Grensoverschrijdende reacties (of bestaan die niet)??

Nu bij deze een topic op deze pijler, aangezien ik hier steeds tegen hetzelfde/dezelfden aanloop:



anderen afzeiken, afkraken, provoceren en op hele sneaky maniertjes onder de gordel klappen uitdelen. Wie vindt dat dit wel/niet kan (ik vind van niet, laat dat duidelijk zijn). En wat ermee te doen? Is het moderator beleid goed? Zijn er forumsters afgehaakt vanwege ziekend gedrag van andere forumsters? Wat doe je met topics als je merkt dat ze een vervelende draai krijgen? Kom je dan nog lezen of reageren of blijf je maar helemaal weg? Wat is vrijheid van meningsuiting versus respect hebben voor iemands mening? Ben echt erg benieuwd, want ik ben vast de enige niet die het geziek en gezeik zat is. Zo erg dat ik meerdere malen op het punt heb gestaan om het forum te verlaten. Misschien komt nu de definitieve druppel...

Meteen daarna komt er een reaktie van haar dat ze niet meer gaat antwoorden of reageren. Dan kún je toch niet anders dan maar zelf conclusies gaan trekken. Oh ja?????? Je kunt het ook gewoon laten



Klapstoel? Oh nee, dat mag niet meer. Hoi Fleur



flinke meid hoor, klikken bij de Angel. Zo kun je het ook zien, zucht



Die posting vind ik persoonlijk zo intens gemeen en zo ver bezijden de waarheid dat het niet mooi meer is. (hoezo gemeen vraag ik me af????????? Ik zie echt niks gemeens en al helemaal niet zo bedoeld. En wie weet nu van welke waarheid??????? Jij veronderstelt dat je haar waarheid meer kent dan zijzelf????)



En waar kwamen die verwijten vandaan denk je? Voorzover ik weet was er in de eerste instantie niemand die Bikkelientje veroordeelde om haar keuze. Dat is pas later ontstaan toen duidelijk werd dat ze vrijwel niet inging op serieuze adviezen en op argumenten, die duidelijk maakten dat haar situatie niet uitzichtloos was. (Niemand is verplicht te antwoorden!!!!Bovendien gaf ze antwoord, alleen beviel het antwoord niet. Zij vond het nl. wel uitzichtloos, hoezeer anderen dat niet vinden.)



je mag natuurlijk vinden wat je vindt. Ik heb gewoon niet overal respect voor, klaar. Als iemand de ander de hersens inslaat moet ik daar dan maar respect voor hebben (pardon??) omdat die persoon die keuze heeft gemaakt om dat te doen? Sjongejonge, wát een vergelijking...nee, soms gaat iemand over jouw morele grens en dan kan je daar misschien gewoon geen respect voor opbrengen.(...) En wat betreft het op de man spelen, TO staat natuurlijk hier in t middelpunt van de discussie, omdat zij het topic heeft geopend. Ik niet. Dus dat geeft iedereen dan maar het recht om vuil spel te spelen??





Nee hoor, we horen niet alleen de kant van B. We horen ook de verborgen kant van B, verzonnen door D. Psychologie van de koude grond (oh wat zijn we gefrustreerd, omdat we allemaal menen te weten wat TO vindt en voelt als ze er niet over schrijft)



En zo vind je voor alles wel een excuus om maar niet met leven te hoeven beginnen. Precies Fleur, zo ist...

Want ja, het is heel normaal om het ergens niet mee eens te zijn en het is ook heel normaal vervolgens je mening te uiten en misschien een pittige discussie op gang te brengen, maar er worden hier zoveel opmerkingen geplaatst die volledig onder de gordel zijn. Dat valt wat mij betreft absoluut niet onder "vrijheid van meningsuiting".

Correctie: opmerkingen waarvan JIJ vindt dat ze onder de gordel zijn. En echt kwetsende opmerkingen ben ik hier niet tegengekomen, anders was er allang door een engel ingegrepen (AUB ANGEL, waar ben je????).



