Psyche
alle pijlers
Abortus taboe?
dinsdag 14 oktober 2014 om 17:49
Ik scrolde door mijn Facebook feed en zag daar dit bericht van het tijdschrift VROUW
https://www.facebook.com/vrouw/posts/852702781429791
Zonder het artikel te lezen ging ik even naar de Facebook reacties omdat er behoorlijk wat berichten geplaatst waren. Tot mijn verbazing zag ik dat de meerderhelft behoorlijk heftig reageerde, de vrouw in kwestie een moordenaar noemde, zeggen dat abortus verboden zou moeten worden en ga zo maar door.
Ook werd er een paar keer gezegd dat er zoveel koppels ongewenst kinderloos rondlopen en de vrouw daaraan had moeten denken.
Ben ik dan de enige die alleen maar begrip heeft voor de vrouw in kwestie? Waarom zou je een kind laten komen als je daar zelf niet achter staat? Waarom wordt een abortus zo zwaar gezien? Had deze vrouw dan tegen haar wil in moeder moeten worden omdat abortus moord is?
Ben eerlijk gezegd best 'geschrokken' van al die heftige reacties daarop. Ieder uiteraard zijn eigen mening en visie hierover, maar sommigen reageren zo fel tegen die vrouw...
Ben erg benieuwd hoe de Viva forummers hierover denken.
https://www.facebook.com/vrouw/posts/852702781429791
Zonder het artikel te lezen ging ik even naar de Facebook reacties omdat er behoorlijk wat berichten geplaatst waren. Tot mijn verbazing zag ik dat de meerderhelft behoorlijk heftig reageerde, de vrouw in kwestie een moordenaar noemde, zeggen dat abortus verboden zou moeten worden en ga zo maar door.
Ook werd er een paar keer gezegd dat er zoveel koppels ongewenst kinderloos rondlopen en de vrouw daaraan had moeten denken.
Ben ik dan de enige die alleen maar begrip heeft voor de vrouw in kwestie? Waarom zou je een kind laten komen als je daar zelf niet achter staat? Waarom wordt een abortus zo zwaar gezien? Had deze vrouw dan tegen haar wil in moeder moeten worden omdat abortus moord is?
Ben eerlijk gezegd best 'geschrokken' van al die heftige reacties daarop. Ieder uiteraard zijn eigen mening en visie hierover, maar sommigen reageren zo fel tegen die vrouw...
Ben erg benieuwd hoe de Viva forummers hierover denken.
woensdag 15 oktober 2014 om 08:51
Tja, 12 weken is leuk geroepen maar de 20 weken echo is pas met 20 weken.
Of zijn dat dan weer de "uitzonderingen".
Levensvatbaarheid is een prima "harde" grens. Al het andere is boterzacht en dus aan teveel uitzonderingen onderhevig om handhaafbaar te zijn.
Ik stem dus voor lekker laten zoals het is.
Of zijn dat dan weer de "uitzonderingen".
Levensvatbaarheid is een prima "harde" grens. Al het andere is boterzacht en dus aan teveel uitzonderingen onderhevig om handhaafbaar te zijn.
Ik stem dus voor lekker laten zoals het is.
woensdag 15 oktober 2014 om 08:53
quote:Zusenzoo schreef op 15 oktober 2014 @ 08:18:
Hoe staan jullie erin als vrouwen abortus als anticonceptie gebruiken?
Want ik ben ook voor zelfbeschikking, maar die vind ik dus persoonlijk erg lastig.
Dat vind ik persoonlijk echt een stap te ver.
Als ik terug denk aan mijn twaalf weken echo, dan was het toch echt overduidelijk een heel klein mensje, die bewoog en waar alles al op en aan zat. Het stadium van klompje cellen was het al lang ontgroeid.
Verder eens met elninjoo dat het wel of niet krijgen van kinderen een egoistische keuze is, net zoals zoveel keuzes in het leven, alleen wel eentje met verstrekkende gevolgen. En bij wijze van spreke iedere onbenul kan het helaas.
