Werk & Studie
alle pijlers
Baan kwijt
donderdag 5 maart 2009 om 16:16
Ik heb kortgeleden te horen gekregen dat ik ontslagen wordt wegens niet geschikt voor mijn functie. Ik heb destijds intern gesolliciteerd op de betreffende functie en ondanks dat ik geen opleiding en weinig werkervaring in die richting had werd ik toch aangenomen. Ik werkte toen al ruim drie jaar bij het bedrijf op een andere afdeling. Tegelijkertijd met mij werd er ook nog een externe sollicitante aangenomen voor eenzelfde functie.
De leidinggevende (ik noem haar even A) die de sollicitatiegesprekken met mij had gevoerd en mij had aangenomen, werd in de periode tussen mijn sollicitatie en mijn daadwerkelijke startdatum ontslagen. De leidinggevende die er voor haar zat (noem ik even
werd vervolgens teruggevraagd en kwam dus terug. Nog voor ik startte in mijn nieuwe functie ving ik een gesprek op tussen B en een collega van mijn nieuwe afdeling. B gaf aan dat de externe sollicitante haar een zeer geschikt iemand voor de functie leek maar dat ze mij niet zag zitten. Ze vond dat ik niet geschikt was.
Ik ben toch vol goede moed begonnen aan m'n nieuwe baan, vastbesloten m'n uiterste best te doen om er iets van te maken. Omdat ik geen opleiding en maar weinig werkervaring had in de functie heb ik diverse keren bij B gevraagd of ik cursussen mocht volgen maar iedere keer kreeg ik nee te horen. Terwijl de collega die gelijk met mij was aangenomen (geen opleiding in die richting/weinig werkervaring) wel allerlei cursussen mocht volgen. Uiteindelijk wordt ik nu, na bijna zeven jaar bij het bedrijf en waarvan drie jaar op de betreffende afdeling ontslagen wegens niet geschikt voor het werk!!! Het voelt alsof ik nooit een eerlijke kans heb gekregen...
De leidinggevende (ik noem haar even A) die de sollicitatiegesprekken met mij had gevoerd en mij had aangenomen, werd in de periode tussen mijn sollicitatie en mijn daadwerkelijke startdatum ontslagen. De leidinggevende die er voor haar zat (noem ik even
werd vervolgens teruggevraagd en kwam dus terug. Nog voor ik startte in mijn nieuwe functie ving ik een gesprek op tussen B en een collega van mijn nieuwe afdeling. B gaf aan dat de externe sollicitante haar een zeer geschikt iemand voor de functie leek maar dat ze mij niet zag zitten. Ze vond dat ik niet geschikt was.Ik ben toch vol goede moed begonnen aan m'n nieuwe baan, vastbesloten m'n uiterste best te doen om er iets van te maken. Omdat ik geen opleiding en maar weinig werkervaring had in de functie heb ik diverse keren bij B gevraagd of ik cursussen mocht volgen maar iedere keer kreeg ik nee te horen. Terwijl de collega die gelijk met mij was aangenomen (geen opleiding in die richting/weinig werkervaring) wel allerlei cursussen mocht volgen. Uiteindelijk wordt ik nu, na bijna zeven jaar bij het bedrijf en waarvan drie jaar op de betreffende afdeling ontslagen wegens niet geschikt voor het werk!!! Het voelt alsof ik nooit een eerlijke kans heb gekregen...
donderdag 5 maart 2009 om 16:29
Dus als ik het goed begrijp ligt er tussen de situatie die je schetst (solliciteren en vervolgens je werk beginnen terwijl B je niet ziet zitten) en nu 3 jaar? Waarin je gewoon je werk hebt gedaan?
Dan rijst bij mij gelijk de vraag of die 2 dingen wel met elkaar samenhangen. Als B jou niet zag zitten, waarom zou hij/zij er dan 3 jaar over doen om je de zak te geven? Ik neem aan dat je toch wel iets goed gedaan hebt in die tussentijd.
Misschien is er een andere reden voor je ontslag? Hangt het niet direct samen met je gebrek aan ervaring en opleiding tijdens dat ze je aannamen.
Dan rijst bij mij gelijk de vraag of die 2 dingen wel met elkaar samenhangen. Als B jou niet zag zitten, waarom zou hij/zij er dan 3 jaar over doen om je de zak te geven? Ik neem aan dat je toch wel iets goed gedaan hebt in die tussentijd.
