Werk & Studie
alle pijlers
Efficiënt werken en contracturen
woensdag 5 juni 2024 om 13:50
Ik had met mijn collega's een gesprek over werkuren en efficiënt werken. We hebben allemaal een parttime kantoorfunctie. Ik heb moeite met hele dag achter een laptop, vanaf een uur of 14.00-14.30 uur kak ik in en in mijn beleving hebben veel mensen dat. Ik vraag me altijd af hoe mensen dat 8 uur per dag kunnen?
Mijn leidinggevende beaamde het, dat je niet echt productief meer bent vanaf een bepaalde tijd maar toch zit zij net als veel collega's tot 17.00 achter het beeldscherm. Het gesprek ging over efficiëntie en werkuren verdelen. Als je dus 24 uur werkt verdeeld over 3 dagen, dan ben je effectief natuurlijk niet 24 uur productief. Is dat erg? Moet je dan eigenlijk je uren niet verdelen over mee dagen? En fulltimers zullen niet 36-40 uur productief kunnen zijn toch?
Hoe zien jullie dit?
Mijn leidinggevende beaamde het, dat je niet echt productief meer bent vanaf een bepaalde tijd maar toch zit zij net als veel collega's tot 17.00 achter het beeldscherm. Het gesprek ging over efficiëntie en werkuren verdelen. Als je dus 24 uur werkt verdeeld over 3 dagen, dan ben je effectief natuurlijk niet 24 uur productief. Is dat erg? Moet je dan eigenlijk je uren niet verdelen over mee dagen? En fulltimers zullen niet 36-40 uur productief kunnen zijn toch?
Hoe zien jullie dit?
woensdag 5 juni 2024 om 13:55
woensdag 5 juni 2024 om 14:10
Niemand is iedere minuut van ieder contractuur productief. Dat hoeft ook niet en verwacht niemand van je.
Je neemt toch gewoon ook af en toe een pauze, je gaat eens naar de wc of koffie halen en als je op kantoor ben maak je een praatje met collega's. Maar het is niet zo dat ik na 14.30 niets meer kan doen. Ik plan de lastige dingen in de ochtend en de makkelijke klusjes in de middag.
Je neemt toch gewoon ook af en toe een pauze, je gaat eens naar de wc of koffie halen en als je op kantoor ben maak je een praatje met collega's. Maar het is niet zo dat ik na 14.30 niets meer kan doen. Ik plan de lastige dingen in de ochtend en de makkelijke klusjes in de middag.
woensdag 5 juni 2024 om 14:12
Ik probeer mijn werk zo te verdelen dat ik hersenloze routineklussen kan doen als mijn mentale energie een beetje op is. En tussendoor even lopen, of lachen met collega's of zo helpt om mentaal weer op te laden.
Maar ik werk in het onderwijs en kan dus niet alles zo plannen als het mij uitkomt. Er zit wel heel veel laptopwerk bij en soms heb ik dus een les als ik eigenlijk al gaar ben.
Maar ik werk in het onderwijs en kan dus niet alles zo plannen als het mij uitkomt. Er zit wel heel veel laptopwerk bij en soms heb ik dus een les als ik eigenlijk al gaar ben.
woensdag 5 juni 2024 om 14:31
Je bent niet de hele dag super efficiënt of super productief. Het ligt er natuurlijk ook aan wat voor werk je doet.
In mijn vorige werk had ik verschillende soorten werkzaamheden en die verdeelde ik over de dag. In de ochtend las ik mijn mail en stuurde die door, beantwoorde hem of stuurde iets van: ik ga dit navragen, ik kom er morgen op terug. Bedacht welke taken ik verder ging doen, begon aan taken die wel veel concentratie nodig hadden of spoed hadden. En bijvoorbeeld aan het einde van de dag, taken waarbij je maar half hoefde na te denken. Dossiers dicht tikken, aangiften versturen, spullen opruimen of inscannen enz.
Dus ja, wel de hele dag productief en voor elke taak efficiënt genoeg.
In mijn vorige werk had ik verschillende soorten werkzaamheden en die verdeelde ik over de dag. In de ochtend las ik mijn mail en stuurde die door, beantwoorde hem of stuurde iets van: ik ga dit navragen, ik kom er morgen op terug. Bedacht welke taken ik verder ging doen, begon aan taken die wel veel concentratie nodig hadden of spoed hadden. En bijvoorbeeld aan het einde van de dag, taken waarbij je maar half hoefde na te denken. Dossiers dicht tikken, aangiften versturen, spullen opruimen of inscannen enz.
