Werk & Studie
alle pijlers
Bonus om fulltime te werken
vrijdag 23 september 2022 om 09:49
Ik lees op teletekst dat er in de tweede kamer gesproken wordt over een bonus als je fulltime gaat werken. Dit zou een manier zijn om de tekorten op te vullen.
Ik begreep wel dat dit het college van de rechten van de mens tegen zo'n bonus is, omdat vrouwen die deeltijd werken in verband met de verzorging voor hun kinderen gedupeerd zouden worden.
Zou het voor jou een reden zijn om meer te gaan werken?
Ik begreep wel dat dit het college van de rechten van de mens tegen zo'n bonus is, omdat vrouwen die deeltijd werken in verband met de verzorging voor hun kinderen gedupeerd zouden worden.
Zou het voor jou een reden zijn om meer te gaan werken?
dianaf wijzigde dit bericht op 23-09-2022 10:07
Reden: Slecht lopende zin.
Reden: Slecht lopende zin.
1.72% gewijzigd
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
zondag 25 september 2022 om 18:19
Misschien zoiets als de ouderschapsverlof regeling in België (dit staat los van de 3 maanden bevallingsverlof na de geboorte). Beide ouders hebben per kind recht op 4 maanden ouderschapsverlof. Dit kan je voltijds opnemen maar ook deeltijds (bvb. 8 maanden 50% werken, of 20 maanden 80% werken, of 40 maanden 90% werken). Je krijgt dan een (beperkte) uitkering maar vooral: je blijft gelijkgesteld met een voltijdse werknemer dus je rechten voor ziekte/werkloosheid/pensioen worden niet aangetast.
Goed systeem, behalve dat het wel erg weinig is: 20 maanden 80% werken, dat is op voor het kind 2 is. Dus zie je heel vaak dat de andere ouder ook ouderschapsverlof opneemt wanneer het ouderschapsverlof van de ene op is. Je zou namelijk wel gek moeten zijn om vrijwillig "echt" deeltijds te gaan werken als je partner gewoon ouderschapsverlof kan hebben. Zelfs de mannelijke CEO op mijn werk neemt het op.
Dit stimuleert dus wel gelijkheid, alleen is het nog veel te weinig zelfs als beide ouders het nemen. Natuurlijk heb je dan opnieuw 4 maanden per ouder als er een tweede (en derde enz.) kind geboren wordt maar als het bij één kind blijft is het wel erg weinig. Het is niet dat een enig kind zichzelf kan opvoeden.
Maar als ze dit systeem verder zouden kunnen uitbreiden, desnoods met minder uitkering maar wel met behoud van alle sociale rechten dan zijn we een heel eind op weg denk ik.
Overigens belangrijke kanttekening: wanneer iemand met een kantoorjob 4 dagen gaat werken met 1 dag ouderschapsverlof, dan komt er uiteraard nooit een vervanger voor die ene dag. Wat dus betekent dat je het werk van 5 dagen moet afhebben in 4 dagen. De vraag is of je dat wel wil natuurlijk.
rosanna1985 wijzigde dit bericht op 25-09-2022 18:21
7.84% gewijzigd
zondag 25 september 2022 om 18:20
Zeker wel, je stelt het in íedere reactie. Gelijkwaardig bestaat niet bij de gratie van actieve interventies van de vrouw om de relatie gelijkwaardig te houden. Gelijkwaardigheid is geen gevecht, dat bij ieder moment van slapte betekent dat de man kapt met zorgen. Gelijkwaardigheid is moeiteloos, wat jij stelt is dat gelijkwaardigheid alleen bestaat als zíj er hard voor werkt.
zondag 25 september 2022 om 18:20
Heeft NL ookRosanna1985 schreef: ↑25-09-2022 18:19Misschien zoiets als de ouderschapsverlof regeling in België (dit staat los van de 3 maanden bevallingsverlof na de geboorte). Beide ouders hebben per kind recht op 4 maanden ouderschapsverlof. Dit kan je voltijds opnemen maar ook deeltijds (bvb. 8 maanden 50% werken, of 20 maanden 80% werken, of 40 maanden 90% werken). Je krijgt dan een (beperkte) uitkering maar vooral: je blijft gelijkgesteld met een voltijdse werknemer dus je rechten voor ziekte/werkloosheid/pensioen worden niet aangetast.
Goed systeem, behalve dat het wel erg weinig is: 20 maanden 80% werken, dat is op voor het kind 2 is. Dus zie je heel vaak dat de andere ouder ook ouderschapsverlof opneemt wanneer het ouderschapsverlof van de ene op is. Je zou namelijk wel gek moeten zijn om vrijwillig "echt" deeltijds te gaan werken als je partner gewoon ouderschapsverlof kan hebben. Zelfs de mannelijke CEO op mijn werk neemt het op.
