Werk & Studie alle pijlers

1 maand opzegtermijn ?

10-04-2009 11:18 24 berichten
Alle reacties Link kopieren
Graag iemand die mij kan helpen met het volgende :



In april 2007 ben ik begonnen bij mijn huidige werkgever met een contract van 20 uur (vervanging zwangerschapsverlof)

15 december 2007 kreeg ik een 1 jarig contract voor 24 uur , december 2008 is dit contract veranderd in een 1 jarig contract voor 32 uur. Deze loopt dus in principe af op 15 dec 2009.



In mijn contract bijlage staat :

Opzegging/tussentijdse opzegging :

De wettelijke bepalingen omtrent opzegtermijnen zijn in de arbeidsovereenkomst van toepassing.





In mijn CAO staat het volgende :



Artikel 2.3 Opzegging

1. Ingeval van opzegging of, indien in een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd een bepaling over tussentijdse

opzegging is opgenomen, zijn de wettelijke bepalingen omtrent opzegtermijnen van toepassing, tenzij in deze

cao uitdrukkelijk anders wordt bepaald. Opzegging dient schriftelijk te gebeuren.

2. Op grond van artikel 7: 672 lid 8 BW is bij verlenging van de opzegtermijn voor de werknemer, de opzegtermijn

voor de werknemer en de werkgever gelijk indien de opzegtermijn niet langer is dan 3 maanden. Bij een langere

opzegtermijn dan 3 maanden geldt voor de werkgever een dubbele opzegtermijn dan die voor de werknemer.

3. De datum van ingang van het ontslag als in dit artikel bedoeld is de eerste van de kalendermaand.

4. Opzegging door de werkgever op grond van arbeidsongeschiktheid kan slechts geschieden nadat de

ziekte/arbeidsongeschiktheid twee jaren heeft geduurd.





Nu heb ik een nieuwe baan aangeboden gekregen en in principe aangenomen (nog even in afwachting van mijn arbeidsvoorwaardengesprek die a.s donderdag plaatsvind )



Heb ik gewoon 1 maand opzegtermijn ? Of moet ik mijn contract uitzitten tot 15 december 2009 ?
Alle reacties Link kopieren
Je hebt gewoon 1 maand opzegtermijn, want er is in je contract iets geregeld over tussentijdse opzegging. Daarbij wordt verwezen naar de wet en volgens de wet heb je een maand opzegtermijn.
Alle reacties Link kopieren
Inderdaad, tijdelijk contract met mogelijkheid om tussentijds op te zeggen met inachtneming van de opzegtermijn.



dus als je voor het einde van deze maand (april) opzegt is de maand mei je laatste maand en kan je 1 juni starten met je nieuwe baan.
Alle reacties Link kopieren
Maar in het BW staat ook dit :



Artikel 667 (BW)



1. Een arbeidsovereenkomst eindigt van rechtswege, wanneer de tijd is verstreken bij overeenkomst, bij de wet of door het gebruik aangegeven.

2. Voorafgaande opzegging is in dat geval nodig:

a. indien zulks bij schriftelijk aangegane overeenkomst is bepaald;

b. indien volgens de wet of het gebruik opzegging behoort plaats te vinden en daarvan niet, waar zulks geoorloofd is, bij schriftelijk aangegane overeenkomst is afgeweken.

3. Een arbeidsovereenkomst als bedoeld in lid 1 kan slechts tussentijds worden opgezegd indien voor ieder der partijen dat recht schriftelijk is overeengekomen.

4. Indien een voor onbepaalde tijd aangegane arbeidsovereenkomst, die anders dan door rechtsgeldige opzegging of door ontbinding door de rechter is geëindigd, eenmaal of meermalen is voortgezet door een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd met tussenpozen van niet meer dan drie maanden, is in afwijking van lid 1 voor de beëindiging van die laatste arbeidsovereenkomst voorafgaande opzegging nodig. De termijn van opzegging wordt berekend vanaf het tijdstip van totstandkoming van de arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd.

5. Van een voortgezette arbeidsovereenkomst als bedoeld in lid 4 is eveneens sprake indien eenzelfde werknemer achtereenvolgens in dienst is geweest bij verschillende werkgevers die redelijkerwijze geacht moeten worden ten aanzien van de verrichte arbeid elkanders opvolger te zijn.

6. Voor de beëindiging van een voor onbepaalde tijd aangegane arbeidsovereenkomst is voorafgaande opzegging nodig.

7. Een beding, krachtens hetwelk de arbeidsovereenkomst van rechtswege eindigt wegens het in het huwelijk treden van de werknemer of wegens het aangaan van een geregistreerd partnerschap door de werknemer is nietig.