Dus ja, wel de hele dag productief en voor elke taak efficiënt genoeg.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 5 juni 2024 om 14:40
Het heeft ook te maken met je dag plannen. Ik plan in de ochtend vaak dingen waarvoor ik echt geconcentreerd moet zijn en in de middag vergaderingen. Vroeger (ik klink heel oud nu) had ik er minder moeite mee en kon ik prima een hele dag geconcentreerd werken. Tegenwoordig heb ik een functie waarvoor ik ongeveer 3/4 van de tijd in vergaderingen zit. De overige tijd moet ik dan efficiënt besteden aan mail bijwerken, telefoontjes etc. anders loop ik snel te veel achter.
woensdag 5 juni 2024 om 14:42
Vergaderingen naar de middag, kan je lekker uittunen 
Nee, ik vind het ook lastig hoor. Neem meestal maar een kopje koffie rond 14.30 inderdaad. Even een rondje lopen, wc, wat opfrissen.
En niet te zwaar lunchen helpt bij mij, anders word ik na de lunch moe.
Nee, ik vind het ook lastig hoor. Neem meestal maar een kopje koffie rond 14.30 inderdaad. Even een rondje lopen, wc, wat opfrissen. En niet te zwaar lunchen helpt bij mij, anders word ik na de lunch moe.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
woensdag 5 juni 2024 om 14:44
Je bent natuurlijk niet ineens wel 100% productief als je je uren over meer dagen verdeelt.
Mensen hebben nu eenmaal zo hun mentale en fysieke beperkingen en behoeften. Een werkgever die dat snapt en er oog voor heeft, heeft waarschijnlijk wel productievere mensen dan een werkgever die daar volledig aan voorbij gaat.
Als je 100% productiviteit eist, dan moet je robots in dienst nemen. En zelfs die vallen wel eens uit.
Mensen hebben nu eenmaal zo hun mentale en fysieke beperkingen en behoeften. Een werkgever die dat snapt en er oog voor heeft, heeft waarschijnlijk wel productievere mensen dan een werkgever die daar volledig aan voorbij gaat.
Als je 100% productiviteit eist, dan moet je robots in dienst nemen. En zelfs die vallen wel eens uit.
woensdag 5 juni 2024 om 14:46
Als je een taak hebt, waarbij je aanwezig moet zijn,is het duidelijk. Of je nou leraar bent, kassamedewerker, schoonmaak of monteur.
Maar voor alle andere functies vind ik loslaten van aantal werkuren een veel beter idee.
Stel doelen en volg die. Als je output klopt, doe j je werk goed
Mijn directeur zit er niet mee of ik op maandag 12 uur werk en op donderdag vier. Ik ben er als ik er moet zijn en en ik doe wat we afgesproken hebben.
Maar voor alle andere functies vind ik loslaten van aantal werkuren een veel beter idee.
Stel doelen en volg die. Als je output klopt, doe j je werk goed
Mijn directeur zit er niet mee of ik op maandag 12 uur werk en op donderdag vier. Ik ben er als ik er moet zijn en en ik doe wat we afgesproken hebben.
woensdag 5 juni 2024 om 14:51
Mijn werkgever kijkt vooral naar de output.
Uiteraard wil je de contracturen redelijk in balans met de gewerkte uren maar ik word niet beoordeeld op hoeveel uur ik achter m'n beeldscherm zit maar wat ik oplever. Dus er zijn dagen dat ik om 15u/16u aftaai. En dan na het eten weer wat doe. Of niet. En er zijn dagen dat ik 10 uur (productief) werk omdat er een deadline aankomt. Wel zorg ik ervoor dat ik op dagen dat ik eerder van m'n scherm wegga bereikbaar ben voor collega's met vragen en maak ik in m'n agenda duidelijk waar ik werk.
