Efficiënt werken en contracturen

newspaper woensdag 5 juni 2024 om 13:50

Ik had met mijn collega's een gesprek over werkuren en efficiënt werken. We hebben allemaal een parttime kantoorfunctie. Ik heb moeite met hele dag achter een laptop, vanaf een uur of 14.00-14.30 uur kak ik in en in mijn beleving hebben veel mensen dat. Ik vraag me altijd af hoe mensen dat 8 uur per dag kunnen?
Mijn leidinggevende beaamde het, dat je niet echt productief meer bent vanaf een bepaalde tijd maar toch zit zij net als veel collega's tot 17.00 achter het beeldscherm. Het gesprek ging over efficiëntie en werkuren verdelen. Als je dus 24 uur werkt verdeeld over 3 dagen, dan ben je effectief natuurlijk niet 24 uur productief. Is dat erg? Moet je dan eigenlijk je uren niet verdelen over mee dagen? En fulltimers zullen niet 36-40 uur productief kunnen zijn toch?

Hoe zien jullie dit?

Ginevra maandag 10 juni 2024 om 12:11

MrsMorrison schreef: ↑
10-06-2024 11:46
Op 40 uur als fulltime? Zo'n 10/15 uur niet productief zijn? Ik vind dat eigenlijk behoorlijk veel als ik eerlijk mag zijn.

Meestal wordt dan bedoeld: declarabele uren.

De andere uren kun je nog steeds wel zinnige dingen doen, maar die kun je niet altijd in rekening brengen bij een klant. Als je bv langer bezig bent om iets uit te zoeken, of je bent computerproblemen aan het oplossen of zo.

Anoniem_6751dde553cb8 maandag 10 juni 2024 om 12:28

Ginevra schreef: ↑
10-06-2024 12:11
Meestal wordt dan bedoeld: declarabele uren.

De andere uren kun je nog steeds wel zinnige dingen doen, maar die kun je niet altijd in rekening brengen bij een klant. Als je bv langer bezig bent om iets uit te zoeken, of je bent computerproblemen aan het oplossen of zo.

Aahhh okee. Dat is inderdaad begrijpelijk. Die snap ik dan weer wel.

Summertje maandag 10 juni 2024 om 20:33

Ginevra schreef: ↑
10-06-2024 12:11
Meestal wordt dan bedoeld: declarabele uren.

De andere uren kun je nog steeds wel zinnige dingen doen, maar die kun je niet altijd in rekening brengen bij een klant. Als je bv langer bezig bent om iets uit te zoeken, of je bent computerproblemen aan het oplossen of zo.

Of een lezing aan het voorbereiden, een stagiair aan het begeleiden etc.

Socie maandag 10 juni 2024 om 21:48

Summertje schreef: ↑
10-06-2024 20:33
Of een lezing aan het voorbereiden, een stagiair aan het begeleiden etc.

Bij ons vallen alle interne overleggen, je mail, eigen ontwikkeling (bv congres) etc ook niet onder je declarabele uren. Het is altijd heel erg krap met 75% declarabel zijn en ik werk vrijwel elke week meer uren dan mijn contract. Daarom is niet- productief zijn ook niet aan dat orde.

Winterkoud maandag 10 juni 2024 om 22:11

Ik werk in de accountancy, en dat gaat inderdaad op schrijven van uren.
Nu onlangs is het hele kleine administratiekantoor waar ik werkte onder familielid overgenomen door een accountants kantoor, niet hele grote verder, maar voor mij wel weer uitvinden hoe het uren schijven gaat.
Ombouwen van mijn laptop is gedaan op mijn vrije middag, maar zoals weer opnieuw instellen van zaken, en uitleg over programma’s zijn wel uren, maar niet declarabel.

Ik zat omgerekend meestal tussen de 85-90% declarabele uren. Ik hou mijn eigen klanten ook bij mij verder, dus schrijf wel grotendeels zelfde manier door.

Hiervoor werkte ik aantal jaren op paar financiële afdelingen, en dat vond ik zeker wel fijn, niet constant op uren schrijven letten. Ik ben niet iemand die eerder weg gaat en niet schrijft, vind ik persoonlijk niet netjes / ok.

dianaf dinsdag 11 juni 2024 om 09:35

Hoe je de uren schrijft, is bij elk kantoor anders. Het verschil zat hem vaak in vaste prijs afspraak of uurtje-factuurtje. Bij een vaste prijs, moest je alle tijd die je bestede aan een klant op een klant zetten, zodat duidelijk was of de vaste prijs wel uit kon. Bij uurtje-factuurtje, moest je de afweging maken of dit declarabel was of niet.

