook nergens dat de angst ansich een gedrag is hoor doggo. Maar een deel van opgroeien is leren hoe je met spannende situaties om moet gaan, met gedrag passend bij de emotie. Als een dier daar de kans niet voor krijgt kunnen ze daar later veel last van ondervinden omdat ze er op hebben leren vertrouwen dat iemand anders (hier de baas) het wel voor ze oplost.
Jij schreef dat angst bevestigd kan worden, maar dat is dus onjuist, aangezien het een emotie is. Alleen gedrag kan bevestigd worden. Dus nee ik zeg niet dat jij schrijft dat angst gedrag is, maar het is wel belangrijk om het onderscheid in te zien.
In het bericht van TO lees ik een hond waarbij over de grenzen is gegaan. Hij blaft als mensen hem proberen te aaien. Voor TO komt dit uit de lucht vallen, eerst was alles toch prima? Maar waarschijnlijk sluimert dit al heel lang, wil die hond helemaal niet geaaid worden, is hij continu in deze positie gezet, en heeft zichzelf nu geleerd dat blaffen helpt. Er zijn in dit geval twee opties. 1. Of de hond moet maar gewoon normaal doen (resultaat: hij gaat nog harder schreeuwen dat hij niet geaaid wil worden, en gaat een stapje hoger in de stressladder —> grommen? Bijten?). Of 2. De hond wordt voortaan gerespecteerd, niet in situaties gedwongen die hij nog niet kan handelen. De stress zakt af en dat geeft ruimte om in kleine stapjes weer spannende situaties aan te gaan.
maandag 9 november 2020 om 12:38
Lees mijn reacties maar even terug: ik he. Nergens gezegd dat angst bevestigd kan worden. Ik ben gedragsbioloog ik weet vrij goed hoe het werkt hoorDoggo schreef: ↑09-11-2020 12:34Een angstige hond die het voor zichzelf gaat oplossen blaft, gromt en in het ergste geval bijt. Dit is onwenselijk in de mensenwereld en daarom ben je als baas inderdaad verantwoordelijk dat je de zaakjes oplost. Dit hoef je natuurlijk niet te doen, maar dan is het wel door eigen nalatigheid dat een hond misschien angstagressie ontwikkeld.
Jij schreef dat angst bevestigd kan worden, maar dat is dus onjuist, aangezien het een emotie is. Alleen gedrag kan bevestigd worden. Dus nee ik zeg niet dat jij schrijft dat angst gedrag is, maar het is wel belangrijk om het onderscheid in te zien.
In het bericht van TO lees ik een hond waarbij over de grenzen is gegaan. Hij blaft als mensen hem proberen te aaien. Voor TO komt dit uit de lucht vallen, eerst was alles toch prima? Maar waarschijnlijk sluimert dit al heel lang, wil die hond helemaal niet geaaid worden, is hij continu in deze positie gezet, en heeft zichzelf nu geleerd dat blaffen helpt. Er zijn in dit geval twee opties. 1. Of de hond moet maar gewoon normaal doen (resultaat: hij gaat nog harder schreeuwen dat hij niet geaaid wil worden, en gaat een stapje hoger in de stressladder —> grommen? Bijten?). Of 2. De hond wordt voortaan gerespecteerd, niet in situaties gedwongen die hij nog niet kan handelen. De stress zakt af en dat geeft ruimte om in kleine stapjes weer spannende situaties aan te gaan.
prima als je het niet met mee eens bent maar leg me geen woorden in de mond die ik niet gebruikt heb
maandag 9 november 2020 om 12:44
Als gedragsbioloog vind ik jouw reacties niet genuanceerd. TO twijfelt of troosten erg is (dit werd vroeger altijd beweerd). Antwoord: nee troosten is niet erg. Niet: de hond leert dat die nu lekker geknuffeld wordt.
maandag 9 november 2020 om 12:47
Het is een retriever mix.
En we dwingen hem niet. Dat schrijf ik ook nergens. Mensen willen hem aaien want schattig kopje en hij gromt en kruipt weg. Dan ga ik hem zeker niet dwingen.
Ten eerste wil ik zijn angst door dwang niet erger maken maar daarnaast loop ik ook het risico dat hij hapt uit angst. Heeft hij nog nooit gedaan maar het blijft een dier
En we dwingen hem niet. Dat schrijf ik ook nergens. Mensen willen hem aaien want schattig kopje en hij gromt en kruipt weg. Dan ga ik hem zeker niet dwingen.
