Bonus om fulltime te werken

dianaf vrijdag 23 september 2022 om 09:49

Ik lees op teletekst dat er in de tweede kamer gesproken wordt over een bonus als je fulltime gaat werken. Dit zou een manier zijn om de tekorten op te vullen.

Ik begreep wel dat dit het college van de rechten van de mens tegen zo'n bonus is, omdat vrouwen die deeltijd werken in verband met de verzorging voor hun kinderen gedupeerd zouden worden.

Zou het voor jou een reden zijn om meer te gaan werken?

Zou jij door een bonus fulltime gaan werken?

Totaal aantal stemmen: 406

Ja (6%)

Nee (59%)

Afhankelijk van de hoogte van de bonus (21%)

Fulltime is niet haalbaar in mijn branche/beroep (8%)

Overig (7%)

dianaf wijzigde dit bericht op 23-09-2022 10:07
Reden: Slecht lopende zin.

1.72% gewijzigd

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

koreana zaterdag 24 september 2022 om 10:45

Vivaatje schreef: ↑
24-09-2022 09:00
Is 15.30 uur tegenwoordig onder basisschooltijd? En moet je als ouder altijd mee naar de ortho? Hier kan kind van 11 prima zelf.

Die van ons konden dat rond die leeftijd ook prima, maar de buren met een licht autistisch jongetje denken daar wat genuanceerder over...

Mijn posts gaan niet over jou. Maar als je je aangesproken voelt, voel je je kennelijk aangesproken. Doe daar iets mee.

Thalas zaterdag 24 september 2022 om 10:48

Susan schreef: ↑
24-09-2022 10:41
Jij hebt dat toch ook niet gedaan? Jij hebt er een behoorlijk stellige mening over, ook gebaseerd op je eigen ervaringen, en als ik dat dan tegenspreek kan je er opeens pas iets over zeggen als je er een heel wetenschappelijk onderzoek tegenaan hebt gegooid. Ehm, oké?

Huh? We voeren een discussie. Ik diskwalificeer je bijdrage niet, ik bouw erop voort. Ervaring is fijn, maar ervaring zegt weinig omdat ervaring geen vergelijking biedt, dus ik stel dat systematisch kijken goed zou zijn.

Susan zaterdag 24 september 2022 om 10:50

Thalas schreef: ↑
24-09-2022 10:48
Huh? We voeren een discussie. Ik diskwalificeer je bijdrage niet, ik bouw erop voort. Ervaring is fijn, maar ervaring zegt weinig omdat ervaring geen vergelijking biedt, dus ik stel dat systematisch kijken goed zou zijn.

Oké, maar in dat geval zou er dus ook uit kunnen komen dat die constructie juist gunstiger is dan vijf dagen dezelfde leerkracht. Of dat je over die verdeling op zich niks kan zeggen maar dat het aan andere factoren ligt.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_65b93a10517d3 zaterdag 24 september 2022 om 10:52

Thalas schreef: ↑
24-09-2022 10:42
Dit is natuurlijk fijn, want dit waarborgt een continue schoolgang, maar het verzekert enkel de toegankelijkheid van het onderwijs, niet de kwaliteit.

Natuurlijk verzekert dat wel enige kwaliteit. De kwaliteit van een invaller van buiten voor een dagje of twee ligt meestal op het niveau van opvang, als er al een invaller beschikbaar is.

Bij ons krijgen de kinderen het gewone, reguliere, lesprogramma. Enige dat soms vervalt is dan de extra ondersteuning van leerkrachtondersteuner, of vakleerkracht.

Thalas zaterdag 24 september 2022 om 10:54

Susan schreef: ↑
24-09-2022 10:50
Oké, maar in dat geval zou er dus ook uit kunnen komen dat die constructie juist gunstiger is dan vijf dagen dezelfde leerkracht.

Ja, dat zou er uit kunnen komen. Of dat 4x1 het gunstigst is. Ik zou me kunnen voorstellen dat dat het geval is, omdat er bij 4x1 wèl regelmatig collegiaal overleg plaatsvindt en dus meerdere ogen gedurende een langere periode de ontwikkeling van kinderen volgen, maar niet zoveel dat het de continuïteit van het onderwijsprogramma hindert of zoveel tijd kost dat het invloed heeft op de ervaren werkdruk.