Maar beiden wilden het aantal directe uren zo hoog mogelijk maken. Dat kon betekenen dat voor extra werkzaamheden gedaan werden, die met de klant afgestemd werd als extra werkzaamheden = extra kosten. En werkoverleg zoveel mogelijk in eigen tijd...

Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.

nausicaa dinsdag 11 juni 2024 om 17:43

Declarabele en productieve uren zijn lang niet hetzelfde. Je kunt een uur bezig zijn voor een klant, maar niet erg productief bezig zijn. Ofwel door jezelf (afgeleid, moe etc) of bv als een klant een ellenlang verhaal aan het herhalen is, waarbij je eigenlijk nauwelijks op hoeft te letten. Maar zo’n uur wordt gewoon opgeschreven natuurlijk. Aan de andere kant kun je heel hard bezig zijn, maar niet declarabel. Bv in de zorg komt er veel administratie bij die niet geschreven mag worden, maar zonder welke je geen inkomsten hebt. Hetzelfde geld voor bijscholing, boekhouden, aquisitie etc. Best productief, niet altijd declarabel.

Met enige uitzonderingen, is vrijwel niemand non-stop vol productief. Fulltimers niet, maar parttimers ook niet. Het is niet alsof iemand die 40 uur werk eigenlijk maar 30 uur productief is, en iemand die 24 uur werkt de volle 24. De meeste parttimers halen ook wel eens koffie, vragen naar de uitslag van een onderzoek, vertellen over hun weekend etc.

Winterkoud dinsdag 11 juni 2024 om 18:11

dianaf schreef: ↑
11-06-2024 09:35
Hoe je de uren schrijft, is bij elk kantoor anders. Het verschil zat hem vaak in vaste prijs afspraak of uurtje-factuurtje. Bij een vaste prijs, moest je alle tijd die je bestede aan een klant op een klant zetten, zodat duidelijk was of de vaste prijs wel uit kon. Bij uurtje-factuurtje, moest je de afweging maken of dit declarabel was of niet.

Maar beiden wilden het aantal directe uren zo hoog mogelijk maken. Dat kon betekenen dat voor extra werkzaamheden gedaan werden, die met de klant afgestemd werd als extra werkzaamheden = extra kosten. En werkoverleg zoveel mogelijk in eigen tijd...

Klopt hoor, ik moet nog ondervinden hoe het hier gaat. Maar ik heb wel een kopje interne werkzaamheden, ik weet dat er klanten zijn met uurtje factuurtje (mijn eigen klantenbestand, maar voor een jaarrapport zaten wij wel op een vast bedrag / aantal uur) en klanten daar met vaste afspraak en losse uren. Werkoverleg gaat toch in de baas zijn tijd verwacht ik (op basis van wat ik nu zie van dit kantoor, werken op zondag mag bv niet en er wordt momentje stilte gehouden met de lunch

). Werkoverleg had ik überhaupt nooit met 1 lg.

Ik ga het vooral ondervinden komende tijd, en dan bepalen of deze koers bij mij past of dat ik zelf op zoek ga wat beter past. Maar dat zal de tijd leren!

En Nausica, inderdaad niemand kan volledig 100% productief zijn. Maar bv koffie halen of wc bezoek, valt onder de klant waar je dan mee bezig bent. Dan heb je het over maximaal paar minuten per keer. Kletsen gebeurt toch ook onder het werk door en overleggen etc is dan interne werkzaamheden zoiets.

Courage dinsdag 11 juni 2024 om 21:37

newspaper schreef: ↑
05-06-2024 15:23
Nee, maar zo is het niet. Degene die na 5 uur werken op kantoor weggaat, werkt die andere 3 uur bijvoorbeeld de dag erna terwijl andere collega dan vrij is. De collega die 8 uur op kantoor is ook luncht achter de laptop zit nagenoeg de hele dag achter dat bureau, daarvan kun je je afvragen of je 8 uren lang efficient kan werken. Die collega die 5 uren werkt en de andere dag 3 uur maakt misschien wel veel efficienter die 8 werkuren, omdat je frisser of uitgeruster bent? Kortom, de vraag was of je met 8 uren in je kantoor achter je bureau niet effectief bijvoorbeeld 6 uur werkt en die andere 2 uur uitzit omdat een werkdag nou eenmaal van 8.30 tot 17.00 is?