8. Een beding, krachtens hetwelk de arbeidsovereenkomst van rechtswege eindigt wegens zwangerschap of bevalling van de werkneemster is nietig.
Alle reacties Link kopieren
En dan doelend op nr 3
Alle reacties Link kopieren
.
Alle reacties Link kopieren
Dat betekend volgens mij gewoon dat je schriftelijk je ontslag in moet dienen en dat jij daarvan schriftelijk een bevestiging van krijgt
"ik ben het, Barbabelladingdong"
Alle reacties Link kopieren
quote:MissDeLuxe schreef op 10 april 2009 @ 11:18:

Graag iemand die mij kan helpen met het volgende :



In april 2007 ben ik begonnen bij mijn huidige werkgever met een contract van 20 uur (vervanging zwangerschapsverlof)

15 december 2007 kreeg ik een 1 jarig contract voor 24 uur , december 2008 is dit contract veranderd in een 1 jarig contract voor 32 uur. Deze loopt dus in principe af op 15 dec 2009.



In mijn contract bijlage staat :

Opzegging/tussentijdse opzegging :

De wettelijke bepalingen omtrent opzegtermijnen zijn in de arbeidsovereenkomst van toepassing.





In mijn CAO staat het volgende :



Artikel 2.3 Opzegging

1. Ingeval van opzegging of, indien in een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd een bepaling over tussentijdse

opzegging is opgenomen, zijn de wettelijke bepalingen omtrent opzegtermijnen van toepassing, tenzij in deze

cao uitdrukkelijk anders wordt bepaald. Opzegging dient schriftelijk te gebeuren.

2. Op grond van artikel 7: 672 lid 8 BW is bij verlenging van de opzegtermijn voor de werknemer, de opzegtermijn

voor de werknemer en de werkgever gelijk indien de opzegtermijn niet langer is dan 3 maanden. Bij een langere

opzegtermijn dan 3 maanden geldt voor de werkgever een dubbele opzegtermijn dan die voor de werknemer.

3. De datum van ingang van het ontslag als in dit artikel bedoeld is de eerste van de kalendermaand.

4. Opzegging door de werkgever op grond van arbeidsongeschiktheid kan slechts geschieden nadat de

ziekte/arbeidsongeschiktheid twee jaren heeft geduurd.





Nu heb ik een nieuwe baan aangeboden gekregen en in principe aangenomen (nog even in afwachting van mijn arbeidsvoorwaardengesprek die a.s donderdag plaatsvind )



Heb ik gewoon 1 maand opzegtermijn ? Of moet ik mijn contract uitzitten tot 15 december 2009 ?



Nu je baan opzeggen is tussentijds opzeggen. Tussentijds opzeggen is überhaupt alleen mogelijk als dat is vastgelegd in arbeidsovereenkomst, personeelsreglement of CAO.



De CAO waaruit je citeert verwijst naar de arbeidsovereenkomst door te stellen "...indien in een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd een bepaling over tussentijdse

opzegging is opgenomen, zijn de wettelijke bepalingen omtrent opzegtermijnen van toepassing."



Kern van de zaak is dus of in de arbeidsovereenkomst is opgenomen dat tussentijds opzeggen mogelijk is. Als een dergelijke bepaling is overeengekomen dan kun je met inachtneming van de opzegtermijn opzeggen. Als dat niet is overeengekomen dan zul je in overleg met werkgever moeten treden en onderzoeken of deze zich coulant wil opstellen. Hij is daartoe dan niet verplicht.
Alle reacties Link kopieren
bedankt voor jullie reacties..





Wuiles .. in mijn arbeidsovereenkomst is dus wel iets overeengekomen ik heb dat ondertekend en mijn werkgever ook.

En dat is dus dit stukje :



Opzegging/tussentijdse opzegging :

De wettelijke bepalingen omtrent opzegtermijnen zijn in de arbeidsovereenkomst van toepassing.
Alle reacties Link kopieren
quote:MissDeLuxe schreef op 10 april 2009 @ 12:24:

bedankt voor jullie reacties..





Wuiles .. in mijn arbeidsovereenkomst is dus wel iets overeengekomen ik heb dat ondertekend en mijn werkgever ook.

En dat is dus dit stukje :



Opzegging/tussentijdse opzegging :

De wettelijke bepalingen omtrent opzegtermijnen zijn in de arbeidsovereenkomst van toepassing.



Hier spelen twee vragen:

- is tussentijds opzeggen mogelijk?

- hoe lang is de opzegtermijn bij tussentijds opzeggen?