Hoe staan jullie erin als vrouwen abortus als anticonceptie gebruiken?
Want ik ben ook voor zelfbeschikking, maar die vind ik dus persoonlijk erg lastig.
Dat vind ik persoonlijk echt een stap te ver.
Als ik terug denk aan mijn twaalf weken echo, dan was het toch echt overduidelijk een heel klein mensje, die bewoog en waar alles al op en aan zat. Het stadium van klompje cellen was het al lang ontgroeid.
Verder eens met elninjoo dat het wel of niet krijgen van kinderen een egoistische keuze is, net zoals zoveel keuzes in het leven, alleen wel eentje met verstrekkende gevolgen. En bij wijze van spreke iedere onbenul kan het helaas.
woensdag 15 oktober 2014 om 08:57
Suze02: Ik weet niet of ik levensvatbaarheid een 'harde' grens vind. In elk geval blijven er nu zoveel prematuurtjes leven die voor 24 weken geboren zijn dat ze bijvoorbeeld in de UK terug willen naar 20 weken voor abortus.
Die echo zou wat mij betreft inderdaad over 'uitzonderingen op basis van het kind' moeten gaan. Net zoals dat ik het prima vind om bepaalde kinderen niet te behandelen, maar alleen pijnstilling te geven direct na de geboorte. Sommige vormen van leven hoef je niet per se te rekken omdat we daar nu eenmaal de techniek voor hebben.
Die echo zou wat mij betreft inderdaad over 'uitzonderingen op basis van het kind' moeten gaan. Net zoals dat ik het prima vind om bepaalde kinderen niet te behandelen, maar alleen pijnstilling te geven direct na de geboorte. Sommige vormen van leven hoef je niet per se te rekken omdat we daar nu eenmaal de techniek voor hebben.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
woensdag 15 oktober 2014 om 09:04
quote:Zusenzoo schreef op 15 oktober 2014 @ 08:18:
Hoe staan jullie erin als vrouwen abortus als anticonceptie gebruiken?
Want ik ben ook voor zelfbeschikking, maar die vind ik dus persoonlijk erg lastig.
Dat vind ik persoonlijk belachelijk. Als je geen kinderen wilt neem je van te voren je verantwoordelijkheid, niet achteraf. Sowieso heb ik onvoorzichtigheid nog nooit begrepen. Je weet dat seks gevolgen kan hebben, als je dat echt niet wilt spring je daar lijkt mij altijd uiterst voorzichtig mee om.
Abortus zou wat mij betreft ook prima meer aan banden mogen komen. Het is goed dat het kan, maar het hele 'oh als ik zwanger wordt laat ik het wel weghalen' zou niet zo makkelijk moeten zijn. Als je het echt bewust niet wilt dan zou het moeten zijn 'ik zorg wel dat ik niet zwanger wordt'. Nu zijn er vrouwen die meerdere keren abortus laten plegen dat zou wat mij betreft wel aan banden mogen.
Bij 24 weken vind ik het eigenlijk al geen abortus meer, dat gaat m.i over in actieve levensbeeindiging en ik vind dat daar andere, strengere regels voor zouden moeten zijn. Ja ik weet dat dat nu ook strenger is dan de abortussen tot zeg 12 weken, maar nog duidelijker en strenger. Waarom zou je een zwangerschap afbreken van een kindje dat na de geboorte toch zal overlijden? Wanneer je de zwangerschap uitdraagt is het eindresultaat hetzelfde, maar wel een stuk menswaardiger. Voor mij valt dat onder het feit dat we niets te kiezen hebben in het leven.
Hoe staan jullie erin als vrouwen abortus als anticonceptie gebruiken?
Want ik ben ook voor zelfbeschikking, maar die vind ik dus persoonlijk erg lastig.