Ten eerste wil ik zijn angst door dwang niet erger maken maar daarnaast loop ik ook het risico dat hij hapt uit angst. Heeft hij nog nooit gedaan maar het blijft een dier
maandag 9 november 2020 om 12:47
maandag 9 november 2020 om 12:50
Ik heb het voordeel een kleine roedel te hebben met verschillende leeftijden. Mijn ervaring is dat bij een nieuwe of onbekende of enge situatie de roedel leider hierin het voorbeeld geeft. Zij [ ik heb meestal alleen teefjes ] laat zien hoe te reageren in een dergelijke situatie. De pup kopieert dit gedrag. Dus reageert roedelleider rustig, zeker van zich zelf en capabel de situatie goed in te schatten, zal pup dit gaan volgen.
Dus TO doe wat een roedelleider moet doen!!
Dus TO doe wat een roedelleider moet doen!!
maandag 9 november 2020 om 12:51
Dat mag je vinden doggo. Maar wederom verdraai je mijn woorden. Boven dat stukje stond namelijk een quote waarbij ik specifiek reageerde op wat cateautje zei. Dat ging niet over troosten maar specifiek over knuffelen. In heb daaronder zelfs nog uitgelegd hoe ik dat interpreteerde en dat door de manier waarop veel mensen dit aanpakken ze de hond niet leren omgaan met situaties. Daarmee wil in helemaal niet zeggen dat ze het dier moeten dwingen in situaties waar hij nog niet klaar voor is. Maar hem afschermen werkt ook niet (en dat is wel wat vaak gebeurt bij knuffelen). Wat dag betreft ben in het juist redelijk eens met je reacties. Maar ik denk dat jij wat ik zeg verkeerd begrijpt.
boontje89 wijzigde dit bericht op 09-11-2020 12:52
0.44% gewijzigd
maandag 9 november 2020 om 12:51
Hoe gaat dat concreet dan? Doen mensen helemaal niks? Of maken ze aanstalten hem te aaien en gromt hij vervolgens?lisbeth schreef: ↑09-11-2020 12:47Het is een retriever mix.
En we dwingen hem niet. Dat schrijf ik ook nergens. Mensen willen hem aaien want schattig kopje en hij gromt en kruipt weg. Dan ga ik hem zeker niet dwingen.
Ten eerste wil ik zijn angst door dwang niet erger maken maar daarnaast loop ik ook het risico dat hij hapt uit angst. Heeft hij nog nooit gedaan maar het blijft een dier
Heb je hem ooit aan de lijn gehad en hem door mensen laten aaien?
maandag 9 november 2020 om 12:55
Nee, dat is niet wat gebeurt met knuffelen.boontje89 schreef: ↑09-11-2020 12:51Dat mag je vinden doggo. Maar wederom verdraai je mijn woorden. Boven dat stukje stond namelijk een quote waarbij ik specifiek reageerde op wat cateautje zei. Dat ging niet over troosten maar specifiek over knuffelen. In heb daaronder zelfs nog uitgelegd hoe ik dat interpreteerde en dat door de manier waarop veel mensen dit aanpakken ze de hond niet leren omgaan met situaties. Daarmee wil in helemaal niet zeggen dat ze het dier moeten dwingen in situaties waar hij nog niet klaar voor is. Maar hem afschermen werkt ook niet (en dat is wel wat vaak gebeurt bij knuffelen). Wat dag betreft ben in het juist redelijk eens met je reacties. Maar ik denk dat jij wat ik zeg verkeerd begrijpt.
maandag 9 november 2020 om 12:55
Gisteravond bijvoorbeeld tijdens hst wandelen twee studenten die hem wilde aaien. Ik ben naast hem op een muurtje gaan zitten. Toegesproken dat het goed was. 1 van de studenten heeft hem een koekje gegeven wat hij ook aanneemt. Blijft een retriever ten slotte maar na het koekje blijft die op mijn schoot mopperen zoals wij het noemen en wat blaffen. En dan is het ook oké. Wil hij na het koekje niet aangehaald worden dan respecteren we dat.
Het aparte us dat we dagelijks met hem bij een losloopgebied komen en hij niet bang is voor eigenaren van andere honden. Ook als hij die mensen voor het eerst ziet.
Het aparte us dat we dagelijks met hem bij een losloopgebied komen en hij niet bang is voor eigenaren van andere honden. Ook als hij die mensen voor het eerst ziet.