Dit stimuleert dus wel gelijkheid, alleen is het nog veel te weinig zelfs als beide ouders het nemen. Natuurlijk heb je dan opnieuw 4 maanden per ouder als er een tweede (en derde enz.) kind geboren wordt maar als het bij één kind blijft is het wel erg weinig. Het is niet dat een enig kind zichzelf kan opvoeden.
Maar als ze dit systeem verder zouden kunnen uitbreiden, desnoods met minder uitkering maar wel met behoud van alle sociale rechten dan zijn we een heel eind op weg denk ik.
zondag 25 september 2022 om 18:22
Waarom gaan vrouwen dan vrijwillig deeltijds werken (en hun sociale rechten deels opgeven) als hun man nog ouderschapsverlof heeft staan?
zondag 25 september 2022 om 18:24
Vreemd eigenlijk dat zoveel mannen hun kinderen niet willen zien opgroeien, hun werk kennelijk belangrijker vinden dan. Gelukkig ben ik niet met zo'n exemplaar getrouwd.
zondag 25 september 2022 om 18:29
Ziekenhuisafdelingen sluiten vanwege tekort aan.personeel. Afdelingen binnen GGZ en ouderenzorg sluiten vanwege tekort aan personeel. Gevangenissen hebben personeelstekort, net als Jeugdzorg. Er zijn te weinig monteurs waardoor tunnels dicht moeten. Er zijn te weinig ict'ers. Er zijn te weinig loodgieters.
Het is een beetje een vervreemde ervaring om te lezen dat mannen maar in moeten leveren, want....Dit is geen luxe probleem. Dit is een ernstig probleem met nogal wat gevolgen.
Het is een beetje een vervreemde ervaring om te lezen dat mannen maar in moeten leveren, want....Dit is geen luxe probleem. Dit is een ernstig probleem met nogal wat gevolgen.
zondag 25 september 2022 om 18:32
Ik zie dat je dat in Nederland moet opnemen voor het kind 1 is. In België kan je kiezen wanneer je het opneemt vanaf de geboorte tot het kind 12 is. Bij een kind met een handicap zelfs tot het 18 is. Toch wel anders dus.
Ouders kiezen er bvb. soms voor om de eerste jaren gewoon fulltime te werken en dan pas wanneer kind met hobby 's begint enz. een dag per week ouderschapsverlof te nemen om die overal naartoe te kunnen brengen. Of om bvb. met een maand ouderschapsverlof de zomervakantie te overbruggen.
zondag 25 september 2022 om 18:33
Nee dat klopt. In mijn ogen zou het nu, in deze tijd, geen gevecht hoeven/kunnen/moeten zijn. Ik ben wat ouder en een jonge moeder, en was de rare kwibus die wel zo'n relatie had, jaren negentig. Vandaar dat ik niet begrijp dat waar ik voor gevochten heb, nu nog schijnbaar niet genormaliseerd is.Thalas schreef: ↑25-09-2022 18:20Zeker wel, je stelt het in íedere reactie. Gelijkwaardig bestaat niet bij de gratie van actieve interventies van de vrouw om de relatie gelijkwaardig te houden. Gelijkwaardigheid is geen gevecht, dat bij ieder moment van slapte betekent dat de man kapt met zorgen. Gelijkwaardigheid is moeiteloos, wat jij stelt is dat gelijkwaardigheid alleen bestaat als zíj er hard voor werkt.
zondag 25 september 2022 om 18:34
edit: niet gevochten met mijn man, wel om de omgeving duidelijk te maken dat zo'n relatie normaal is als je kinderen hebt.redhead70 schreef: ↑25-09-2022 18:33Nee dat klopt. In mijn ogen zou het nu, in deze tijd, geen gevecht hoeven/kunnen/moeten zijn. Ik ben wat ouder en een jonge moeder, en was de rare kwibus die wel zo'n relatie had, jaren negentig. Vandaar dat ik niet begrijp dat waar ik voor gevochten heb, nu nog schijnbaar niet genormaliseerd is.
zondag 25 september 2022 om 18:36
Ik begrijp wel wat Thalas wil zeggen. Je kan moeilijk van gelijkwaardigheid spreken als de vrouw wel, maar de man niet, eerst een hele strijd moet voeren om die gelijkwaardigheid te bekomen. Dat op zich is al helemaal niet gelijkwaardig.
De vraag die ik mij dan wel stel: waren dat soort figuren dan bij het begin van de relatie wél heel gelijkwaardige types?