Dat vind ik persoonlijk belachelijk. Als je geen kinderen wilt neem je van te voren je verantwoordelijkheid, niet achteraf. Sowieso heb ik onvoorzichtigheid nog nooit begrepen. Je weet dat seks gevolgen kan hebben, als je dat echt niet wilt spring je daar lijkt mij altijd uiterst voorzichtig mee om.
Abortus zou wat mij betreft ook prima meer aan banden mogen komen. Het is goed dat het kan, maar het hele 'oh als ik zwanger wordt laat ik het wel weghalen' zou niet zo makkelijk moeten zijn. Als je het echt bewust niet wilt dan zou het moeten zijn 'ik zorg wel dat ik niet zwanger wordt'. Nu zijn er vrouwen die meerdere keren abortus laten plegen dat zou wat mij betreft wel aan banden mogen.
Bij 24 weken vind ik het eigenlijk al geen abortus meer, dat gaat m.i over in actieve levensbeeindiging en ik vind dat daar andere, strengere regels voor zouden moeten zijn. Ja ik weet dat dat nu ook strenger is dan de abortussen tot zeg 12 weken, maar nog duidelijker en strenger. Waarom zou je een zwangerschap afbreken van een kindje dat na de geboorte toch zal overlijden? Wanneer je de zwangerschap uitdraagt is het eindresultaat hetzelfde, maar wel een stuk menswaardiger. Voor mij valt dat onder het feit dat we niets te kiezen hebben in het leven.
woensdag 15 oktober 2014 om 09:13
Suze02: Ik wil er geen koehandel van maken. Ik wil juist dat we met elkaar verzinnen op basis waarvan 'abortus' overgaat in 'levensbeeindiging'. "Zelfstandig kunnen leven" is jouw argument, en daar valt wel iets voor te zeggen, maar ik vind 't een beetje arbitrair, en zeker niet het enige argument. Stel dat we ooit couveuses uitvinden die een baarmoeder nabootsen, moet dan de grens ineens weer opgeschoven? Uiteindelijk kan een kind van 30 weken ofzo ook niet leven zonder medische zorg.
Voor mij persoonlijk geldt 'uiterlijk' echt wel als een belangrijk argument. Als je naar een plaatje van een foetus kijkt, en je voelt meteen 'oh, een kind, daar moet je zuinig op zijn', of je denkt nog 'nou, er groeit iets, maar meer dan een klompje cellen is het niet', dat is een soort oer-instinct dat ik zelf heel belangrijk vind. Vandaar mijn grens bij 12 weken, daar ligt toch ergens dat omslagpunt?
Weer anderen zullen het meer over interne structuren ofzo hebben. Wanneer gaat 't hartje van een foetus kloppen? Wanneer is 't zo'n beetje 'af'? Is er een dokter in de zaal, ik weet hier echt te weinig van?
Voor mij persoonlijk geldt 'uiterlijk' echt wel als een belangrijk argument. Als je naar een plaatje van een foetus kijkt, en je voelt meteen 'oh, een kind, daar moet je zuinig op zijn', of je denkt nog 'nou, er groeit iets, maar meer dan een klompje cellen is het niet', dat is een soort oer-instinct dat ik zelf heel belangrijk vind. Vandaar mijn grens bij 12 weken, daar ligt toch ergens dat omslagpunt?
Weer anderen zullen het meer over interne structuren ofzo hebben. Wanneer gaat 't hartje van een foetus kloppen? Wanneer is 't zo'n beetje 'af'? Is er een dokter in de zaal, ik weet hier echt te weinig van?
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
woensdag 15 oktober 2014 om 09:14
Ik ben voor baas in eigen buik. Wat een kinderleed zou je veroorzaken door abortus te verbieden. Ik denk dat het cijfer kindermishandeling in nl ernstig zou stijgen.