Anoniem_65b93a10517d3 zaterdag 24 september 2022 om 11:01

Thalas schreef: ↑
24-09-2022 10:54
Ja, dat zou er uit kunnen komen. Of dat 4x1 het gunstigst is. Ik zou me kunnen voorstellen dat dat het geval is, omdat er bij 4x1 wèl regelmatig collegiaal overleg plaatsvindt en dus meerdere ogen gedurende een langere periode de ontwikkeling van kinderen volgen, maar niet zoveel dat het de continuïteit van het onderwijsprogramma hindert of zoveel tijd kost dat het invloed heeft op de ervaren werkdruk.

Door jouw eigen ervaringen is je beeld wel heel erg gekleurd zeg!

Twee leerkrachten voor één groep kunnen elkaar ook enorm aanvullen. Zij kunnen kwesties van twee kanten bekijken. Ieder vanuit hun eigen expertise.

Kinderen die niet zo dol zijn op de ene leerkracht, hebben misschien wel een klik met de andere.

Iets dat de ene leerkracht niet opvalt, valt de ander wel op. Etc etc.

Thalas zaterdag 24 september 2022 om 11:11

Dat kan allemaal, maar de vraag is of het ook gebeurt. Ik denk, inderdaad op basis van mijn ervaring met uitspraken van leerkrachten over hun duo, dat constructief overleg maar mondjesmaat plaatsvindt en dat de nadelen voor leerlingen en leerkrachten zelf groter zijn dan de voordelen. Ik heb even zitten zoeken maar ik zie zo gauw geen studies naar dit onderwerp. Het zou mooi zijn als hier eens naar gekeken werd.

Susan zaterdag 24 september 2022 om 11:15

Thalas schreef: ↑
24-09-2022 11:11
Dat kan allemaal, maar de vraag is of het ook gebeurt. Ik denk, inderdaad op basis van mijn ervaring met uitspraken van leerkrachten over hun duo, dat constructief overleg maar mondjesmaat plaatsvindt en dat de nadelen voor leerlingen en leerkrachten zelf groter zijn dan de voordelen. Ik heb even zitten zoeken maar ik zie zo gauw geen studies naar dit onderwerp. Het zou mooi zijn als hier eens naar gekeken werd.

Ja, maar dat bedoel ik dus, wat je omschrijft over geen overleg et cetera, dat herken ik ook niet. Dat zou ook nog prima per school, misschien ook wel per duo kunnen verschillen. Ik vond ook juist, wat Andersom zegt, dat ze elkaar vaak heel goed aanvulden.

Ik heb één jaar gehad, meer in het begin, dat ik het inderdaad erg rommelig vond, maar ik weet niet of dat iets met de duo-constructie te maken had. In de andere groepen was het niet zo.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Dokje zaterdag 24 september 2022 om 11:28

Vivaatje schreef: ↑
24-09-2022 09:55
In mijn CAO staat voor zover ik weet niets over logopodie, tandartsbezoek etc voor de kinderen. (Zeg maar een regulier terugkerend iets voor kinderen.)

Dan ga jij tijdens je vakantie.

Anoniem_65b93a10517d3 zaterdag 24 september 2022 om 11:37

Thalas schreef: ↑
24-09-2022 11:11
Dat kan allemaal, maar de vraag is of het ook gebeurt. Ik denk, inderdaad op basis van mijn ervaring met uitspraken van leerkrachten over hun duo, dat constructief overleg maar mondjesmaat plaatsvindt en dat de nadelen voor leerlingen en leerkrachten zelf groter zijn dan de voordelen. Ik heb even zitten zoeken maar ik zie zo gauw geen studies naar dit onderwerp. Het zou mooi zijn als hier eens naar gekeken werd.

Ik denk dat het zeker wel gebeurt.

Het matchen van duo's is ook heel belangrijk. En dat is waar het nog wel eens fout gaat. Mijn nicht is bijvoorbeeld weer fulltime gaan werken omdat haar ervaring op haar school was dat de beste leerkrachten altijd aan de mindere duo's werden gekoppeld. Met het gevolg dat zij in drie dagen de kar trok voor de hele week. Vervolgens kreeg de match dan geen kans om zichzelf te verbeteren want jaar daarna, nieuwe duo's!