Tussentijds opzeggen is alleen mogelijk als dat is overeengekomen. Die vraag moet als eerste beantwoord worden.
Alle reacties Link kopieren
wuiles .. Er staat niks verder in mijn arbeidscontract daarover.



Behalve dan dat er de wettelijke bepalingen gelden.



Dus dan zijn mijn vragen :



Staat er in de wet dat je tussentijds kan opzeggen ?



Staat er in de wet hoelang de opzegtermijn is (dit is 1 maand volgens mij en voor de werkgever geldt 2 maanden )
Alle reacties Link kopieren
quote:MissDeLuxe schreef op 10 april 2009 @ 13:27:

wuiles .. Er staat niks verder in mijn arbeidscontract daarover.



Behalve dan dat er de wettelijke bepalingen gelden.



Dus dan zijn mijn vragen :



Staat er in de wet dat je tussentijds kan opzeggen ?



Staat er in de wet hoelang de opzegtermijn is (dit is 1 maand volgens mij en voor de werkgever geldt 2 maanden )Die vraag heb ik al tweemaal beantwoord. Er bestaat geen recht op tussentijds opzeggen, tenzij in arbeidsovereenkomst, CAO of personeelsreglement is opgenomen dat het wél mag.
Alle reacties Link kopieren
Off topic...

@wuiles, je bent me elke keer voor met antwoorden... wordt nieuwsgierig wat jouw dagelijke bezigheden zijn oftewel....wat voor werk doe je? Jurist?
Alle reacties Link kopieren
quote:Poffertjes schreef op 10 april 2009 @ 13:43:

Off topic...

@wuiles, je bent me elke keer voor met antwoorden... wordt nieuwsgierig wat jouw dagelijke bezigheden zijn oftewel....wat voor werk doe je? Jurist?Is geheim
Alle reacties Link kopieren
Wuiles : dank je voor je info..

En sorry had ff beter moeten lezen



Maar er rest mij niets anders dan met de directeur in gesprek te gaan en te vragen of hij het goed vind dat ik iets anders ga doen en t goed vind dat ik mijn ontslag indien.



Misschien iets wat mij kan helpen/sterken is dat er 2 maanden geleden in een werkvergadering werd gezegd (en staat ook in de notulen) dat wanneer je het niet aanstaat , je vrij bent om te gaan, op zoek gaan naar iets anders.

Ik kan evt daar naar verwijzen dat naar aanleiding van die werkbespreking ik iets anders ben gaan zoeken.



Of helpt mij dat niet ?
Alle reacties Link kopieren
quote:MissDeLuxe schreef op 10 april 2009 @ 16:29:

Wuiles : dank je voor je info..

En sorry had ff beter moeten lezen



Maar er rest mij niets anders dan met de directeur in gesprek te gaan en te vragen of hij het goed vind dat ik iets anders ga doen en t goed vind dat ik mijn ontslag indien.



Misschien iets wat mij kan helpen/sterken is dat er 2 maanden geleden in een werkvergadering werd gezegd (en staat ook in de notulen) dat wanneer je het niet aanstaat , je vrij bent om te gaan, op zoek gaan naar iets anders.

Ik kan evt daar naar verwijzen dat naar aanleiding van die werkbespreking ik iets anders ben gaan zoeken.



Of helpt mij dat niet ?Een verwijzing naar de uitnodiging op zoek te gaan naar een andere werkkring kan helpen. Maar ik kan uiteraard niet voorspellen of jouw werkgever akkoord zal gaan met tussentijdse opzegging. Succes met dat gesprek.
Alle reacties Link kopieren
Dank je Wuiles ..



Ik wacht mijn arbeidsvoorwaarden gesprek af bij nieuwe werkgever daarna zal ik in gesprek gaan met mijn directeur.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben wat laat vandaag, het was mooi weer...



Even het topic bevuilen met een achtergrondvraagje voor Wuiles & co: Zou je juridisch gezien niet van het vermoeden uit mogen gaan dat er in de arbeidsovk van to inderdaad sprake is van opzegbaarheid, doordat die zinsnede met betrekking tot wettelijke bepalingen is opgenomen?



Ben er van overtuigd dat deze zinsnede semantisch gezien nogal rammelt, daar er daarmee hooguit impliciet wordt gesuggereerd dat eea opzegbaar is, en niet direct aangeeft dát er opgezegd mag worden. Een directere vervanging of aanvulling zou wenselijk zijn.



Maar ondanks dat: voldoet dit in principe nou wel of niet?
Alle reacties Link kopieren
quote:Tia Dalma schreef op 10 april 2009 @ 19:16:

Ik ben wat laat vandaag, het was mooi weer...



