Overig
alle pijlers
Over Angels, beleid en discussies
woensdag 15 april 2009 om 11:42
Beste allemaal,
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest.
De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
Vanochtend heb ik twee personen een permaban gegeven vanwege een aanval op de Angels die zo ver beneden de gordel was dat ik die echt niet kon tolereren. Ik neem aan dat degenen die de bewuste berichten gelezen hebben, mijn beslissing begrijpen. Waarom nu een apart topic? Ik heb het idee dat de integriteit van de angels de laatste tijd vaker in twijfel getrokken wordt. Af en toe zie ik dat ze van machtsmisbruik beticht worden. Bovendien merk ik dat er telkens weer discussie ontstaat over genomen beslissingen.
Allereerst wil ik benadrukken dat Viva ernstig toeziet op de integriteit van de Angels. Machtsmisbruik wordt niet getolereerd. Stel dat 'n Angel bijvoorbeeld bant of waarschuwt omdat ze onder haar privénick een conflict met iemand heeft, dan zal ik die Angel verzoeken haar vleugels over te dragen aan een opvolger. Gelukkig ben ik zo'n situatie nog niet tegengekomen
. Ik ben persoonlijk heel blij met de Angels en met de manier waarop zij modereren! Even voor de duidelijkheid: ze handelen niet 'op eigen houtje' maar bespreken waarschuwingen en bans altijd onderling en met mij. Als 'n Angel bij zichzelf merkt dat ze niet objectief tegenover een bepaalde forummer staat, vraagt ze haar collega-Angels of zij willen ingrijpen als zij dat nodig achten. Als Angel X een forummer bant kunnen jullie er vanuit gaan dat die ban namens het gehele team (inclusief moi) gebeurt. In twijfelgevallen en als er geen gelegenheid is om met de andere Angels en/of met mij te overleggen, komt het soms voor dat een Angel de ban-knoop in haar eentje doorhakt. Naderhand wordt deze beslissing dan altijd 'getoetst' bij de andere Angels/mij. Soms gebeurt het dat een ban achteraf onterecht gevonden wordt. In dat geval wordt hij ongedaan gemaakt. Dit is (in elk geval sinds ik Vivamod ben) slechts een heel enkele keer nodig geweest. De Angels handelen volgens het door Viva vastgestelde beleid. Dat dat beleid nogal eens ter discussie staat vind ik op zich goed. Ik vind het alleen erg vervelend dat de Angels regelmatig op het beleid worden aangesproken: zij zijn degenen die het beleid uitvoeren maar ze zijn niet verantwoordelijk voor het beleid zelf. Ik merk ook dat de moderatortopics regelmatig verzanden in een lange discussie over beslissingen van de Angels. De Angels beschikken niet over erg veel tijd, en komen dan voor een dilemma te staan: uitgebreid in discussie blijven gaan waarbij ze zichzelf vaak moeten herhalen (en daardoor geen tijd overhouden voor hun eigenlijke Angel-werk) of de discussie op een gegeven moment negeren/beëindigen (gevolg: onvrede bij de deelnemers aan de discussie/escalatie). Bovendien sneeuwen de overige verzoekjes door de discussies in de moderatortopics teveel onder. Ik vind het daarom belangrijk om de moderatortopics schoon te houden.
Ik stel het volgende voor, en wil dat per direct laten ingaan:
* De moderatortopics en het blokkadetopic worden weer gebruikt waarvoor ze oorspronkelijk bedoeld waren (dus: verzoekjes aan Angels, mededelingen van Angels over verwijderde discussies e.d.);
* We gebruiken dit topic voor vragen/opmerkingen over beslissingen, discussies over het beleid e.d;
* Ik zal jullie vragen/opmerkingen zoveel mogelijk beantwoorden (moet daarbij wel meteen zeggen dat ik niet fulltime werk en slechts een beperkt aantal uren voor Viva beschikbaar ben, dus 't kan dan gebeuren dat ik niet meteen dezelfde dag reageer). De Angels mogen hier wat mij betreft natuurlijk ook altijd reageren, maar zijn dat niet verplicht;
* In de moderatortopics en het blokkadetopic plaatsen we links naar dit topic. Off-topics, ter discussie stellen van het beleid, opmerkingen/vragen n.a.v. beslissingen van Angels etc. zullen uit die topics verwijderd worden en waar nodig zullen er waarschuwingen uitgedeeld worden;
* Gevolg: Angels komen meer toe aan hun eigenlijke werk, het modereren, terwijl er toch ruimte is voor het stellen van vragen en het plaatsen van opmerkingen. Bovendien komen die meteen bij de juiste persoon terecht, zodat ik meer zicht heb op wat er precies speelt. Verzoekjes aan de moderators zullen niet meer ondersneeuwen door de discussies.