Misschien is er een andere reden voor je ontslag? Hangt het niet direct samen met je gebrek aan ervaring en opleiding tijdens dat ze je aannamen.
donderdag 5 maart 2009 om 16:35
quote:Nijntje schreef op 05 maart 2009 @ 16:29:
Dus als ik het goed begrijp ligt er tussen de situatie die je schetst (solliciteren en vervolgens je werk beginnen terwijl B je niet ziet zitten) en nu 3 jaar? Waarin je gewoon je werk hebt gedaan?
Dan rijst bij mij gelijk de vraag of die 2 dingen wel met elkaar samenhangen. Als B jou niet zag zitten, waarom zou hij/zij er dan 3 jaar over doen om je de zak te geven? Ik neem aan dat je toch wel iets goed gedaan hebt in die tussentijd.
Misschien is er een andere reden voor je ontslag? Hangt het niet direct samen met je gebrek aan ervaring en opleiding tijdens dat ze je aannamen.
he, wat verstandig genuanceerd weer. Voel ik me weer erg eenzijdig in mijn steunbetuiging.
Maar goed, de Nijn zegt natuurlijk wijze dingen. Blijft staan dat ik het waanzinnig rot voor je vindt als je, zeker in deze tijd, je baan verliest.
Dus als ik het goed begrijp ligt er tussen de situatie die je schetst (solliciteren en vervolgens je werk beginnen terwijl B je niet ziet zitten) en nu 3 jaar? Waarin je gewoon je werk hebt gedaan?
Dan rijst bij mij gelijk de vraag of die 2 dingen wel met elkaar samenhangen. Als B jou niet zag zitten, waarom zou hij/zij er dan 3 jaar over doen om je de zak te geven? Ik neem aan dat je toch wel iets goed gedaan hebt in die tussentijd.
Misschien is er een andere reden voor je ontslag? Hangt het niet direct samen met je gebrek aan ervaring en opleiding tijdens dat ze je aannamen.
he, wat verstandig genuanceerd weer. Voel ik me weer erg eenzijdig in mijn steunbetuiging.
Maar goed, de Nijn zegt natuurlijk wijze dingen. Blijft staan dat ik het waanzinnig rot voor je vindt als je, zeker in deze tijd, je baan verliest.
donderdag 5 maart 2009 om 16:42
Nee, het is wel een beetje vreemd dat ze zeven jaar nodig hebben om er achter te komen dat jij niet geschikt bent voor de functie. Is je ontslag aangevraagd bij het CWI of doen ze gewoon moeilijk in de hoop je weg te jagen? Heb je kopieen van je functioneringsgesprekken? Dan sta je namelijk sterker. Hoe hebben ze je dit verteld? Met iemand van p&o erbij en een brief die jij even moest ondertekenen ofzo?
Lijkt me erg pijnlijk voor je; sterkte.
Lijkt me erg pijnlijk voor je; sterkte.
donderdag 5 maart 2009 om 16:43
Ik heb ook inderdaad zitten denken wat een andere reden zou kunnen zijn van dit ontslag maar ik kan echt niet bedenken wat. Ik ben altijd op tijd, niet te beroerd om over te werken, bijna nooit ziek, kan goed met m'n collega's overweg. Tijdens de jaarlijkse functioneringsgesprekken waren er altijd wel wat aandachtspuntjes maar nooit hele schokkende dingen.
donderdag 5 maart 2009 om 16:55
Dat was wel een heel kort gesprekje met PZ tussen je postings van 16.43 en 16.50 uur.
Je had inderdaad niets moeten ondertekenen, maar daar heb je nu niks meer aan. Ik weet niet of het zin heeft om nu per direct schriftelijk bezwaar aan te tekenen dat je er niet mee instemt met het argument dat je je tijdens het gesprek overdonderd voelde of zoiets. Iemand met meer verstand van arbeidsrecht die dat wel weet?
Ontzettend vervelend voor je, anjertje!
Je had inderdaad niets moeten ondertekenen, maar daar heb je nu niks meer aan. Ik weet niet of het zin heeft om nu per direct schriftelijk bezwaar aan te tekenen dat je er niet mee instemt met het argument dat je je tijdens het gesprek overdonderd voelde of zoiets. Iemand met meer verstand van arbeidsrecht die dat wel weet?