Mensen reageerden hier alleen maar op haar verhaal en kennelijk is de waarheid te confronterend voor haar, anders had ze wel de moeite genomen om veel meer te reageren dan dat ze gedaan heeft. Wel een verhaal hier neerzetten, maar vervolgens nergens meer op reageren (mens, wat klaag je nou, ze heeft gereageerd!). Nee, dan neem je je medeforummers erg serieus zou ik zou zeggen. Ik zou doordrammen op een gegeven moment ook negeren...



Als ik vind - op basis van wat zij hier allemaal neergeplempt heeft - dat ze een verwend nest is, dan mag ik dat zeggen. Als ik vind - ook op basis van wat ze hier geschreven heeft - dat ze haar ouders de grond in boort (over respect hebben gesproken); ook dat mag ik zeggen. Als iemand dat dan vervolgens misselijkmakend, hard of cru vind of meer van dat soort termen, dan zij het maar zo. Nogmaals: er wordt hier te makkelijk over respect gesproken.

Lang leve de vrijheid van meningsuiting. Als ze geen stortvloed van kritiek over haar heen had willen hebben, dan had ze haar verhaal niet op een forum moeten zeggen, maar een vertrouwenspersoon in de arm moeten nemen. Zijn we echt zo diep gezonken op het forum???



(bijv. steevast komen juichen als iemand iets zegt dat ze kan gebruiken maar dingen die ze niet wil horen standaard negeren. Dat discussieert voor geen meter en is ook niet positief voor de goodwill die forummers hebben). Nogmaals, dat doet TO niet. TO heeft alleen heel duidelijk aangegeven waar ze staat en dat dat niet verandert, ongeacht de meningen van anderen, is pech voor hen. Jammer voor degenen die dat graag anders hadden gezien.



Daar heb ik inderdaad weinig respect voor. En dat is mijn goed recht. Vrijeheid van menigsuiting. Zoals iemand al eerder schreef, waarom dat hameren op respect? Alsof je overal respect voor moet hebben.

Je begon anders zelf over respect hebben voor 't leven. Lijkt me dan dat je dan ook respect hebt voor het leven van een specifiek iemand. Of geldt dat alleen als die iemand ongeboren is?

Haar manier van omgaan met vrije keuze getuigt van weinig gesprek voor leven. Het getuigt nergens van, dat vindt je alleen maar...





Maar daarom mag ik toch wel gewoon lekker ongenuanceerd vinden dat iemand die zowel haar bloedeigen kind als haar bloedeigen ouders niks waard vindt, dat kind en die ouders eigenlijk niet verdient?

Er is geen wet die zegt dat je genuanceerd moet zijn, noch dat je respect voor alles en iedereen moet hebben, noch dat je zelfs maar aardig hoeft te zijn. Nee hoor, die wet is er niet. Waarom zou je ook??



Nee hoor, we horen niet alleen de kant van B. We horen ook de verborgen kant van B, verzonnen door D. Psychologie van de koude grond die vervolgens lekker makkelijk door B wordt toegejuichd, net als alle andere berichtjes die in haar straatje passen. En kennelijk heeft B het alleenrecht op dat soort aannames en veronderstellingen Huhh, ik mis echt wat geloof ik??



Díe opmerkingen zijn bij mij totaal verkeerd gevallen, ik had al geen hoge pet op van Bikkelientje ( understatement of the year) maar dat je zo diep zinkt dat je je eigen ouders zo laat beledigen (TO beledigt niet, maar spreekt haar hart uit over hoe zij haar thuissituatie ervaart. Dat is heel wat anders). en toejuicht dat er zulke intens kwetsende opmerkingen over ze gemaakt worden (waar juicht ze dat toe, ze is alleen blij dat iemand haar situatie voor haar zo treffend weet te omschrijven...), terwijl je nota bene van ze vreet en bij ze in moet trekken, ik heb er gewoon geen woorden voor zo laag bij de gronds vind ik dat. Nou, da’s duidelijk te merken aan je reacties dat je haar laag bij de grond vindt...



maar net als met die abortus is ze daar nog te láf voor ook. Bah. Hear hear



en voor de rest zie ik to alleen maar als iemand die aan zichzelf denkt en heb ik al helemaal niet de indruk dat ze psychisch in de knoop zit. Vooral zo over iemand denken, want dat rechtvaardigt alle bull shit die vervolgens over haar uitgestort wordt...