Tot slot zou ik jullie (wie de schoen past....) nog willen verzoeken om niet elke verkeerde komma die de angels plaatsen onder een vergrootglas te leggen. Ik zie dat soms wel gebeuren (de laatste tijd weer vaker) en vind dat jammer en onterecht. Ik ben, nogmaals, echt heel erg blij met de enorme (!) inzet van de Angels, met hun objectiviteit en met de manier waarop er de laatste tijd meer openheid/transparantie gekomen is (f) (f) (f)
grtjs,
Naomi
zondag 19 april 2009 om 15:56
BM is niet pissig en heeft genoeg te beleven, ze heeft zelfs een leven !
Ik kan echter niet tegen het hypocriet gedoe.
Er wordt iemand met recht en rede geband : iemand die mensen bedreigd, iemand die persoonlijke gegevens "aanpast" en doorstuurt naar anderen, iemand die inlogt met andermans gegevens ... En dat kan en dat mag allemaal.
En als iemand durft reageren, hopla permaban ... d'r zijn al veel "rijken" tenonder gegaan bij de aanbidding der goden.
Ik kan echter niet tegen het hypocriet gedoe.
Er wordt iemand met recht en rede geband : iemand die mensen bedreigd, iemand die persoonlijke gegevens "aanpast" en doorstuurt naar anderen, iemand die inlogt met andermans gegevens ... En dat kan en dat mag allemaal.
En als iemand durft reageren, hopla permaban ... d'r zijn al veel "rijken" tenonder gegaan bij de aanbidding der goden.
zondag 19 april 2009 om 15:57
zondag 19 april 2009 om 16:00
Ik de huisregels staat precies wat wel en niet mag BM, en bij het aanmaken van een account hier op viva geef je toestemming aan die regels. Dus de reden waarom mensen geband worden is in mijn ogen legitiem. En er wordt zelfs een reden gegeven van de ban/ permaban. Hoezo is dat hypocriet dan?
De regels zijn opgesteld in samenspraak met Viva. Viva is eigenaar van deze site. Een ieder weet waaraan hij toe is als je op deze site komt. Gedraag je je is er niets aan de hand. Gedraag je je niet dan volgen er waarschuwingen. Mocht je gedrag ernstig zijn wordt je geband. Niets meer of minder.
De regels zijn opgesteld in samenspraak met Viva. Viva is eigenaar van deze site. Een ieder weet waaraan hij toe is als je op deze site komt. Gedraag je je is er niets aan de hand. Gedraag je je niet dan volgen er waarschuwingen. Mocht je gedrag ernstig zijn wordt je geband. Niets meer of minder.
zondag 19 april 2009 om 16:03
Als ik het blokkadetopic lees dan gaat het over DeWit en DMJN, Maar de reden van permaban staat er netjes achter. Heeft niets met reactie geven op eerdere ban, maar op de manier waarop die reactie gegeven is. En Viva (en de angels) vonden die beneden alle peil. En wat ik ervan begrepen heb her en der lezende (want ik was er live niet bij) waren het postings van die twee waar de honden geen brood van lusten. Logisch dan in mijn ogen dat ze een permaban krijgen.
zondag 19 april 2009 om 16:06
Nou weet ik dat het typisch Belgisch is om erom heen te draaien , maar dit is een Hollands forum met overwegend Hollandse forummers en die snappen er hoogstwaarschijnlijk geen ene reet van . En als ze denken het te snappen willen ze alsnog graag weten of ze zeker zijn dat het ook klopt .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 19 april 2009 om 16:09
zondag 19 april 2009 om 16:09
Er zit nogal een verschil tussen het ergens niet mee eens zijn en dat op een normale manier kenbaar maken en het ergens niet mee eens zijn en daarna bewust proberen mensen op een lage, valse manier te beschadigen. En daarom heeft dewit een ban gekregen (en ja, ik heb wèl gelezen wat ze geschreven had).
zondag 19 april 2009 om 16:18
quote:Artemis schreef op 19 april 2009 @ 16:13:
Gaat iedereen die ooit in de VV gepost heeft hier helemaal over de zeik?Kennelijk Artemis, en dan blijkt maar weer waarom de meesten die daar kwamen (nee, niet allen dat beweer ik niet) dan ook alleen puur op viva waren voor dat topic. Van mij mogen ze hoor. Maar dan hadden ze zich wel moeten houden aan de vooraf gestelde regels. Er is meerdere malen gewaarschuwd om te houden aan de regels anders werd het gesloten. En deze visvijver was geloof ik al de tweede of derde versie na al een paar keer gesloten te zijn. En de angels hebben vaak gewaarschuwd en waren het nu eens zat. Het is natuurlijk een keer genoeg.
Gaat iedereen die ooit in de VV gepost heeft hier helemaal over de zeik?Kennelijk Artemis, en dan blijkt maar weer waarom de meesten die daar kwamen (nee, niet allen dat beweer ik niet) dan ook alleen puur op viva waren voor dat topic. Van mij mogen ze hoor. Maar dan hadden ze zich wel moeten houden aan de vooraf gestelde regels. Er is meerdere malen gewaarschuwd om te houden aan de regels anders werd het gesloten. En deze visvijver was geloof ik al de tweede of derde versie na al een paar keer gesloten te zijn. En de angels hebben vaak gewaarschuwd en waren het nu eens zat. Het is natuurlijk een keer genoeg.
