Werk & Studie
alle pijlers
Collega in problemen, wat te doen.
dinsdag 4 januari 2022 om 06:47
Gedurende de Corona period ben ik samen met een collega als enige op kantoor werkzaam geweest ivm essentiële werkzaamheden. In die tijd is onze band enorm hecht geworden. Ik merk al langere tijd dat het niet goed gaat met haar. Negatief gedrag klagen, slecht verzorgd, onterechte persoonlijke aanvallen en fouten in de werkzaamheden. De laatste weken is dit nog aangevuld met warrigheid en woedeaanvallen. Pogingen t gesprek aan te gaan staakte steeds ( we hebben in de afgelopen twee jaar veel privé gedeeld). Vorige week is bij mij de druppel geweest en heb ik een heftig gesprek gehad met haar. Conclusie ze zit diep in de put, is t leven zat en drinkt veel te veel tot op t punt dat er ook wel eens alcohol op kantoor heeft gestaan om van te nippen. Verder gebruikt ze met regelmaat coke. Nu ben ik een geheelonthouder dus ik ben me er van bewust dat ik al gauw vind dat iemand teveel drinkt etc. Maar hoe nu verder. Collega wil geen hulp is van mening dat t allemaal wel goed komt. Ondertussen lig ik er al dagen wakker van. Moet ik hiervoor naar manager stappen of niet? Vertrouwenspersoon? Ik wil haar vertrouwen niet beschadigen maar ik maak me oprecht zorgen om haar.
dinsdag 4 januari 2022 om 09:55
Dit. Wegkijken is hier niet aan de orde. Ze wil geen hulp? Jammer dan, ze heeft het nu zo ver laten komen dat ze wel zal moeten. Nog één keer met haar bespreken dat je niet weg kunt kijken, uitleggen waarom. En dan naar je bedrijfsarts/vertrouwenspersoon/leidinggevende stappen. Daar zal ze in haar huidige toestand niet blij mee zijn, ze zal het in eerste instantie niet zien als hulp. Maar dat is dan maar zo, je kunt hier echt niet niets doen.S0LEIL schreef: ↑04-01-2022 09:39Ik zou nog eens heel duidelijk met haar bespreken dat ze hulp moet zoeken en een ultimatum stellen. Dat je anders zelf een melding doet en waarom.
Je collega is niet geholpen met wegkijken. Maar buiten dat kan het jou ook in de problemen brengen als het misgaat.
Binnen het bedrijf waar ik werk hebben we trouwens eens zo'n situatie aan de hand gehad. Collega bleek alcoholist en dat had steeds meer invloed op zijn werk. Laat opdagen bij klanten, naar alcohol ruiken, ineens een tijdje verdwijnen, etc. Meerdere collega's hebben het gemeld nadat ze signalen kregen van klanten. Die collega heeft toen een heel traject gehad vanuit het bedrijf om beter te worden. Is uiteindelijk niet gelukt en hij is ontslagen, maar hij heeft vanuit het bedrijf absoluut kansen gehad om dit te voorkomen. Heel netjes vond ik dat.
dinsdag 4 januari 2022 om 09:57
Mocht er iemand met dergelijke problemen bij mij op werk rond lopen, dan zou ik dat zeker melden.
Ik weet namelijk zeker dat mijn werkgever zijn uiterste best zou doen om die collega te helpen, dus dat maakt de drempel ook lager.
En daarbij: straks rijdt je collega iemand per ongeluk dood door een borrel of doet ze zichzelf wat aan. Alleen daarom al zou ik aan de bel trekken.
Ik weet namelijk zeker dat mijn werkgever zijn uiterste best zou doen om die collega te helpen, dus dat maakt de drempel ook lager.