Als ik zelf mensen aanstuur geef ik ze alle vrijheid maar spreek ik ze ook aan op resultaten of gebrek daaraan. In mijn werk kan ik flexibel zijn qua werktijden. Ik krijg en neem die ruimte (want ik word er een fijner persoon van en ook oprecht een betere werknemer) en geef die ruimte ook aan anderen. Het valt en staat denk ik ook met een gevoel van eigen verantwoordelijkheid.
woensdag 5 juni 2024 om 15:01
Alleen als blijkt dat die doelen onrealistisch hoog zijn, dan moet je wel het gesprek met je LG aangaan. En dan is het toch minder handig als je werkuren niet zichtbaar zijn.Lila-Linda schreef: ↑05-06-2024 14:46Maar voor alle andere functies vind ik loslaten van aantal werkuren een veel beter idee.
Stel doelen en volg die. Als je output klopt, doe j je werk goed
In grote lijnen ben ik het wel met je eens hoor, het is fijn om wat vrijheid te hebben in het indelen van je werk en op kantoor zijn is niet per se altijd nuttig. Maar de keren dat ik teveel op mijn bordje had, was het wel handig dat mijn baas ook zág dat ik veel uren maakte.
woensdag 5 juni 2024 om 15:05
oh zeker, het vraagt volwassenheid en vertrouwen van beide kantenGinevra schreef: ↑05-06-2024 15:01Alleen als blijkt dat die doelen onrealistisch hoog zijn, dan moet je wel het gesprek met je LG aangaan. En dan is het toch minder handig als je werkuren niet zichtbaar zijn.
In grote lijnen ben ik het wel met je eens hoor, het is fijn om wat vrijheid te hebben in het indelen van je werk en op kantoor zijn is niet per se altijd nuttig. Maar de keren dat ik teveel op mijn bordje had, was het wel handig dat mijn baas ook zág dat ik veel uren maakte.
woensdag 5 juni 2024 om 15:11
Wij werken (sinds corona) veel flexibeler. We werken allemaal 24 uur, waarvan 1 dag samen op kantoor en de andere zelf in te delen. Wel vaste dagen ivm tel. bereikbaarheid, maar je bent vrij om die dagen andere uren te maken of op je vrije dagen ook te werken en dit te compenseren.
Ligt ook aan je leeftijd misschien. Een oudere collega vind dat werk het allerbelangrijkst is, is er 8.30 tot 17.00, luncht achter het bureau, werkt zelfs in het weekend en al het andere zoals sociaal leven komt pas ver daarna. Tegelijkertijd is ze vaak moe en roept ze heel vaak dat ze zo druk is. (wat qua werk taken meevalt)
Ikzelf en een andere jongere collega hebben basisschool leeftijd kinderen, werken meer onder schooltijd en daardoor worden de uren verdeeld over meerdere dagen.
De oudere collega gaf toe dat ze erg moest wennen aan het flexibele werken, dat collega's dus om 14.00 uur naar huis gaan ivm school kinderen. In haar beleving was je na 8.30 ook te laat op kantoor en vertrok je pas na 17.00, terwijl er in het bedrijf geen vaste start of eindtijden gelden.
Zodoende kwamen we op het punt van productiviteit, want iedereen krijgt hetzelfde salaris voor hetzelfde aantal uren, maar we ontdekten al pratende dat er echt weken zijn dat de 1 meer uur maakt en de ander wat minder, omdat dit nou eenmaal zo uitkomt en het werk qua hoeveelheid wisselt. Het wordt ook niet gecontroleerd ofzo, er is veel vertrouwen in onze organisatie gelukkig.
Ligt ook aan je leeftijd misschien. Een oudere collega vind dat werk het allerbelangrijkst is, is er 8.30 tot 17.00, luncht achter het bureau, werkt zelfs in het weekend en al het andere zoals sociaal leven komt pas ver daarna. Tegelijkertijd is ze vaak moe en roept ze heel vaak dat ze zo druk is. (wat qua werk taken meevalt)
Ikzelf en een andere jongere collega hebben basisschool leeftijd kinderen, werken meer onder schooltijd en daardoor worden de uren verdeeld over meerdere dagen.
De oudere collega gaf toe dat ze erg moest wennen aan het flexibele werken, dat collega's dus om 14.00 uur naar huis gaan ivm school kinderen. In haar beleving was je na 8.30 ook te laat op kantoor en vertrok je pas na 17.00, terwijl er in het bedrijf geen vaste start of eindtijden gelden.