Nova schreef: ↑
05-06-2024 15:36
Dat kan. Maar andersom kan ook. Als je bv tijd nodig hebt om erin te komen. Dan is één dag van 8 uur juist efficiënter dan 5+3 uur.
Het ligt aan de persoon en het werk.

Precies wat Nova zegt. Natuurlijk kan dat. Ik werk zelf de uren die ik op kantoor ben ook efficiënt en ik blijf productief.
Niet iedereen is hetzelfde.
Jouw collega zit misschien in een lekkere flow en heeft de gewoonte om die niet te onderbreken door te lunchen. Heeft misschien daarom ook geen last van after lunch dip omdat ze licht eet.

Er klinkt nogal een 'wij-zij' in je vraag door. Krijg niet meteen het gevoel dat je respect hebt voor de (oudere?!) collega die anders tegen de dingen aankijkt dan jij.

Courage dinsdag 11 juni 2024 om 21:50

newspaper schreef: ↑
05-06-2024 19:22
Het is erg afhankelijk van functie, dat klopt. Bij ons betreft het echt veel administratie en klantcontact, voornamelijk beeldscherm werk en dat is echt niet te doen een hele dag.

Ik heb eigenlijk alleen maar beeldschermwerk. Ik zorg wel voor afwisseling, maar ik blijf wel productief de hele dag.
Misschien maakt het uit dat ik als ZZP'er werk en extra gedreven ben om waar te leveren voor de uren die ik betaald krijg.

Sjimmie84 woensdag 12 juni 2024 om 13:38

Niet doorvertellen aan de baas maar ik heb al sinds 9u vanmorgen niks te doen. Alles is bijgewerkt en er komt niks nieuws binnen. En ik moet de rest van de middag nog... Hopelijk komt er nog wat bij, zo'n dag voelt echt 2x zo lang als er niks te doen is... En dan moet de zomerperiode nog beginnen.

Socie woensdag 12 juni 2024 om 15:11

Sjimmie84 schreef: ↑
12-06-2024 13:38
Niet doorvertellen aan de baas maar ik heb al sinds 9u vanmorgen niks te doen. Alles is bijgewerkt en er komt niks nieuws binnen. En ik moet de rest van de middag nog... Hopelijk komt er nog wat bij, zo'n dag voelt echt 2x zo lang als er niks te doen is... En dan moet de zomerperiode nog beginnen.

Maar moet je dan blijven zitten als er echt niks te doen is? En is er niks anders wat je kan oppakken? Het lijkt me echt killing om zo je tijd uit te zitten eerlijk gezegd.

Sjimmie84 woensdag 12 juni 2024 om 15:50

Socie schreef: ↑
12-06-2024 15:11
Maar moet je dan blijven zitten als er echt niks te doen is? En is er niks anders wat je kan oppakken? Het lijkt me echt killing om zo je tijd uit te zitten eerlijk gezegd.

Vandaag werk ik thuis, gelukkig, nee ik kan niet in het vooruit werken. Ik heb ook weleens dagen gehad dat ik verplicht op kantoor moest zitten terwijl er ook heel weinig te doen was. Dat was echt killing, want de rest (andere teams) waren wel druk en ik kon ze helaas ook niet helpen. Maar goed de werkdag is bijna om.

Winterkoud woensdag 12 juni 2024 om 16:13

Sjimmie84 schreef: ↑
12-06-2024 15:50
Vandaag werk ik thuis, gelukkig, nee ik kan niet in het vooruit werken. Ik heb ook weleens dagen gehad dat ik verplicht op kantoor moest zitten terwijl er ook heel weinig te doen was. Dat was echt killing, want de rest (andere teams) waren wel druk en ik kon ze helaas ook niet helpen. Maar goed de werkdag is bijna om.

Dat wordt in mijn branche toch lastig dag niks doen

want ik moet toch ergens mijn uren schrijven.
Wel een baan gehad waarbij het op een gegeven moment ook veel te rustig was, mijn werk deed ik in amper 2 dagen, terwijl ik normaal 3 dagen werkte daar.
Maar goed daar werd ik ook via economisch ontslag weg bezuinigd. En anders was ik zelf wel gaan zoeken, want wat een ellende om niks te doen te hebben.

Weet je werkgever wel dat je deze dagen hebt? Kunnen ze niet helpen met een invulling op deze dagen?

Actieve topics