Ik ken ook een directeur die vond dat jarenlang samenwerkende duo's last hadden van tunnelvisie en dus in een jaar alle duo's uit elkaar trok. Daar werden slecht drie mensen gelukkig van en dertien mensen ongelukkig.

Vivaatje zaterdag 24 september 2022 om 11:47

Dokje schreef: ↑
24-09-2022 11:28
Dan ga jij tijdens je vakantie.

Benieuwd onder welke CAO jij valt en waar staat dat je voor reguliere kindafspraken betaald verlof kunt krijgen. (Dus niet incidenteel zorgverlof, maar voor bijvoorbeeld de wekelijkse lopogodie les).

Anoniem_63c710b59e88f zaterdag 24 september 2022 om 12:03

Andersom schreef: ↑
24-09-2022 11:37
Ik denk dat het zeker wel gebeurt.

Het matchen van duo's is ook heel belangrijk. En dat is waar het nog wel eens fout gaat. Mijn nicht is bijvoorbeeld weer fulltime gaan werken omdat haar ervaring op haar school was dat de beste leerkrachten altijd aan de mindere duo's werden gekoppeld. Met het gevolg dat zij in drie dagen de kar trok voor de hele week. Vervolgens kreeg de match dan geen kans om zichzelf te verbeteren want jaar daarna, nieuwe duo's!

Ik ken ook een directeur die vond dat jarenlang samenwerkende duo's last hadden van tunnelvisie en dus in een jaar alle duo's uit elkaar trok. Daar werden slecht drie mensen gelukkig van en dertien mensen ongelukkig.

Ik werk niet graag met een duo, dat is tot nu toe altijd drama geweest. Dat ligt zeker ook voor een deel aan mij hoor, maar precies de reden waarom ik het aantal uren dat ik werk werk.

Wat betreft medische afspraken kan er bij ons een hoop, helemaal als het buiten lestijd kan.

Susan zaterdag 24 september 2022 om 12:54

Andersom schreef: ↑
24-09-2022 11:37
Ik denk dat het zeker wel gebeurt.

Het matchen van duo's is ook heel belangrijk. En dat is waar het nog wel eens fout gaat. Mijn nicht is bijvoorbeeld weer fulltime gaan werken omdat haar ervaring op haar school was dat de beste leerkrachten altijd aan de mindere duo's werden gekoppeld. Met het gevolg dat zij in drie dagen de kar trok voor de hele week. Vervolgens kreeg de match dan geen kans om zichzelf te verbeteren want jaar daarna, nieuwe duo's!

Ik ken ook een directeur die vond dat jarenlang samenwerkende duo's last hadden van tunnelvisie en dus in een jaar alle duo's uit elkaar trok. Daar werden slecht drie mensen gelukkig van en dertien mensen ongelukkig.

Dat lijkt me wel een lastig dilemma, want hoe gaat het als je mindere duo's aan mindere duo's koppelt? Loopt dan die hele klas niet goed, of verbeteren ze zichzelf daardoor juist sneller omdat niet eentje overduidelijk beter is?

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_65b93a10517d3 zaterdag 24 september 2022 om 13:29

Susan schreef: ↑
24-09-2022 12:54
Dat lijkt me wel een lastig dilemma, want hoe gaat het als je mindere duo's aan mindere duo's koppelt? Loopt dan die hele klas niet goed, of verbeteren ze zichzelf daardoor juist sneller omdat niet eentje overduidelijk beter is?

Precies wat jij zegt, je weet het niet.

Soms komen mensen beter uit de verf als ze bijvoorbeeld ineens verlost zijn van een dominante duo-partner en gaat het heel goed. Soms loopt alles wat meer in het honderd. Soms hebben ze te veel onoverbrugbare meningsverschillen.

Taak van de directeur om hierop toe te zien.