Zodoende kwamen we op het punt van productiviteit, want iedereen krijgt hetzelfde salaris voor hetzelfde aantal uren, maar we ontdekten al pratende dat er echt weken zijn dat de 1 meer uur maakt en de ander wat minder, omdat dit nou eenmaal zo uitkomt en het werk qua hoeveelheid wisselt. Het wordt ook niet gecontroleerd ofzo, er is veel vertrouwen in onze organisatie gelukkig.
woensdag 5 juni 2024 om 15:15
als je op papier even veel uur werkt, hetzelfde betaalt krijgtnewspaper schreef: ↑05-06-2024 15:11Wij werken (sinds corona) veel flexibeler. We werken allemaal 24 uur, waarvan 1 dag samen op kantoor en de andere zelf in te delen. Wel vaste dagen ivm tel. bereikbaarheid, maar je bent vrij om die dagen andere uren te maken of op je vrije dagen ook te werken en dit te compenseren.
Ligt ook aan je leeftijd misschien. Een oudere collega vind dat werk het allerbelangrijkst is, is er 8.30 tot 17.00, luncht achter het bureau, werkt zelfs in het weekend en al het andere zoals sociaal leven komt pas ver daarna. Tegelijkertijd is ze vaak moe en roept ze heel vaak dat ze zo druk is. (wat qua werk taken meevalt)
Ikzelf en een andere jongere collega hebben basisschool leeftijd kinderen, werken meer onder schooltijd en daardoor worden de uren verdeeld over meerdere dagen.
De oudere collega gaf toe dat ze erg moest wennen aan het flexibele werken, dat collega's dus om 14.00 uur naar huis gaan ivm school kinderen. In haar beleving was je na 8.30 ook te laat op kantoor en vertrok je pas na 17.00, terwijl er in het bedrijf geen vaste start of eindtijden gelden.
Zodoende kwamen we op het punt van productiviteit, want iedereen krijgt hetzelfde salaris voor hetzelfde aantal uren, maar we ontdekten al pratende dat er echt weken zijn dat de 1 meer uur maakt en de ander wat minder, omdat dit nou eenmaal zo uitkomt en het werk qua hoeveelheid wisselt. Het wordt ook niet gecontroleerd ofzo, er is veel vertrouwen in onze organisatie gelukkig.
Maar de 1 heeft 8 efficiente uren op een dag en een ander maar 5. Dan klopt er toch ook iets niet?
woensdag 5 juni 2024 om 15:23
Nee, maar zo is het niet. Degene die na 5 uur werken op kantoor weggaat, werkt die andere 3 uur bijvoorbeeld de dag erna terwijl andere collega dan vrij is. De collega die 8 uur op kantoor is ook luncht achter de laptop zit nagenoeg de hele dag achter dat bureau, daarvan kun je je afvragen of je 8 uren lang efficient kan werken. Die collega die 5 uren werkt en de andere dag 3 uur maakt misschien wel veel efficienter die 8 werkuren, omdat je frisser of uitgeruster bent? Kortom, de vraag was of je met 8 uren in je kantoor achter je bureau niet effectief bijvoorbeeld 6 uur werkt en die andere 2 uur uitzit omdat een werkdag nou eenmaal van 8.30 tot 17.00 is?Lila-Linda schreef: ↑05-06-2024 15:15als je op papier even veel uur werkt, hetzelfde betaalt krijgt
Maar de 1 heeft 8 efficiente uren op een dag en een ander maar 5. Dan klopt er toch ook iets niet?
woensdag 5 juni 2024 om 15:34
Wij werken op projectbasis en moeten alle uren per project verantwoorden. Als je twee uur werkt aan een project dam hoek he ook twee uur op dat project. Zo kan dat dan ook weer worden doorberekend aan een opdrachtgever. Nu weet ik dat de ene collega veel meer doet dan de andere in die twee uur en dat is best lastig. Ook als er bijvoorbeeld 8 uur voor een project staat en je bent met 6 uur klaar dan is er één collega die die laatste uren maar wat zit te lummelen. Je kunt ook aan iets anders beginnen denk ik dan.
woensdag 5 juni 2024 om 15:36
Dat kan. Maar andersom kan ook. Als je bv tijd nodig hebt om erin te komen. Dan is één dag van 8 uur juist efficiënter dan 5+3 uur.newspaper schreef: ↑05-06-2024 15:23Nee, maar zo is het niet. Degene die na 5 uur werken op kantoor weggaat, werkt die andere 3 uur bijvoorbeeld de dag erna terwijl andere collega dan vrij is. De collega die 8 uur op kantoor is ook luncht achter de laptop zit nagenoeg de hele dag achter dat bureau, daarvan kun je je afvragen of je 8 uren lang efficient kan werken. Die collega die 5 uren werkt en de andere dag 3 uur maakt misschien wel veel efficienter die 8 werkuren, omdat je frisser of uitgeruster bent? Kortom, de vraag was of je met 8 uren in je kantoor achter je bureau niet effectief bijvoorbeeld 6 uur werkt en die andere 2 uur uitzit omdat een werkdag nou eenmaal van 8.30 tot 17.00 is?