Vrouwen die het gebruiken als anti-conceptie zullen er vast zijn maar dat zijn de uitzonderingen. Ik heb aan de lijve ondervonden hoe terughoudend een arts kan zijn als het gaat om abortus, en dat lijkt me niet meer dan normaal. Een arts is er ook voor om je te helpen met het maken van een bewuste keuze. Hij drong er in mijn geval op aan om "de tijd" te nemen en geen overhaaste beslissing te nemen. Beide kanten op, want een kind houden of abortus plegen, het heeft allebei gevolgen, t is onomkeerbaar.
Ik denk dat een arts nooit staat te springen om een 20 wk zwangerschapschap af te breken mits het om zwaarwegende medische redenen gaat. Voor mij is het onvoorstelbaar dat je zo laat nog abortus pleegt omdat het je simpelweg niet uitkomt. Dan ben je gewoon ernstig te laat, als een vriendin van mij dit zou doen zou het een breuk in de vriendschap betekenen.
Vrouwen die het gebruiken als anti-conceptie zullen er vast zijn maar dat zijn de uitzonderingen. Ik heb aan de lijve ondervonden hoe terughoudend een arts kan zijn als het gaat om abortus, en dat lijkt me niet meer dan normaal. Een arts is er ook voor om je te helpen met het maken van een bewuste keuze. Hij drong er in mijn geval op aan om "de tijd" te nemen en geen overhaaste beslissing te nemen. Beide kanten op, want een kind houden of abortus plegen, het heeft allebei gevolgen, t is onomkeerbaar.
Ik denk dat een arts nooit staat te springen om een 20 wk zwangerschapschap af te breken mits het om zwaarwegende medische redenen gaat. Voor mij is het onvoorstelbaar dat je zo laat nog abortus pleegt omdat het je simpelweg niet uitkomt. Dan ben je gewoon ernstig te laat, als een vriendin van mij dit zou doen zou het een breuk in de vriendschap betekenen.
woensdag 15 oktober 2014 om 09:23
@suze dat moet diezelfde vrouw bij 24 weken ook, alleen is de tijd dat ze het kindje draagt anders. Bevallen en haar kindje verliezen zal ze dan helaas toch moeten doorstaan. Ik zie geen meerwaarde in dat dan maar opwekken, zolang er geen gevaar voor de moeder is. De 20-weken ehco is wat mij betreft een prachtigmiddel om je voor te bereiden op wat komen gaat. Komt daaruit dat het kindje gehandicapt is of (veel triester) niet levensvatbaar dan kun je je daarop voorbereiden. Het zou wat mij betreft geen selectiemoment moeten zijn. Zo van deze is goed en deze is iets mis mee dus als u wilt kunt u die nog weg laten halen. Ik vraag me altijd af bij de mensen die kiezen voor weg laten halen hoe die staan tegenover al die aandoeningen, afwijkingen, stoornissen en syndromen die je niet op die 20-weken echo kunt zien en waar de gevolgen soms nog vele malen ingrijpender van zijn dan van de paar dingen die je wel op de echo/met een vruchtwaterpunctie kunt opsporen. Natuurlijk wil iedereen graag een gezond kind, al is het maar omdat je je kind het fijnste leven gunt wat maar mogelijk is, maar het is niet realistisch om te denken dat het leven zo maakbaar is iedereen die voor een kindje kiest ook een gezond kindje zal krijgen.
Ik vind de tendens dat iedereen die een kindje gewoon laat komen en erop wordt aangesproken als het kind iets blijkt te mankeren heel tegennatuurlijk. Ook kinderen die niet aan het plaatje perfect voldoen zijn waardevol.