NightNurse zaterdag 24 september 2022 om 13:49

Ik werk 28 uur per week en ik ga never nooit meer fulltime werken.
Ten eerste omdat ik mijn werk best heel leuk vind, maar de rest van mijn leven en mijn gezin nog veel leuker. Ten tweede omdat ik het graag tot minimaal mijn 60e vol wil houden om te werken. En ten derde omdat ik met fulltime werken echt klote roosters krijg. Ik werk nu vrijwel alleen nachtdienste, drie of vier per week. Dat mag nog net van de arbeidstijdenwet. Als ik meer uren zou gaan werken, zou ik niet meer alleen nachten mogen werken. Dus dan krijg ik er dag- en avonddiensten bij. Dan lever ik flink wat ORT in. En nachtdiensten zijn standaard 8,5 uur bij ons, dag- en avonddiensten zijn vaak korter ( 8 , 6 of 4 uur), dan zou ik dus ook nog eens veel vaker naar mijn werk toe moeten.
Dus nee, bonus of niet. Ik ga niet meer werken.

(Overigens werkt mijn man ongeveer evenveel als ik)

"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire." -Voltaire

Ceylon zaterdag 24 september 2022 om 14:45

Eerlijk gezegd mag van mij het hele stelsel wel op de schop. Belastingen, toeslagen voor vanalles en nog wat en als je er dan een paar uur bij neemt vervallen er dingen of je betaalt meer belasting waardoor er per saldo minder overblijft.

Gewoon op elke euro dezelfde belasting en al die toeslagen eruit.

Uitkeringen uiteraard iets hoger (mensen die écht niet kunnen werken gun ik toch echt nog warm water) en eigenlijk vind ik ook dat medicijnen, die chronisch nodig zijn, gewoon zonder pardon in het pakket thuis horen.

Maar ik vind het ronduit bezopen dat je als koppel financiëel beter af bent met beiden vier dagen werken dan wanneer de één vijf en de ander drie dagen werkt.

Werken zou moeten lonen. En al helemaal als men wil dat je dat fulltime gaat doen.

De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.

nicole123 zaterdag 24 september 2022 om 14:59

Dokje schreef: ↑
24-09-2022 11:28
Dan ga jij tijdens je vakantie.

Hoe zou je dat moeten doen dan, logopedie van je kind in je vakantie plannen? Ik heb 4 weken vakantie per jaar. Hoe plan ik de wekelijkse logopedie van kind 1 en de wekelijkse fysiotherapie van kind 2 dan in?

nicole123 zaterdag 24 september 2022 om 15:17

Het is jammer als de discussie en/of een regeling zo zwart-wit wordt dat het óf de huidige situatie is óf iedereen fulltime, inclusief gezinnen met jonge kinderen en mensen die het echt niet willen of aankunnen. Er zijn toch nog zat tussenvormen? Als er mensen in onderwijs en zorg van 3 naar 4 gaan dan is dat al winst. Of bij een stel waarbij nu degene in het onderwijs 4 dagen werkt en degene op kantoor 5, dat ze dat omwisselen.

Anoniem_647dc71738af4 zaterdag 24 september 2022 om 15:28

Ik werk al fulltime en een bonus zou zeer welkom zijn. Maar ik vind het een stomme regel want bij veel beroepen kun je niet fulltime werken maar verwachten ze wel dat je fulltime beschikbaar bent voor eventueel werk. Voor dat soort beroepsgroepen zou ik het echt lullig vinden

Mevrouw75 zaterdag 24 september 2022 om 15:45

Vivaatje schreef: ↑
24-09-2022 10:06
Nu in dit topic wordt vooral gekeken naar de onmogelijkheden. Wat zou er voor jullie moeten veranderen om het wel mogelijk te maken? En dan misschien niet full time maar een dag extra tov huidige baan bij 《 4 dagen.
Of wil je gewoon niet?

Ik wil alleen als het aantal leerlingen per klas of het aantal lesuren per docent significant naar beneden bijgesteld wordt, maar dan schiet het qua tekorten helemaal niet op, dus dat gaat voorlopig echt niet gebeuren.