Ontzettend vervelend voor je, anjertje!
donderdag 5 maart 2009 om 16:55
Anjertje, dat hoeft dus niet. Als dit bericht als een donderslag bij heldere hemel voor je kwam, dan heeft het bedrijf je overdonderd en kun je gerust stellen dat jij totaal verbluft moet zijn geweest. Jij kon op dat moment niet overzien wat voor gevolg het tekenen van dat papiertje voor je zou hebben.
Er is jurisprudentie over dit soort handelen, waar een rechter het ontslag nietig heeft verklaard omdat de werkgever had kunnen weten dat de werknemer de zaak niet kon overzien.
Ga dus als de wiedeweerga richting een advocaat!!!
Er is jurisprudentie over dit soort handelen, waar een rechter het ontslag nietig heeft verklaard omdat de werkgever had kunnen weten dat de werknemer de zaak niet kon overzien.
Ga dus als de wiedeweerga richting een advocaat!!!
donderdag 5 maart 2009 om 17:06
Tjonge, Anjertje, wat een nare situatie!! Wat heb je precies getekend, wat staat erin? En ja, zoals Pinksterbloempje ook al zegt, heb je recht op enkele dagen bedenktijd voordat je tot tekenen van één of ander overgaat. Sterker nog, volgens mij heeft je werkgever zelfs de plicht je die tijd te geven!!
donderdag 5 maart 2009 om 17:08
quote:anjertje schreef op 05 maart 2009 @ 17:00:
isa26, het gesprek met PZ was een paar dagen geleden, niet vandaag hoor.
Het bericht kwam inderdaad onverwacht voor mij en toen ik het hoorde schoot ik meteen in een soort van paniekbui waarin ik even niet meer helder kon denken.
Aaah, nu snap ik 'm. Het leek net of je wel al even wist dat ze je wilden ontslaan, maar dat het nog niet geformaliseerd was en dat je vanmiddag onverwacht zo'n gesprek op je bord kreeg...
Maar als dat gesprek al een paar dagen geleden plaatsgevonden heeft, vraag ik me wel af waarom je nog geen advocaat gebeld hebt. Snel eentje bellen dus!!!
isa26, het gesprek met PZ was een paar dagen geleden, niet vandaag hoor.
Het bericht kwam inderdaad onverwacht voor mij en toen ik het hoorde schoot ik meteen in een soort van paniekbui waarin ik even niet meer helder kon denken.
Aaah, nu snap ik 'm. Het leek net of je wel al even wist dat ze je wilden ontslaan, maar dat het nog niet geformaliseerd was en dat je vanmiddag onverwacht zo'n gesprek op je bord kreeg...
Maar als dat gesprek al een paar dagen geleden plaatsgevonden heeft, vraag ik me wel af waarom je nog geen advocaat gebeld hebt. Snel eentje bellen dus!!!
donderdag 5 maart 2009 om 17:22
of je zin hebt of niet, vol overgave brieven schrijven !
je hebt nieuw werk nodig!
en dan kun je je daarna nog afvragen of je nog wat wilt gaan doen, maar gezien je iets...(?) getekend hebt twijfel je zelf al over het nut daarvan.
steek je energie in je toekomst, en helaas, die ligt niet bij dit bedrijf.
en ja... het is uitermate kut. maar dat hoef ik je niet te vertellen.
succes!!!
je hebt nieuw werk nodig!
en dan kun je je daarna nog afvragen of je nog wat wilt gaan doen, maar gezien je iets...(?) getekend hebt twijfel je zelf al over het nut daarvan.
steek je energie in je toekomst, en helaas, die ligt niet bij dit bedrijf.
en ja... het is uitermate kut. maar dat hoef ik je niet te vertellen.
succes!!!
donderdag 5 maart 2009 om 17:28
Anjertje het gaat om jouw leven, je bent sterker dan je denkt en niemand zal je handelen later kwalijk nemen behalve jezelf. Als je nu zo snel mogelijk handelt, kan het nog allemaal goed komen hoor 
eventjes doorademen en aan de slag! Dus kop uit het zand!
Onderstaande info (monsterboard) gaat over het omgaan met ontslag (op staande voet, maar de manier van overrompelen door de werkgever is voor jou hier ook van toepassing). Misschien heb je er wat aan.
Teken niets
Zorg ervoor dat je niets tekent. Het zou kunnen dat je baas niet zo sterk staat in zijn positie om je op staande voet te ontslaan en je probeert je een verklaring te laten tekenen waarin staat dat je het ontslag aanvaardt. Heb je toch iets getekend waar je spijt van hebt? Stuur je baas dan zo snel mogelijk een aangetekende brief of fax (of allebei) waarin je aangeeft dat je het niet eens bent met datgene wat je hebt getekend en dat je je handtekening intrekt. --> Madelief: je kunt in deze brief aangeven dat je een aantal dagen helemaal van patje was en niet wist wat te doen.