Ik vind de tendens dat iedereen die een kindje gewoon laat komen en erop wordt aangesproken als het kind iets blijkt te mankeren heel tegennatuurlijk. Ook kinderen die niet aan het plaatje perfect voldoen zijn waardevol.
woensdag 15 oktober 2014 om 09:36
quote:lisaviva schreef op 15 oktober 2014 @ 09:28:
@sunemom: daarom heb ik geen twintig wekenecho gedaan. Laten weghalen was voor mij dan toch geen optie meer, ook na die echo heb je geen zekerheid, die heb je nooit.Ik heb het wel laten doen, maar wel met het idee dat als de uitslag niet goed zou zijn we nog een halve zwangerschap hadden om ons voor te bereiden. Met dat doel vind ik het ook een prachtig middel. Bij sommige afwijkingen neemt de overlevingskans enorm toe als artsen weten dat het kindje direct zorg nodig zal hebben. Maar afbreken omdat een kindje niet gezond blijkt zou ik niet kunnen. Als mijn kind morgen ongeneeslijk ziek wordt of als gevolg van een ongeluk zwaar gehandicapt raakt doe ik het toch ook niet weg.
@sunemom: daarom heb ik geen twintig wekenecho gedaan. Laten weghalen was voor mij dan toch geen optie meer, ook na die echo heb je geen zekerheid, die heb je nooit.Ik heb het wel laten doen, maar wel met het idee dat als de uitslag niet goed zou zijn we nog een halve zwangerschap hadden om ons voor te bereiden. Met dat doel vind ik het ook een prachtig middel. Bij sommige afwijkingen neemt de overlevingskans enorm toe als artsen weten dat het kindje direct zorg nodig zal hebben. Maar afbreken omdat een kindje niet gezond blijkt zou ik niet kunnen. Als mijn kind morgen ongeneeslijk ziek wordt of als gevolg van een ongeluk zwaar gehandicapt raakt doe ik het toch ook niet weg.
woensdag 15 oktober 2014 om 09:37
Ik heb de 20 wk echo wel laten doen omdat het je baby wel betere kansen geeft als ze erachter komen dat er iets aan de hand is waar het direct na de geboorte aan geholpen zal moeten worden. Stel het heeft een open ruggetje, toch wel goed om te weten, dan wil je niet thuis bevallen.
Ik vind het wel heel erg als je een oordeel hebt over vrouwen die een zwangerschap laten afbreken omdat hun kindje geen overlevingskansen heeft. Hoe kun je daar nou iets van vinden?? Onmenselijk om een moeder te dwingen haar zwangerschap uit te dragen terwijl ze zich de hele tijd bewust zal zijn van het feit dat dit kindje nooit zal leven. De keuze is dan voor de ouders en ik vind niet dat een buitenstaander daar een oordeel over zou moeten geven.
Ik vind het wel heel erg als je een oordeel hebt over vrouwen die een zwangerschap laten afbreken omdat hun kindje geen overlevingskansen heeft. Hoe kun je daar nou iets van vinden?? Onmenselijk om een moeder te dwingen haar zwangerschap uit te dragen terwijl ze zich de hele tijd bewust zal zijn van het feit dat dit kindje nooit zal leven. De keuze is dan voor de ouders en ik vind niet dat een buitenstaander daar een oordeel over zou moeten geven.
woensdag 15 oktober 2014 om 10:02
Op medische gronden zou ik helemaal geen datum hanteren. Dat hangt gewoon van het geval af. Je zegt toch ook niet tegen een moeder als ze er bij de geboorte achterkomen dat er iets mis is: sorry mevrouw, maar we kunnen uw kind nog 3 jaar in leven houden met de meest verschrikkelijke apparaten en medicijnen, dus dat gaan we automatisch doen?
Dat is een hartverscheurende keuze, en die kun je nooit voor mensen maken. De ene kiest voor behandeling, de ander wil dat er zo min mogelijk geleden wordt, en besluit om alleen pijnstilling te geven.
Dat is bij een zwangerschap van zo'n kind niet anders, lijkt me.
Maar dit is een heel andere discussie dan 'abortus omdat het niet uitkomt'.
Dat is een hartverscheurende keuze, en die kun je nooit voor mensen maken. De ene kiest voor behandeling, de ander wil dat er zo min mogelijk geleden wordt, en besluit om alleen pijnstilling te geven.
Dat is bij een zwangerschap van zo'n kind niet anders, lijkt me.