Marianneke zaterdag 24 september 2022 om 15:57

TsumTsum schreef: ↑
24-09-2022 15:28
Ik werk al fulltime en een bonus zou zeer welkom zijn. Maar ik vind het een stomme regel want bij veel beroepen kun je niet fulltime werken maar verwachten ze wel dat je fulltime beschikbaar bent voor eventueel werk. Voor dat soort beroepsgroepen zou ik het echt lullig vinden

Ik denk dat het een stimulans moet zijn voor dat soort werkgevers om het werk zo in te richten dat het wel fulltime te doen is. Juist in de zorg hebben ze personeelstekorten. Zorg dan dat wie fulltime wil werken ook fulltime kan werken, dat scheelt al aardig wat FTE's in 1 organisatie.

Coffee is never my cup of tea

dianaf zaterdag 24 september 2022 om 15:59

Het punt is dat veel mensen best zouden willen, maar als jij na 4 dagen bij moet komen omdat het gewoon een gekkenhuis is op je werk, dan heb ik niet de illusie dat dat gekkenhuis ineens weg is als je 5 dagen werkt. En dan heb je maar 2 dagen om bij te komen.

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

Marianneke zaterdag 24 september 2022 om 16:02

Ik google er net even op en ik zie dat over het algemeen alles meer dan 34 uur per week fulltime wordt genoemd. Als je inderdaad ook een bonus krijgt bij 36 uur werken, ook al is in jouw CAO een 40-urige werkweek opgenomen, dan geef ik het nog wel een kans. Eens per 2 weken een dag vrij is goed te doen voor dingen als de tandarts en de logopedist. Zeker als je partner de andere week een vrije dag heeft.

Coffee is never my cup of tea

Anoniem_647dc71738af4 zaterdag 24 september 2022 om 16:06

Marianneke schreef: ↑
24-09-2022 15:57
Ik denk dat het een stimulans moet zijn voor dat soort werkgevers om het werk zo in te richten dat het wel fulltime te doen is. Juist in de zorg hebben ze personeelstekorten. Zorg dan dat wie fulltime wil werken ook fulltime kan werken, dat scheelt al aardig wat FTE's in 1 organisatie.

Ja precies. Ik heb zoveel leuke vacatures gezien in de zorg die mij erg aanspraken. Het probleem was dat het meestal 12-24 uur per week was of zelfs minder zoals 10 uur per week en dat dan verdeeld over 5x2 uur. Joh dan ben je meer onderweg dan je werkt en volgens mij moet je bij dat soort constructies minimaal 3 uur per keer aanbieden. Echt zo jammer. Van 24 uur kom ik niet rond als ze dan ook nog eens minimumloon aanbieden en veel flexibiliteit eisen waardoor je er niks naast kan doen. Er stond dan ook wel eens bij van werken onder schooltijd of goed te combineren met kinderen en gezin. Ja leuk maar ik heb geen gezin of een partner.

Procne zaterdag 24 september 2022 om 16:09

Man en ik werken beiden fulltime, maar dat kan alleen doordat:
- fulltime bij ons geen 40 uur is, maar bij man 38 uur is, bij mij 36.
- ik mijn uren behoorlijk flexibel in kan delen. Ik werk nu 4x9, maar kan ook ‘s avonds of in het weekend werken als ik overdag niet aan m’n uren kom.
- ik grotendeels thuis kan werken.
- mijn ouders actief betrokken zijn en regelmatig oppassen.
- man heel veel vakantiedagen heeft, dus redelijk makkelijk kan inspringen bij studiedagen van de opvang etc.
- man en ik beiden een goed betaalde ‘bullshitbaan’ hebben, die weliswaar druk is, maar niet emotioneel of fysiek zwaar.

Alleen door bovenstaande redenen lukt het ons om een gezin te combineren met fulltime werken. Als we beiden een baan zouden hebben die gebonden is aan vaste tijden (zorg, onderwijs, etc.), zou het ons al niet meer lukken.

Ipv een bonus geven op fulltime werken, denk ik dat je het veel beter kunt zoeken in het makkelijker maken om werk en gezin te combineren. Heb een keer gelezen over een basisschool waar ze twee dagen in de week de klas lieten opstarten door de klassenassistent, waardoor de leerkracht tijd had om haar eigen kinderen ook af en toe zelf naar school te brengen. En vanaf 9:00 uur stond ze dan weer zelf voor de klas en kon zo wel fulltime werken.

Zou jij door een bonus fulltime gaan werken?

Actieve topics