Wat ik altijd zo jammer vind is dat het nooit de ouders van mensen als Bikkelientje zijn die overlijden, maar altijd van mensen die er alles voor over zouden hebben om nog ouders te hebben. Oneerlijk vind ik dat toch elke keer weer. Hoe durf je het te zeggen???





Het is jammer dat wij net TO troffen. Erg slecht ambassadrice voor het ondergaan van een abortus. Hoezo meen je haar te moeten zien als ambassadrice? Zij is toch niet onze pion in het wel/niet overreden van een keuze???



Nee, ik ben helemaal niet van de pot gerukt, ik ben gewoon menselijk. En denk inderdaad als ik postings zoals die van Dametje en TO zelf lees "goh, verdomd jammer dan toch dat nu net míjn moeder of Fleurs moeder dood moest gaan, in plaats van de moeder van iemand die er toch geen traan om zou laten en blij zou zijn dat ze van dat liefdeloze rotmens waar ze nooit wat aan heeft verlost is". I rest my case : ((



En dat ik dat doe op een harde wijze, sja, ik ben van de soort De waarheid is hard, leer er maar mee leven, daar word je groot van.

Dus ik zit hier niet om zieltjes te winnen, ik geef louter mijn mening(soms voorzien van een kinderachtig grapje.)(dus buiten dat mijn iq redelijk hoog is, heb ik ook nog wel wat zelfreflectie) Ook zoveel zelfreflectie dat je mensen afkraakt??



Net zoals ik mag vinden dat ik TO maar een verwend nest vind. Ze heeft op geen enkele manier op een positieve manier over het kind in haar buik gesproken (omdat ze het niet positief ervaart duh). Niet de moeite genomen om naar constructieve oplossingen te zoeken (jawel hoor, alleen staan haar oplossingen jou niet aan) laat staan dat ze de adviezen van mensen hier ter harte heeft genomen (nee, want ze had al besloten voor zichzelf en hoefde geen advies –ook al waren die ervaringen welkom- om haar op andere gedachten te brengen). Voor mij is ze een voorbeeld van iemand die nog lang niet zelfstandig genoeg is en misschien is het inderdaad wel goed dat het kindje niet geboren mocht worden want wat voor moeder had het dan gehad?



TO kan een voorbeeld nemen aan moedertje 2007. Die heeft wel het lef (dus omdat het niet in jouw straatje past en iemand anders wel in jouw straatje opereert, heeft TO inene geen LEF???) om haar problemen onder ogen te zien en op zoek te gaan naar oplossingen in plaats van de weg van de minste weerstand te zoeken. Tuurlijk, maak de wereld maar precies zoals jij ‘m wilt zien...



Vind haar echt de grootste hork van iedereen Ja, dat is wel duidelijk ja.



Oja, en dan kan ze best een of andere verborgen gevoelswereld hebben of of de automatische piloot gaan (hele koele piloot), maar ze heeft toch wel enig besef, mag je hopen, van hoe haar opmerkingen hier kunnen overkomen? (of misschien niet, en is dat hele eieren eten...) Het gekke is dat TO niemand hier persoonlijk aanvalt op haar keuze. Andersom is dat alleen maar het geval. Vreemd hoor...



Mijn bek valt ook open, en dan niet zozeer van de reacties, al vind ik sommige, soms ook die van mijzelf, best hard, Je meeent het



Sjeeeeee, High5! Leef jij nog? Is je kindje nog steeds zo blij dat ze jou heeft uitgekozen? Je ziet, ze had het ook slechter kunnen treffen. Ok, weer flauw. Fleurtje, jij bent echt te erg!