En daarbij: straks rijdt je collega iemand per ongeluk dood door een borrel of doet ze zichzelf wat aan. Alleen daarom al zou ik aan de bel trekken.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:28
Maar lieverd, het gaat hier niet om jullie band. Je moet er even naar kijken zonder vriendschappelijke band. Kijk even naar haar alsof ze een gewone collega is, zonder extra band. Zij schaadt het bedrijf. Er zitten grote financiele gevolgen aan haar daden. Jij hebt hier echt een meldplicht.
dinsdag 4 januari 2022 om 10:45
Dit inderdaad. Haar vertellen dat ze het aan gaat pakken en dat je anders naar de manager gaat.Surebaby schreef: ↑04-01-2022 09:35Ik zou inderdaad een moment uitzoeken waarop ze meestal nog goed te spreken is (bijv om 11 uur, niet direct s ochtends) en zeggen dat je dit niet meer kunt aanzien en dat je je zorgen maakt.
Verwijzen naar huisarts en zeggen dat je anders naar je manager stapt.
Dat je niet tot in detail gaat vertellen wat je weet maar wel dat je het idee hebt dat het niet goed gaat met de collega, een zorgmelding ofzoiets zou ik het noemen.
Vindt ze niet leuk maar je bent alleen met haar en als er iets misgaat vergeef je jezelf dat nooit.
Je klinkt als een lieve collega en ze mag erg blij zijn met je.
dinsdag 4 januari 2022 om 11:01
Er komt een punt dat het bedrijf het jou kwalijk gaat nemen dat je dit niet meldt.
Ik denk dat dit punt al geweest is.
Je bent niet zomaar vrienden. Je hebt ook een plicht naar het bedrijf.
Bovendien kan het bedrijf je collega onder druk zetten om het probleem aan te pakken.
Niet doen: zelf zeggen dat je collega hulp moet zoeken omdat je anders een melding gaat doen. Daar is het al te laat voor. Bovendien wordt je er dan bij betrokken, je collega zal de afspraken verzaken en dan moet je alsnog - veel en veel te laat - die melding doen.
Ik denk dat dit punt al geweest is.
Je bent niet zomaar vrienden. Je hebt ook een plicht naar het bedrijf.
Bovendien kan het bedrijf je collega onder druk zetten om het probleem aan te pakken.
Niet doen: zelf zeggen dat je collega hulp moet zoeken omdat je anders een melding gaat doen. Daar is het al te laat voor. Bovendien wordt je er dan bij betrokken, je collega zal de afspraken verzaken en dan moet je alsnog - veel en veel te laat - die melding doen.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
dinsdag 4 januari 2022 om 11:06
Ik heb ook zo'n collega gehad. Bij ons was het wel breder bekend, man is uiteindelijk met een regeling vertrokken. Een jaar later is hij overleden.
Wij hebben met een klein groepje zo vaak hulp aangeboden, hebben overwogen naar zijn woonplaats te gaan en een 'interventie' te plegen, van alles. Maar uiteindelijk bleef hij erbij dat er geen probleem was en dat hij zijn werk zo fijn en belangrijk vond etc. Hij was compleet in de ontkenning, zelfs ten aanzien van zijn ontslag. Heel verdrietig.
Wij hebben met een klein groepje zo vaak hulp aangeboden, hebben overwogen naar zijn woonplaats te gaan en een 'interventie' te plegen, van alles. Maar uiteindelijk bleef hij erbij dat er geen probleem was en dat hij zijn werk zo fijn en belangrijk vond etc. Hij was compleet in de ontkenning, zelfs ten aanzien van zijn ontslag. Heel verdrietig.
if we all light up, we can scare away the dark...
dinsdag 4 januari 2022 om 11:25
Ze gaat niet stoppen met drinken en coke omdat Jullie zo’n goede band hebben. Dan was ze al gestopt. Ze gaat pas in actie komen als ze de bodem raakt.
Voor jou is het nu van belang dit heel zakelijk te gaan zien. Dat klinkt heel simpel; je werkt samen maar je bent te veel tijd kwijt met al haar fouten op te lossen en bent bang dat je niet eens alles ziet of dat er ernstige dingen misgaan.
Dát is je zakelijke probleem. Dat kun je je leidinggevende vertellen. Die zal wellicht vragen wat jij eraan gedaan hebt, dan kun je noemen welke fouten je op welke wijze hebt gecorrigeerd. Zij/hij zal je misschien ook vragen of je weet waaróm college deze fouten maakt.