Maar dit is een heel andere discussie dan 'abortus omdat het niet uitkomt'.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
woensdag 15 oktober 2014 om 10:02
quote:ambrosia9 schreef op 15 oktober 2014 @ 09:37:
Ik heb de 20 wk echo wel laten doen omdat het je baby wel betere kansen geeft als ze erachter komen dat er iets aan de hand is waar het direct na de geboorte aan geholpen zal moeten worden. Stel het heeft een open ruggetje, toch wel goed om te weten, dan wil je niet thuis bevallen.
Ik vind het wel heel erg als je een oordeel hebt over vrouwen die een zwangerschap laten afbreken omdat hun kindje geen overlevingskansen heeft. Hoe kun je daar nou iets van vinden?? Onmenselijk om een moeder te dwingen haar zwangerschap uit te dragen terwijl ze zich de hele tijd bewust zal zijn van het feit dat dit kindje nooit zal leven. De keuze is dan voor de ouders en ik vind niet dat een buitenstaander daar een oordeel over zou moeten geven.
Het was ook wel struisvogelpolitiek van mijn kant. Wat voor mij de doorslag gaf om die echo niet te doen was omdat ik me als er iets gevonden zou worden enorm veel zorgen zou maken en mij dat niet goed leek voor de baby.
Ze zien iets, maar weten niet wat en of het zo is, de onzekerheid blijft vaak toch.
Ik heb de 20 wk echo wel laten doen omdat het je baby wel betere kansen geeft als ze erachter komen dat er iets aan de hand is waar het direct na de geboorte aan geholpen zal moeten worden. Stel het heeft een open ruggetje, toch wel goed om te weten, dan wil je niet thuis bevallen.
Ik vind het wel heel erg als je een oordeel hebt over vrouwen die een zwangerschap laten afbreken omdat hun kindje geen overlevingskansen heeft. Hoe kun je daar nou iets van vinden?? Onmenselijk om een moeder te dwingen haar zwangerschap uit te dragen terwijl ze zich de hele tijd bewust zal zijn van het feit dat dit kindje nooit zal leven. De keuze is dan voor de ouders en ik vind niet dat een buitenstaander daar een oordeel over zou moeten geven.
Het was ook wel struisvogelpolitiek van mijn kant. Wat voor mij de doorslag gaf om die echo niet te doen was omdat ik me als er iets gevonden zou worden enorm veel zorgen zou maken en mij dat niet goed leek voor de baby.
Ze zien iets, maar weten niet wat en of het zo is, de onzekerheid blijft vaak toch.
woensdag 15 oktober 2014 om 10:07
Ik schrik er van als ik veel van de reacties op dit forum lees!(en schijnbaar een of andere facebookpagina die ik gelukkig niet heb gezien)
Ik vermoed dat het hier gaat om lager opgeleiden die zo denken. Of mensen uit de biblebelt. Vrouwen hebben lang gevochten om abortus legaal te krijgen en waarom? Omdat vroeger vrouwen dood gingen als ze via illegale weg hun zwangerschap afbraken.
Kan je heel principieel zijn en gaan kletsen over moord ( waar heb je het over, foetus is geen kind ) en god en joost mag weten wat voor sprookjes. Feit is dat vrouwen soms een foutje maken met de anticonceptie. Feit is dat vrouwen dan niet altijd klaar zijn voor een kind (de 'comsequentie' zoals dat zo liefdevol door de reli's wordt genoemd). Dit kan door leeftijd, emotionele, financiele, praktische, mentale redenen zijn waar je geen idee van hebt.
Ik heb voor een abortus gekozen toen ik 25 was. Ik heb er geen seconde spijt van gehad en ook geen emotionele nasleep ofzo van gehad (wat de pro's dan vaak weer beweren). In mijn ogen was het geen kindje nog maar een miniklompje cellen. Heel simpel. Leuk is het niet en ik pas een stuk beter op sindsdien maar laten we het aan beide kanten niet overdrijven.