Maar heeft zichzelf t zuur bij 5 maanden zwschap daarmee bespaard, dat dan weer wel.

Ook flauw, maar wel waar. Wat een nare mensen moeten jullie wel niet zijn...te erg



Zij heeft ook iemands leven zuur gemaakt.Ok, is flauw. ...

Ik meel je wel even, we gaan anders zo off topic hier he, als we t over gewenste kindertjes gaan hebben (vergeet vooral de smiley niet, da’s zo lollig, ik lig ook te rollen van het lachen)



Wel heel knap staaltje gevoelens uitschakelen of hart van steen hebben als je er niet een heel klein beetje aangedaan door zou zijn..is erg knap dat je je gevoel kan uitschakelen ja, kan ik een heel topic uitleg over geven. Heb daarmee niet gelijk een hart van steen.



Gelukkig was JIJ zo'n ster in het beantwoorden van vragen die hier op het forum aan je gesteld werden. had je nog water in je oren van het zwemmen ofzo? Fleurtje, jij weer hier?



TO heeft nergens moeite mee hoor Inge, gevoelsmatig gezien, daar rept ze namelijk met geen woord over, het gaat ogenschijnlijk dus allemaal harstikke goed, t is alleen zo verdomde onhandig dat je niet meteen weer alles kan doen, die klotekinderen ook altijd!Laat je ze weghalen, vergallen ze alsnog je dagelijkse dingen.....Oh help, dit zijn volwassen vrouwen schijnt





Die mensen die dus niet ingeschreven stonden omdat ze zo 'optimistisch' waren (waar in de meeste gevallen ook niets mis mee is), staan dus wel te peeuwen bij de balie omdat ze niet binnen no time 'recht' op een woning hebben. En dan nog zeggen: IK kan er toch niks aan doen dat mijn man bij me weg is/dat IK nu werkloos ben? Nee, maar de woningbouw/gemeente kan daar ook niks aan doen. Precies, dus nu peeuwt onze TO zeker? Alleen maar omdat ze zegt nog geen woning te hebben? Ze klaagt verder toch niet? Ze beschrijft alleen maar een feit zoals het nu is



Na drie bladzijdes had ik geen zin meer, maar genoeg stof om over na te denken

Ik weet niet van wie de rest allemaal is. Ik heb drie bladzijden gequote van opmerkingen waarvan ik voornl. vond dat de inhoud totaal niet (meer) paste bij waar het om ging en dat het vooral eigen interpretaties zijn van mensen. Het zijn dus niet per definitie lullige opmerkingen, als wel zelf ingevulde aannames. Die aannames maken dat je iemand dus



onvolwassen, egositisch, laf, slechte ambassadrice, geen kind en/of ouders waardig, onzelfstandig, een hork, koel koud en met een hart van steen, peeuwend en klagend wellicht, anderen niet serieus nemend, respectloos, verwend nest, met weinig respect voor het leven, beledigend en kwetsend, gemeen en een leugenaar.



In slechts drie pagina's is dit samengevat de mening en dan nog verwachten dat iemand zich openlijk aan de schandpaal laat nagelen? Ik ben benieuwd als ik verder dan drei pagina's ga. En dit vind je allemaal wel meevallen Fleurtje?

Inad, dan reageer je niet. Ik vind het typisch dat ik dit "slechts" in de eerste drie pagina's naar boven kan toveren, toen TO allang niet meer op het toneel stond. Met quoten is het juist de bedoeling om iets aan te halen. Tenzij je mij nu kunt overtuigen dat wat er gesteld werd niet zo bedoeld werd? Maar als je je afvraagt waar menigeen nogal moeite mee had, dan was dat o.a. door de losse opmerkingen die je links en recht om de oren kwamen vliegen. Zogenaamd nietszeggend, maar ondertussen...