Protesteer per aangetekende brief
Schrijf je werkgever een brief waarin je aangeeft het niet eens te zijn met zijn beslissing je op staande voet te ontslaan. Doe dit snel, hoe langer je wacht, hoe kleiner je kans op succes. Wanneer jij van mening bent dat er geen dringende reden was om je te ontslaan, vermeld je dit in je brief. Zet er dan bij dat je je beroept op de nietigheid van het ontslag. Met andere woorden: maak duidelijk dat je eigenlijk nooit ontslagen bent en dat je dienstverband dus gewoon doorloopt, inclusief de plicht van je werkgever om je salaris uit te betalen. Verstuur de brief aangetekend met ontvangstbevestiging.
Stuur ook een kopie per normale post, of beter nog per fax (bewaar ook hier de ontvangstbevestiging). Mocht je werkgever de aangetekende brief dan niet accepteren, is de kans groot dat hij je brief dan alsnog onder ogen krijgt. Bij een eventuele rechtszaak kun je op deze manier ook laten zien dat je er alles aan hebt gedaan om de brief bij je baas bezorgd te laten krijgen.
Bewaar alle correspondentie
Je werkgever houdt een dossier over je bij. Doe hetzelfde! Communiceer bij voorkeur alleen schriftelijk, of nog beter: alleen per aangetekende post of fax. Bewaar alle inkomende, maar ook uitgaande post. Sla ontvangen e-mails op en bewaar faxen. Raak ook de ontvangstbevestigingen niet kwijt. Al deze papieren zijn bewijsstukken die je later nog kunnen helpen.
Neem contact op met de RVA
Informeer hen over je situatie. Zij kunnen je advies geven over hoe je in aanmerking kunt komen voor een uitkering als je niet gelijk een nieuwe job kunt vinden.
Zoek rechtshulp
Voor rechtshulp kun je op verschillende adressen terecht. Je kunt een advocaat in de arm nemen. Als je daar geen geld voor hebt kun je ook advies inwinnen bij een rechtswinkel. Meestal geven zij de eerste keer gratis advies.
eventjes doorademen en aan de slag! Dus kop uit het zand!Onderstaande info (monsterboard) gaat over het omgaan met ontslag (op staande voet, maar de manier van overrompelen door de werkgever is voor jou hier ook van toepassing). Misschien heb je er wat aan.
Teken niets
Zorg ervoor dat je niets tekent. Het zou kunnen dat je baas niet zo sterk staat in zijn positie om je op staande voet te ontslaan en je probeert je een verklaring te laten tekenen waarin staat dat je het ontslag aanvaardt. Heb je toch iets getekend waar je spijt van hebt? Stuur je baas dan zo snel mogelijk een aangetekende brief of fax (of allebei) waarin je aangeeft dat je het niet eens bent met datgene wat je hebt getekend en dat je je handtekening intrekt. --> Madelief: je kunt in deze brief aangeven dat je een aantal dagen helemaal van patje was en niet wist wat te doen.
Protesteer per aangetekende brief
Schrijf je werkgever een brief waarin je aangeeft het niet eens te zijn met zijn beslissing je op staande voet te ontslaan. Doe dit snel, hoe langer je wacht, hoe kleiner je kans op succes. Wanneer jij van mening bent dat er geen dringende reden was om je te ontslaan, vermeld je dit in je brief. Zet er dan bij dat je je beroept op de nietigheid van het ontslag. Met andere woorden: maak duidelijk dat je eigenlijk nooit ontslagen bent en dat je dienstverband dus gewoon doorloopt, inclusief de plicht van je werkgever om je salaris uit te betalen. Verstuur de brief aangetekend met ontvangstbevestiging.
Stuur ook een kopie per normale post, of beter nog per fax (bewaar ook hier de ontvangstbevestiging). Mocht je werkgever de aangetekende brief dan niet accepteren, is de kans groot dat hij je brief dan alsnog onder ogen krijgt. Bij een eventuele rechtszaak kun je op deze manier ook laten zien dat je er alles aan hebt gedaan om de brief bij je baas bezorgd te laten krijgen.