Gelukkig zijn de mensen die zich zo op internet laten horen tegen abortus in de minderheid in het echte leven.
Ik vermoed dat het hier gaat om lager opgeleiden die zo denken. Of mensen uit de biblebelt. Vrouwen hebben lang gevochten om abortus legaal te krijgen en waarom? Omdat vroeger vrouwen dood gingen als ze via illegale weg hun zwangerschap afbraken.
Kan je heel principieel zijn en gaan kletsen over moord ( waar heb je het over, foetus is geen kind ) en god en joost mag weten wat voor sprookjes. Feit is dat vrouwen soms een foutje maken met de anticonceptie. Feit is dat vrouwen dan niet altijd klaar zijn voor een kind (de 'comsequentie' zoals dat zo liefdevol door de reli's wordt genoemd). Dit kan door leeftijd, emotionele, financiele, praktische, mentale redenen zijn waar je geen idee van hebt.
Ik heb voor een abortus gekozen toen ik 25 was. Ik heb er geen seconde spijt van gehad en ook geen emotionele nasleep ofzo van gehad (wat de pro's dan vaak weer beweren). In mijn ogen was het geen kindje nog maar een miniklompje cellen. Heel simpel. Leuk is het niet en ik pas een stuk beter op sindsdien maar laten we het aan beide kanten niet overdrijven.
Gelukkig zijn de mensen die zich zo op internet laten horen tegen abortus in de minderheid in het echte leven.
woensdag 15 oktober 2014 om 10:12
Overigens, ter geruststelling van de TO, in mijn omgeving (stads, hoogopgeleid) ligt er geen taboe op abortus. Ik vertel het gewoon aan vriendinnen als het toevallig een gespreksonderwrp is. Niemand reageert geschokt, veroordelend of wat dan ook. Wel geinteresseerd, meelevend en blij dat de mogelijkheid er is.
woensdag 15 oktober 2014 om 10:13
woensdag 15 oktober 2014 om 10:13
@bloemetje77, ben het helemaal eens met jou hoor. Ik denk dat de grens tot wanneer je het mag doen bij velen wel een gevoelig discussiepunt is. Op een gegeven moment is het natuurlijk geen klompje cellen meer, met 20 weken is het een mensje met alles erop en eraan, die je voelt bewegen en die jou kan horen. Dat is een heel ander verhaal dan een prille zwangerschap.
woensdag 15 oktober 2014 om 10:14
quote:bloemetje77 schreef op 15 oktober 2014 @ 10:07:
Ik heb voor een abortus gekozen toen ik 25 was. Ik heb er geen seconde spijt van gehad en ook geen emotionele nasleep ofzo van gehad (wat de pro's dan vaak weer beweren). In mijn ogen was het geen kindje nog maar een miniklompje cellen. Heel simpel. Leuk is het niet en ik pas een stuk beter op sindsdien maar laten we het aan beide kanten niet overdrijven.
Gelukkig zijn de mensen die zich zo op internet laten horen tegen abortus in de minderheid in het echte leven.Waarheid is niet afhankelijk van hoeveel mensen dat wel of niet vinden. Het is zelfs zo dat wat een meerderheid meestal vind niet waar is. In de bijbel zie je bv het waren de valse profeten die juist geliefd waren onder het volk maar de echte profeten werden juist vervolgd.
Ik heb voor een abortus gekozen toen ik 25 was. Ik heb er geen seconde spijt van gehad en ook geen emotionele nasleep ofzo van gehad (wat de pro's dan vaak weer beweren). In mijn ogen was het geen kindje nog maar een miniklompje cellen. Heel simpel. Leuk is het niet en ik pas een stuk beter op sindsdien maar laten we het aan beide kanten niet overdrijven.