De vraag die ik mij dan wel stel: waren dat soort figuren dan bij het begin van de relatie wél heel gelijkwaardige types?
zondag 25 september 2022 om 18:37
Wij wel, maar de omgeving niet en dat is vaak nog het probleem denk ik?Rosanna1985 schreef: ↑25-09-2022 18:36Ik begrijp wel wat Thalas wil zeggen. Je kan moeilijk van gelijkwaardigheid spreken als de vrouw wel, maar de man niet, eerst een hele strijd moet voeren om die gelijkwaardigheid te bekomen. Dat op zich is al helemaal niet gelijkwaardig.
De vraag die ik mij dan wel stel: waren dat soort figuren dan bij het begin van de relatie wél heel gelijkwaardige types?
zondag 25 september 2022 om 18:41
Ik snap ook wel wat Thalas wil zeggen. Maar wat vaak als de man het laat afweten krijg je reacties als: 'Tja, je laat het zelf gebeuren.' Waardoor het dus weer de eindverantwoordelijkheid van de vrouw is. Had ze het maar niet moeten laten gebeuren.Rosanna1985 schreef: ↑25-09-2022 18:36Ik begrijp wel wat Thalas wil zeggen. Je kan moeilijk van gelijkwaardigheid spreken als de vrouw wel, maar de man niet, eerst een hele strijd moet voeren om die gelijkwaardigheid te bekomen. Dat op zich is al helemaal niet gelijkwaardig.
De vraag die ik mij dan wel stel: waren dat soort figuren dan bij het begin van de relatie wél heel gelijkwaardige types?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 25 september 2022 om 18:42
Maar goed terug OT, het is toch raar als je niet zo wilt werken dat je in je eigen levensbehoefte kan voorzien. Voor mij hoeft dat niet fulltime, dat vond ik zelf in het onderwijs ook erg zwaar. Maar in het PO kun je ook prima leven van een salaris gebaseerd op vier dagen. Met wat meer reistijd met ov kun je ook in de trein werken. En ja dat heb ik jaren gedaan. Op en neer naar Den-Haag, schilderwijk en in de trein voorbereiden en nakijken en wat goedkoper wonen dan in de Hofstad zelf.
zondag 25 september 2022 om 18:50
Wij werken beiden 4 dagen en snap het bonus-voorstel ook niet. Allebei een carrière en mooi salaris (want altijd minimaal 32 blijven werken), maar een 3-5 model wordt nu lonender? Of mikken ze dan op allebei 5 dagen? Daar is de samenleving helemaal niet op ingericht (naast dat je het ook moet willen als samenleving), er is hier amper bso te krijgen en de kdv's zijn om de haverklap dicht ivm corona of personeelstekort.
zondag 25 september 2022 om 19:02
nicole123 schreef: ↑25-09-2022 18:16Als het in België heel anders ligt dan is het meteen ook wel duidelijk dat het vooral cultuur is, dat minder zorgen door mannen. Meer nurture dan nature. Ik merk het ook zelf. Toen wij beiden 4 dagen gingen werken kreeg mijn man lovende reacties dat hij zo'n betrokken vader was, aan mij werd gevraagd of ik het niet erg pittig vond, maar liefst 4 dagen werken.
Ik heb een tijdje niet gewerkt en een tijdje heel weinig. Toen ik onlangs naar 28 uur verdeelt over vier dagen ging, waren mijn kinderen 16+. En nog vond mijn sociale kring dat enorm veel, maakte zich zorgen over mijn huishouden. Alles ik opmerkte dat het huishouden niet van mij alleen was, vindt men het erg voor mijn man dat hij ook aan de bak moest. Hij is 34 uur gaan werken om twee dagen vroeg thuis te zijn om te kunnen koken voordat iedereen (inclusief hijzelf) bij sport moet zijn.
Of dat wel goed ging met zijn carrière?
Er is nog een hele generatie te winnen in dit proces.
zondag 25 september 2022 om 19:16
Oh wat erg, dat soort opmerkingen. Ik zeg altijd tegen iedereen die vraagt of het niet pittig is dat het voor mij net zo pittig is als voor mijn man. Dan staan ze aardig met hun mond vol tanden.Andersom schreef: ↑25-09-2022 19:02Ik heb een tijdje niet gewerkt en een tijdje heel weinig. Toen ik onlangs naar 28 uur verdeelt over vier dagen ging, waren mijn kinderen 16+. En nog vond mijn sociale kring dat enorm veel, maakte zich zorgen over mijn huishouden. Alles ik opmerkte dat het huishouden niet van mij alleen was, vindt men het erg voor mijn man dat hij ook aan de bak moest. Hij is 34 uur gaan werken om twee dagen vroeg thuis te zijn om te kunnen koken voordat iedereen (inclusief hijzelf) bij sport moet zijn.
Of dat wel goed ging met zijn carrière?