Bewaar alle correspondentie
Je werkgever houdt een dossier over je bij. Doe hetzelfde! Communiceer bij voorkeur alleen schriftelijk, of nog beter: alleen per aangetekende post of fax. Bewaar alle inkomende, maar ook uitgaande post. Sla ontvangen e-mails op en bewaar faxen. Raak ook de ontvangstbevestigingen niet kwijt. Al deze papieren zijn bewijsstukken die je later nog kunnen helpen.
Neem contact op met de RVA
Informeer hen over je situatie. Zij kunnen je advies geven over hoe je in aanmerking kunt komen voor een uitkering als je niet gelijk een nieuwe job kunt vinden.
Zoek rechtshulp
Voor rechtshulp kun je op verschillende adressen terecht. Je kunt een advocaat in de arm nemen. Als je daar geen geld voor hebt kun je ook advies inwinnen bij een rechtswinkel. Meestal geven zij de eerste keer gratis advies.
donderdag 5 maart 2009 om 17:29
quote:lotje__ schreef op 05 maart 2009 @ 17:22:
of je zin hebt of niet, vol overgave brieven schrijven !
je hebt nieuw werk nodig!
en dan kun je je daarna nog afvragen of je nog wat wilt gaan doen, maar gezien je iets...(?) getekend hebt twijfel je zelf al over het nut daarvan.
steek je energie in je toekomst, en helaas, die ligt niet bij dit bedrijf.
en ja... het is uitermate kut. maar dat hoef ik je niet te vertellen.
succes!!!Klopt dat ze zich ook op de toekomst moet richten, maar het maakt nogal verschil of je "akkoord gaat" met je ontslag (als je iets getekend hebt) of dat ze je bijvoorbeeld via de rechter moeten ontslaan. In dat laatste geval is de kans groot dat je een zak(je) met geld mee krijgt en dat solliciteert een stuk prettiger... Het heeft dus wel degelijk zin om bezwaar aan te tekenen.
of je zin hebt of niet, vol overgave brieven schrijven !
je hebt nieuw werk nodig!
en dan kun je je daarna nog afvragen of je nog wat wilt gaan doen, maar gezien je iets...(?) getekend hebt twijfel je zelf al over het nut daarvan.
steek je energie in je toekomst, en helaas, die ligt niet bij dit bedrijf.
en ja... het is uitermate kut. maar dat hoef ik je niet te vertellen.
succes!!!Klopt dat ze zich ook op de toekomst moet richten, maar het maakt nogal verschil of je "akkoord gaat" met je ontslag (als je iets getekend hebt) of dat ze je bijvoorbeeld via de rechter moeten ontslaan. In dat laatste geval is de kans groot dat je een zak(je) met geld mee krijgt en dat solliciteert een stuk prettiger... Het heeft dus wel degelijk zin om bezwaar aan te tekenen.
donderdag 5 maart 2009 om 17:33
Oja, en inderdaad hoef je je niet schuldig te voelen over wat je de werkgever 'aan' doet. In goede tijden maken zij gebruik van jouw kwaliteiten om hun winst te maximaliseren, in slechte tijden dienen ze niet te vergeten wat goed werkgeverschap is. De rechter is ook in deze tijd gebrand op goed werkgeverschap. Indien ze geen dossier hebben opgebouwd waarin duidelijk blijkt dat er sprake is van disfunctioneren (en de geboden mogelijkheden aan jou om dit te verbeteren), hebben ze geen zgn poot om op te staan.
Nadat je je inkomen veilig hebt gesteld, ga je aan de slag voor een nieuwe job (tenminste als je het hier niet meer naar je zin kan maken). Veel succes & een hart onder de riem!
Nadat je je inkomen veilig hebt gesteld, ga je aan de slag voor een nieuwe job (tenminste als je het hier niet meer naar je zin kan maken). Veel succes & een hart onder de riem!
donderdag 5 maart 2009 om 17:35
donderdag 5 maart 2009 om 18:01
donderdag 5 maart 2009 om 20:09
Ik adviseer je zo snel mogelijk juridische hulp in te schakelen, bijvoorbeeld via het Juridisch Loket. Over de brief die je hebt ondertekend zou ik me niet al te veel zorgen maken. Werkgever heeft een zorgplicht en dient zich als goed werkgever op te stellen. Op basis van wat je hier hebt gemeld is dat laatste niet gebeurd. Daarmee kan die verklaring van tafel. Om verdere problemen te voorkomen moet je echter wel zo snel mogelijk, dat is dus morgen, deskundige hulp inschakelen.