Gelukkig zijn de mensen die zich zo op internet laten horen tegen abortus in de minderheid in het echte leven.Waarheid is niet afhankelijk van hoeveel mensen dat wel of niet vinden. Het is zelfs zo dat wat een meerderheid meestal vind niet waar is. In de bijbel zie je bv het waren de valse profeten die juist geliefd waren onder het volk maar de echte profeten werden juist vervolgd.
woensdag 15 oktober 2014 om 10:14
quote:lisaviva schreef op 15 oktober 2014 @ 10:12:
Dat laagopgeleid kan het niet zijn, want ik ben hoogopgeleid en ik heb toch moeite met abortus. Wat niet wil zeggen dat ik een ander daarom veroordeel. Het is bij mij meer een gevoelsmatig iets, ik heb er geen steekhoudende argumenten voor.
Ik doelde dan ook op de veroordelende teksten die ik lees hier. Dat je denkt er zelf niet voor te kiezen maar de ander daar wel vrij in laat vind ik wat anders.
Het is een persoonlijke keus, die je in mijn ogen ook pas kan maken als je ervoor staat, vanuit de situatie waarin je dan zit.
Dat laagopgeleid kan het niet zijn, want ik ben hoogopgeleid en ik heb toch moeite met abortus. Wat niet wil zeggen dat ik een ander daarom veroordeel. Het is bij mij meer een gevoelsmatig iets, ik heb er geen steekhoudende argumenten voor.
Ik doelde dan ook op de veroordelende teksten die ik lees hier. Dat je denkt er zelf niet voor te kiezen maar de ander daar wel vrij in laat vind ik wat anders.
Het is een persoonlijke keus, die je in mijn ogen ook pas kan maken als je ervoor staat, vanuit de situatie waarin je dan zit.
woensdag 15 oktober 2014 om 10:18
quote:ambrosia9 schreef op 15 oktober 2014 @ 10:13:
@bloemetje77, ben het helemaal eens met jou hoor. Ik denk dat de grens tot wanneer je het mag doen bij velen wel een gevoelig discussiepunt is. Op een gegeven moment is het natuurlijk geen klompje cellen meer, met 20 weken is het een mensje met alles erop en eraan, die je voelt bewegen en die jou kan horen. Dat is een heel ander verhaal dan een prille zwangerschap.
In nederland vindt verreweg de grootste meerderheid van de abortussen plaats voor 12 weken, meeste nog eerder geloof ik. Daarna vrijwel altijd op medische indicatie. Dus waar hebben we het over? Een discussie over de tmijn is in de praktijk helemaal geen discussie, het is een puur theoretische discussie.
Gevoed door de Amerikaanse discussie en de amerikaanse propagandafilmpjes van de pro life beweging (filmpjes die enorm gemainipuleerd zijn).
De reden dat in NL maar weinig abortussen plaatsvinden en dan ook nog zo vroeg in de zwangerschap is juist omdat er relatief weinig taboe is, veel voorlichting, laagdrempelige klinieken. Laten we dat vooral zo houden.
@bloemetje77, ben het helemaal eens met jou hoor. Ik denk dat de grens tot wanneer je het mag doen bij velen wel een gevoelig discussiepunt is. Op een gegeven moment is het natuurlijk geen klompje cellen meer, met 20 weken is het een mensje met alles erop en eraan, die je voelt bewegen en die jou kan horen. Dat is een heel ander verhaal dan een prille zwangerschap.
In nederland vindt verreweg de grootste meerderheid van de abortussen plaats voor 12 weken, meeste nog eerder geloof ik. Daarna vrijwel altijd op medische indicatie. Dus waar hebben we het over? Een discussie over de tmijn is in de praktijk helemaal geen discussie, het is een puur theoretische discussie.
Gevoed door de Amerikaanse discussie en de amerikaanse propagandafilmpjes van de pro life beweging (filmpjes die enorm gemainipuleerd zijn).
De reden dat in NL maar weinig abortussen plaatsvinden en dan ook nog zo vroeg in de zwangerschap is juist omdat er relatief weinig taboe is, veel voorlichting, laagdrempelige klinieken. Laten we dat vooral zo houden.