Er is nog een hele generatie te winnen in dit proces.
zondag 25 september 2022 om 19:17
Dat is er nog maar heel kort, dat het ook echt (70%) betaald ouderschapsverlof is. Daarvoor was het alleen onbetaald, tenzij in bepaalde sectoren/bedrijven. Ik denk wel dat die nieuwe ouderschapsverlof regeling zal leiden tot wat meer gelijkheid in de rolverdeling. Het gaat om het eerste jaar van de baby, maar als je dan al de boel gelijker verdeelt dan is er grote kans dat zo'n routine erin blijft. Tot nu toe was dat vaak andersom, doordat de vrouw maanden van bevallingsverlof heeft zijn de rollen al aan het begin zo verdeeld dat zij handiger is met de baby, de huiltjes beter duidt, gewend is aan de zorgrol, etc. En voor je het weet hou je het zo als je het gewend was.
nicole123 wijzigde dit bericht op 25-09-2022 20:15
63.40% gewijzigd
zondag 25 september 2022 om 19:20
Dit dus, dat is in deze tijd toch te triest voor woorden of ik leef echt in een andere dimensie. In de jaren begin negentig was dat een ding. Nu toch totaal niet meer. Ik hoor dat ook niet terug bij mijn kinderen 27 en 25. Die vinden het niet meer dan normaal dat je beiden zorgt en een heeft uberhaupt de vraag of hij nog wel kinderen wil. Daar bemoei ik me niet mee. Keuze is aan hen, maar over werk zitten we wel op lijn.Andersom schreef: ↑25-09-2022 19:02Ik heb een tijdje niet gewerkt en een tijdje heel weinig. Toen ik onlangs naar 28 uur verdeelt over vier dagen ging, waren mijn kinderen 16+. En nog vond mijn sociale kring dat enorm veel, maakte zich zorgen over mijn huishouden. Alles ik opmerkte dat het huishouden niet van mij alleen was, vindt men het erg voor mijn man dat hij ook aan de bak moest. Hij is 34 uur gaan werken om twee dagen vroeg thuis te zijn om te kunnen koken voordat iedereen (inclusief hijzelf) bij sport moet zijn.
Of dat wel goed ging met zijn carrière?
Er is nog een hele generatie te winnen in dit proces.
zondag 25 september 2022 om 19:20
Ik zeg dat het nu even mijn beurt is. Dat man jaren lang aan zijn carrière kon werken omdat ik weinig of niet werkte, en dat hij dat nu voor mij doet.
Maar het blijft van de zotte dat men zich zorgen maakt over het huishouden als de vrouw meer gaat werken en dat men zich bij de man zorgen maakt over zijn carrière als hij minder gaat werken.
zondag 25 september 2022 om 19:26
redhead70 schreef: ↑25-09-2022 19:20Dit dus, dat is in deze tijd toch te triest voor woorden of ik leef echt in een andere dimensie. In de jaren begin negentig was dat een ding. Nu toch totaal niet meer. Ik hoor dat ook niet terug bij mijn kinderen 27 en 25. Die vinden het niet meer dan normaal dat je beiden zorgt en een heeft uberhaupt de vraag of hij nog wel kinderen wil. Daar bemoei ik me niet mee. Keuze is aan hen, maar over werk zitten we wel op lijn.
Ging over ouders, schoonouders, (beiden 80+) maar ook over mijn zus/zwager en wat anderen in mijn omgeving. (50+)
zondag 25 september 2022 om 19:26
Als je een populistisch, Trumpiaans non-debat wil voeren, en je eigen input vooral wil verdedigen dmv insinuaties over de tegenpartij, dan zoek je maar een andere gesprekspartner.nicole123 schreef: ↑25-09-2022 16:34Ik heb het over netto inkomen, dus dat kun je inderdaad via de belastingen regelen. Maar juist niet via een vlaktaks, want er is al een vlaktaks tot €70.000 per jaar netto en met daarboven ook een vlaktaks doorvoeren daarmee bevoordeel je enkel de hoge inkomens. De leerkrachten en verpleegkundigen hebben daar helemaal geen voordeel van en gaan er dus geen uur meer door werken. Met een totale vlaktaks veroorzaak je juist dat de meerverdienende partner meer uren gaat werken en de minderverdienende leerkracht of verpleegkundige minder. Dat werkt dus averechts.
Lagere belastingen in het algemeen is precies zo'n generalistische maatregel waarvan jij zelf al stelde dat ze niet werken. En geen toeslagen meer: het is zinniger om op mijn reactie (en die van anderen) daarop enkele pagina's terug te reageren dan om elke keer met dezelfde niet erg humane non-oplossing te komen.
Ben je nou trouwens echt bezig met nadenken over het probleem van tekorten aan leerkrachten en verpleegkundigen, of vooral met wat voor jouw eigen portemonnee het beste uitpakt? Daar rieken je 'oplossingen' wel nogal naar namelijk.
zondag 25 september 2022 om 19:34
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