Dat is het moment waarop je de afweging kunt maken tussen wat je als vriendin weet en wat je als collega ziet. Als je ziet dat ze drinkt op haar werk, dan is dat iets wat je als collega noemt. Als je coke op de wasbak vindt, dan is dat werk gerelateerd en kun je het vertellen. Maar wat ze thuis doet, hoe zielig ze zichzelf vindt; dat is niet aan jou. Dan wordt het roddelen, en dat kan ze jou verwijten.
Hoe lastig ook, benader het echt zakelijk; houd het bij wat zij doet wat het bedrijf schaadt, wat door jou als collega gezien wordt en hoeveel tijd en moeite het je kost om het op te lossen. Dat drank de oorzaak is, dat mag ze zelf vertellen of proberen op te lossen. Klinkt misschien heel hard, maar alcoholisten zijn niet gebaat bij mensen die hun fouten toedekken.
Overigens maak ik één uitzondering. Als ze iets onder invloed wil gaan doen wat kwaad kan (autorijden, klant bellen), zou ik wel ingrijpen. Nee, dat ga je niet doen want je bent hebt gedronken is het enige wat je dan zegt. Wil ze toch gaan rijden, dan bel je de politie of haal je desnoods een beveiliger erbij. Zodat heel duidelijk wordt voor haar dat jij de grens getrokken hebt in het belang van het bedrijf. En van de andere weggebruikers.
Voor jou is het nu van belang dit heel zakelijk te gaan zien. Dat klinkt heel simpel; je werkt samen maar je bent te veel tijd kwijt met al haar fouten op te lossen en bent bang dat je niet eens alles ziet of dat er ernstige dingen misgaan.
Dát is je zakelijke probleem. Dat kun je je leidinggevende vertellen. Die zal wellicht vragen wat jij eraan gedaan hebt, dan kun je noemen welke fouten je op welke wijze hebt gecorrigeerd. Zij/hij zal je misschien ook vragen of je weet waaróm college deze fouten maakt.
Dat is het moment waarop je de afweging kunt maken tussen wat je als vriendin weet en wat je als collega ziet. Als je ziet dat ze drinkt op haar werk, dan is dat iets wat je als collega noemt. Als je coke op de wasbak vindt, dan is dat werk gerelateerd en kun je het vertellen. Maar wat ze thuis doet, hoe zielig ze zichzelf vindt; dat is niet aan jou. Dan wordt het roddelen, en dat kan ze jou verwijten.
Hoe lastig ook, benader het echt zakelijk; houd het bij wat zij doet wat het bedrijf schaadt, wat door jou als collega gezien wordt en hoeveel tijd en moeite het je kost om het op te lossen. Dat drank de oorzaak is, dat mag ze zelf vertellen of proberen op te lossen. Klinkt misschien heel hard, maar alcoholisten zijn niet gebaat bij mensen die hun fouten toedekken.
Overigens maak ik één uitzondering. Als ze iets onder invloed wil gaan doen wat kwaad kan (autorijden, klant bellen), zou ik wel ingrijpen. Nee, dat ga je niet doen want je bent hebt gedronken is het enige wat je dan zegt. Wil ze toch gaan rijden, dan bel je de politie of haal je desnoods een beveiliger erbij. Zodat heel duidelijk wordt voor haar dat jij de grens getrokken hebt in het belang van het bedrijf. En van de andere weggebruikers.
dinsdag 4 januari 2022 om 11:26
Het is rot voor je collega maar zo te lezen kan ze het hele bedrijf meesleuren in haar gedrag en heeft daar nu de verantwoordelijkheid bij jou neergelegd.
Door dit te doen moet jij dus een beslissing maken en ik zou dan toch echt kiezen voor het behoudt van banen t.o.v. van een 1 collega die in de ellende zit. M.a.w., je moet dit wel melden bij de directie als het bedrijf daadwerkelijk schade gaat ondervinden door haar gedrag.
Ga het gesprek met haar aan en vertel haar dat je eind deze week je baas gaat inlichten en dat je haar de kans wil geven om voor die tijd, professionele hulp in te schakelen zodat ze dan kan laten zien dat ze zich bewust is van haar probleem.
Ze zal kwaad worden, je van alles verwijten, je een schuldgevoel aanpraten maar bedenk dat verslaafden daar enorm goed in zijn, het is immers nooit hun schuld. Hou dat voor ogen en zie het als een rotklus waar je niet voor beloont gaat worden maar dat het gewoon onder je maatschappelijke verantwoordelijkheid valt. Sterkte, niemand heeft zin in zoiets maar het moet wel gebeuren, voor alle partijen.
Door dit te doen moet jij dus een beslissing maken en ik zou dan toch echt kiezen voor het behoudt van banen t.o.v. van een 1 collega die in de ellende zit. M.a.w., je moet dit wel melden bij de directie als het bedrijf daadwerkelijk schade gaat ondervinden door haar gedrag.
Ga het gesprek met haar aan en vertel haar dat je eind deze week je baas gaat inlichten en dat je haar de kans wil geven om voor die tijd, professionele hulp in te schakelen zodat ze dan kan laten zien dat ze zich bewust is van haar probleem.
Ze zal kwaad worden, je van alles verwijten, je een schuldgevoel aanpraten maar bedenk dat verslaafden daar enorm goed in zijn, het is immers nooit hun schuld. Hou dat voor ogen en zie het als een rotklus waar je niet voor beloont gaat worden maar dat het gewoon onder je maatschappelijke verantwoordelijkheid valt. Sterkte, niemand heeft zin in zoiets maar het moet wel gebeuren, voor alle partijen.
dinsdag 4 januari 2022 om 11:26
Ik zou uitleggen dat jij je ernstige zorgen maakt om haar gezondheid, haar werk en haar omgeving. Je ligt er verdorie wakker van! Ik zou vertellen dat je vindt dat je dit eigenlijk moet aanpakken, maar dat je haar vanwege jullie goede band nog de kans wil geven om het zelf te doen. Je kan haar bijvoorbeeld een week de tijd geven om te beginnen met het oplossen van die problemen. Zie je vervolgens geen verandering, dan zal je helaas zelf stappen moeten ondernemen.
dinsdag 4 januari 2022 om 12:00
Dat laatste zou ook mijn advies zijn.
Inderdaad haar de keuze geven en zo niet, het zelf doen maar daar dan wel transparant in zijn.
Misschien wordt ze boos op je maar dat is dan maar zo. Niets doen of wegkijken is geen optie (niet dat je dit hebt gedaan hoor), daarbij heb je vele pogingen gedaan je hulp aan te bieden.
Drank op het werk hebben staan en daar van nippen is wat mij betreft een grote rode vlag en een grens die langzaamaan aan het opschuiven is.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 4 januari 2022 om 12:18
Zie je vaak bij alcohol en coke verslaafden dat zelfmedelijden. Zou er echt afstand van nemen, zijn haar problemen. Ze kan beter een keer echt de bodem raken in de hoop dat ze dan wel hulp wil aanvaarden.
dinsdag 4 januari 2022 om 14:02
dinsdag 4 januari 2022 om 16:23
Huh, waar baseer je op dat TO een meldplicht heeft?Lief_mannetje schreef: ↑04-01-2022 07:48Dat zijn genoeg redenen om het te moéten melden. En ik snap dat dat heel moeilijk is, maar jij hebt hier wel een meldplicht. Je moet handelen in het belang van het bedrijf.
dinsdag 4 januari 2022 om 16:24
Officieel zou dat ook zo moeten volgens mij. Alcoholisme wordt in het ontslagrecht volgens mij beschouwd als een ziekte.S0LEIL schreef: ↑04-01-2022 09:39Ik zou nog eens heel duidelijk met haar bespreken dat ze hulp moet zoeken en een ultimatum stellen. Dat je anders zelf een melding doet en waarom.
Je collega is niet geholpen met wegkijken. Maar buiten dat kan het jou ook in de problemen brengen als het misgaat.
Binnen het bedrijf waar ik werk hebben we trouwens eens zo'n situatie aan de hand gehad. Collega bleek alcoholist en dat had steeds meer invloed op zijn werk. Laat opdagen bij klanten, naar alcohol ruiken, ineens een tijdje verdwijnen, etc. Meerdere collega's hebben het gemeld nadat ze signalen kregen van klanten. Die collega heeft toen een heel traject gehad vanuit het bedrijf om beter te worden. Is uiteindelijk niet gelukt en hij is ontslagen, maar hij heeft vanuit het bedrijf absoluut kansen gehad om dit te voorkomen. Heel netjes vond ik dat.
dinsdag 4 januari 2022 om 16:30
Ja ik geloof het ook. Maar het ene traject is het andere niet. Hij heeft langdurige hulp en begeleiding gehad, voordat uiteindelijk ontslag volgde. Ik weet niet of dat altijd zo moet en gaat, het ging in elk geval netjes en zonder verwijten, dat is denk ik wel eens anders.
dinsdag 4 januari 2022 om 16:39
Pas wel op dat ze de boel niet gaat omdraaien en allerlei lulligs over jou gaat zeggen.
Daar zijn ze ook nogal goed in.
Huts!
dinsdag 4 januari 2022 om 16:43
Goed dat je dit gedaan hebt. Soms kan je niet anders en soms help je iemand het meest door zoiets te doen, ook al lijkt ze hier zelf anders over te denken. Ik zou het verder tegen haar laten rusten en als ze er op terug komt, houd je voet bij stuk en laat je je niet ompraten.
dinsdag 4 januari 2022 om 18:17
Als iemand zich ook echt tegen collega's slecht gedraagt zou ik dat eerst bespreken met die persoon, hulp bieden en advies geven om de bedrijfsarts eens te bezoeken.
Kan heel ver gaan mbt foutjes enzo maar echt kutgedrag naar je collega's hebben ben ik snel klaar mee.
En na bespreken met die persoon zelf en bij herhaaldelijk dit patroon zien zoals bij TO, dus wel het gaan aangeven bij de leidinggevende als niet meteen stopt.
Je bent op werk en je mag best een goede collega zijn maar op gegeven moment is en blijft een zakelijke omgeving en wil ik gewoon normaal mijn werk kunnen doen, in een veilige omgeving.
Kan heel ver gaan mbt foutjes enzo maar echt kutgedrag naar je collega's hebben ben ik snel klaar mee.
En na bespreken met die persoon zelf en bij herhaaldelijk dit patroon zien zoals bij TO, dus wel het gaan aangeven bij de leidinggevende als niet meteen stopt.
Je bent op werk en je mag best een goede collega zijn maar op gegeven moment is en blijft een zakelijke omgeving en wil ik gewoon normaal mijn werk kunnen doen, in een veilige omgeving.
dinsdag 4 januari 2022 om 18:39
En dan maar afwachten of je collega niet een praatje klets doet, zo van ‘hoe was je kerstvakantie’ of ‘het is een beetje druk met … maar volgende week hebben we dat weer onder controle hoor’.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
dinsdag 4 januari 2022 om 21:04
Om dan vervolgens aan het lijntje te worden gehouden, je kunt het bijna al uittekenen: Ja, afspraak gemaakt, maar zó druk, corona. 2-3 weken. Ai, afspraak ging niet door. Weer 3 weken verder. Arts vond dat ze geen probleem had. Hoppa, 6 weken verder en er is niets gebeurd.
Iemand die vindt dat-ie geen probleem heeft gaat zich niet laten dwingen door een boterzacht ultimatum.
Nou... als jij weet dat er iets op de werkvloer niet goed gaat maar je meldt het niet, kan je dat zeker kwalijk worden genomen. Dat kan lekkage zijn of iets dat kapot is ... en dat kan ook een medewerker zijn.
Je kunt niet de andere kant opkijken en later óf liegen, of vrolijk melden dat je het inderdaad allemaal al wist.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