Het ligt aan de persoon en het werk.
woensdag 5 juni 2024 om 15:49
oh dat denk ik ook. 'we' zijn nou eenmaal werkdagen van 8 uur gaan maken, omdat dat zon beetje het aantal uren daglicht is.newspaper schreef: ↑05-06-2024 15:23Nee, maar zo is het niet. Degene die na 5 uur werken op kantoor weggaat, werkt die andere 3 uur bijvoorbeeld de dag erna terwijl andere collega dan vrij is. De collega die 8 uur op kantoor is ook luncht achter de laptop zit nagenoeg de hele dag achter dat bureau, daarvan kun je je afvragen of je 8 uren lang efficient kan werken. Die collega die 5 uren werkt en de andere dag 3 uur maakt misschien wel veel efficienter die 8 werkuren, omdat je frisser of uitgeruster bent? Kortom, de vraag was of je met 8 uren in je kantoor achter je bureau niet effectief bijvoorbeeld 6 uur werkt en die andere 2 uur uitzit omdat een werkdag nou eenmaal van 8.30 tot 17.00 is?
Maar dat is natuurlijk ingesleten onzin in deze tijden
bewezen is ondertussen wel, dat mensen het meest efficient werken, als ze zelf zoveel mogelijk zeggenschap hebben over hun te werken uren/tijden
woensdag 5 juni 2024 om 15:49
Volgens mij is het een soort algemeen gegeven dat mensen hooguit 6 van de 8 uur per dag productief bezig zijn. De rest gaat op aan kletspraatjes, benen strekken, wc-bezoek en roken. Ik zit zelf qua normuren (afgeronde productie) op pakweg 150% van het gemiddelde. Dat komt doordat ik sneller denk en typ dan de gemiddelde medewerker. Voor mij een voordeel want er zal nooit iemand zeuren als ik een hele dag loop te verlummelen (op het oog, want ik blijf altijd denken).
woensdag 5 juni 2024 om 15:58
Dit ja, mee eens. Het is afhankelijk van allerlei factoren, je kunt niet simpelweg zeggen dat het een beter is dan het ander.
woensdag 5 juni 2024 om 16:00
Eens, ik ervaar ook dat dat veel fijner werkt.Lila-Linda schreef: ↑05-06-2024 15:49oh dat denk ik ook. 'we' zijn nou eenmaal werkdagen van 8 uur gaan maken, omdat dat zon beetje het aantal uren daglicht is.
Maar dat is natuurlijk ingesleten onzin in deze tijden
bewezen is ondertussen wel, dat mensen het meest efficient werken, als ze zelf zoveel mogelijk zeggenschap hebben over hun te werken uren/tijden
Een werkgever houdt er dus rekening mee dat een werknemer die 8 uur per dag moet werken (zoals het ooit bedacht is) er maar 6 uur echt effectief werkt. Als je 3 dagen werkt dan krijg je als ware 6 uren betaald die je besteed aan koffie/praatje/wc/roken/whatever
woensdag 5 juni 2024 om 16:01
Ik werk fulltime op kantoor en wordt dus wel geacht al die uren productief te zijn. Uiteraard is koffie halen, de benen even strekken of even kletsen met een collega geen probleem. Onze taken liggen ook redelijk vast en we kunnen dus niet zomaar een bepaalde taak elders op de dag doen. We hebben dagelijks deadlines dus dat vergt structuur.
Mij gaat dat redelijk goed af, al duurt het laatste uur soms wel erg lang, daarin wordt vaak als het werk het toelaat ook minder gedaan. We hebben gelukkig wel in totaal een uur pauze per dag.
Mij gaat dat redelijk goed af, al duurt het laatste uur soms wel erg lang, daarin wordt vaak als het werk het toelaat ook minder gedaan. We hebben gelukkig wel in totaal een uur pauze per dag.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