Even het topic bevuilen met een achtergrondvraagje voor Wuiles & co: Zou je juridisch gezien niet van het vermoeden uit mogen gaan dat er in de arbeidsovk van to inderdaad sprake is van opzegbaarheid, doordat die zinsnede met betrekking tot wettelijke bepalingen is opgenomen?



Ben er van overtuigd dat deze zinsnede semantisch gezien nogal rammelt, daar er daarmee hooguit impliciet wordt gesuggereerd dat eea opzegbaar is, en niet direct aangeeft dát er opgezegd mag worden. Een directere vervanging of aanvulling zou wenselijk zijn.



Maar ondanks dat: voldoet dit in principe nou wel of niet?Uit de tekst die TO heeft weergegeven blijkt dat opzegging mogelijk is; er blijkt niet uit dat tussentijds opzeggen mogelijk is. Maar je hebt gelijk, taalkundig is het nogal een bende. Dat zou er mogelijk toe kunnen leiden dat de regels in het voordeel van TO uitgelegd moeten worden.
Alle reacties Link kopieren
wuiles .. echt super dat je je hoofd hierover buigt.. Ben een stuk wijzer geworden..



Ook dat wat Tia Dalma vraagt was een vraag die bij mij opkwam vanavond.



Misschien kan het in mijn voordeel werken , had ook al t een en ander gelezen op het internet. er schijnen meer bedrijven/instellingen te zijn waar die stukjes tekst rammelt. Waardoor het niet 100% duidelijk is wat wel en niet kan/mag.



Zodra ik uitsluitsel heb van mijn huidige werkgever laat ik het hier weten..
Alle reacties Link kopieren
Ik ben van mening dat als onder het kopje "opzegging/tussentijdse opzegging" vermeld staan welke regels gelden (wet) daarmee de mogelijkheid van tussentijds opzeggen is geopend.

Ik ben overigens ook van mening dat het duidelijker had gekund, maar ik durf wel te stellen dat de werknemer hier mee wegkomt als het voor de rechter zou komen. Dan had de werkgever die hele alinea namelijk moeten weglaten (a contrario redenering).



MissDeLuxe: ik zou gewoon opzeggen en in je brief uitgaan van opzegtermijn van een maand (niet eens verwijzend naar die werkvergadering). Als ze protesteren, dan kun je aangeven dat je van mening bent dat je tussentijds mag opzeggen omdat het in je contract staat.
Alle reacties Link kopieren
Cora.. dat dacht ik dus ook ..

maar begon enorm te twijfelen na het lezen van wat dingen op google.. Vandaar ook mijn topic hierover..



Kan wanneer ik idd ontslag kan nemen en de bevestigingsbrief van de directeur in handen heb altijd nog naar de directeur gaan om te zeggen dat hij voortaan wat duidelijker moet zijn in de arbeidsovereenkomsten..
Alle reacties Link kopieren
Hier ben ik dan weer even.

Arbeidsvoorwaardengesprek nieuwe werkgever ging goed. Ik kanbeginnen per 1 juni.



Huidige werkgever ingelicht over mijn vertrek , hij vond het jammer maar wel begrijpelijk dat ik mijn uitdaging kwijt ben in mijn werk. Hij vroeg of ik een brief wilde sturen om het te bevestigen.

Hem nog gevraagd omdat ik een contract van rechtswege heb en het niet duidelijk was voor mij of ik 1 maand opzegtermijn e.d heb.

Hij zei dat het allemaal wel goed zou komen.





maaarrrrrrr ik heb natuurlijk een vraag



Hij regelt natuurlijk niet zelf die contracten dat doet zijn assistente.

Stel nou dat zij de arbeidsovereenkomst erbij pakt en de directeur laat weten dat ik een contract heb die van rechtswege afloopt in december en dat ik officieel niet kan vertrekken. Kan de directeur dan nog terug krabbelen ?

Hij heeft het immers mondeling al toegezegd. (dus in mijn ogen is er een wederzijds goedvinden)
Alle reacties Link kopieren
In je opzeggingsbrief refereren aan het gesprek dat je vandaag met hem gehad hebt. Denk aan;



Door middel van deze brief zeg ik mijn arbeidsovereenkomst per 1 juni as. op. Zoals vandaag persoonlijk met u besproken, hanteer ik de maand mei als wettelijke opzegtermijn van één kalendermaand.



En dan zou ik nog een opmerking maken over een prettige samenwerking. Je weet nooit of je elkaar in de toekomst nog eens tegenkomt.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven