Werk & Studie
alle pijlers
Geen loonsverhoging ondanks hoge inflatie
donderdag 27 oktober 2022 om 19:32
Is het in deze tijden acceptabel voor een werkgever om geen loonsverhoging te geven?
Ik krijg er al jaren niets meer bij. Wat de exacte reden is, varieert maar het is vooral de directie die loonsverhogingen tegenhoudt.
Een systeem hiervoor is er niet echt. Loonschalen zijn er ook niet. Het is dus puur willekeur en ik kreeg steeds het gevoel dat er niets gaat veranderen en dat dit bij het bedrijfscultuur hoort.
Onze cao liep loopt deze maand ook af dus een loonsverhoging bovenop de cao verhoging die eraan zit te komen, zit er helemaal niet in.
Wat denken jullie? Hoe zit jullie werkgever hierin?
Ik krijg er al jaren niets meer bij. Wat de exacte reden is, varieert maar het is vooral de directie die loonsverhogingen tegenhoudt.
Een systeem hiervoor is er niet echt. Loonschalen zijn er ook niet. Het is dus puur willekeur en ik kreeg steeds het gevoel dat er niets gaat veranderen en dat dit bij het bedrijfscultuur hoort.
Onze cao liep loopt deze maand ook af dus een loonsverhoging bovenop de cao verhoging die eraan zit te komen, zit er helemaal niet in.
Wat denken jullie? Hoe zit jullie werkgever hierin?
vrijdag 28 oktober 2022 om 08:57
Ik heb een paar jaar gewerkt bij een soortgelijk bedrijf zonder schalen, waar loonsverhogingen gebaseerd waren op willekeur (niet eens op beoordelingen want die deden ze niet). Ik kende daar mensen die jaren niks kregen en mensen die elk jaar 10% kregen en alles er tussenin. Verschrikkelijk ontransparant en frustrerend was het, en ik ben er dan ook snel weggegaan naar een bedrijf met schalen en een CAO. Dus afgezien van deze tijd met hoge inflatie vind ik een dergelijke manier van omgaan met salarisverhogingen ook in andere tijden niet okee. Er hoort gewoon een transparant en eerlijk systeem te zijn.
In mijn huidige bedrijf krijgen we elk jaar een aantal % inflatiecorrectie (en stapjes in de schaal als je nog niet aan je max zit). In juni kregen we 2.9% maar dat was natuurlijk al afgesproken voordat de inflatie zo hoog was, en sindsdien heb ik niets gehoord over een verdere verhoging. Ik wacht het gewoon af, ik weet dat dit bedrijf het beste met de werknemers voor heeft en dat is wat telt, wat mij betreft.
Dus TO: ik zou het zeker aankaarten maar dit klinkt ook gewoon als een bedrijf waar je misschien weg moet eerlijk gezegd
In mijn huidige bedrijf krijgen we elk jaar een aantal % inflatiecorrectie (en stapjes in de schaal als je nog niet aan je max zit). In juni kregen we 2.9% maar dat was natuurlijk al afgesproken voordat de inflatie zo hoog was, en sindsdien heb ik niets gehoord over een verdere verhoging. Ik wacht het gewoon af, ik weet dat dit bedrijf het beste met de werknemers voor heeft en dat is wat telt, wat mij betreft.
Dus TO: ik zou het zeker aankaarten maar dit klinkt ook gewoon als een bedrijf waar je misschien weg moet eerlijk gezegd
vrijdag 28 oktober 2022 om 09:13
Ze krijgt de verhoging die vermeld staat in de cao. Ze wilt meer, dan zal ze toch een gesprek moeten voeren met niet enkel het argument, alles wordt duurder. Eerste vraag die ik zou stellen als werkgever: Ik begrijp je. Waarom vind je dat je x bedrag per maand waard bent? Kun je dat onderbouwen?LuciFee2022 schreef: ↑28-10-2022 08:54Heel normaal argument, net als die TO ook al gaf, geld klots tegen de plinten bij deze werkgever. En alles word duurder en dus ook de arbeids/uurkosten.
Beiden hele normale argumenten voor een gesprek.
En omdat ze net als ik ( en nog een paar anderen) sommige reacties echt raar vindt en dat aangeeft, betekend niet dat ze niet een normaal gesprek kan voeren.
Ik heb deze vraag ooit letterlijk gekregen nadat ik het gesprek was aangegaan over mijn salaris. Ik vond dat ik te weinig verdiende. Ik heb uitgelegd waarom ik vond dat ik meer waard was (verantwoordelijkheden, taken, flexibiliteit). In een later gesprek kreeg ik terugkoppeling dat ze inderdaad begrepen wat ik bedoelde en kreeg ik de gevraagde salarisverhoging.
vrijdag 28 oktober 2022 om 09:19
Volledig mee eens. Ik vind het ook gewoon "normaal" om een extra verhoging te krijgen bij goed functioneren al zou het niet elk jaar zijn maar wellicht om de 2-3 jaar. Ik ben begin 30 dus het is niet zo dat ik al 20 jaar bij het bedrijf zit en dat er geen ruimte meer is om te groeien.__appelbloesem__ schreef: ↑28-10-2022 08:55Zoals ik het lees krijgt TO wel de gewone cao-verhogingen maar niets daarbovenop, dus wel inflatiecorrectie (behalve dat deze dit jaar hoogstwaarschijnlijk minder is dan de inflatie - maar vorige jaren wel meer).
Desondanks zou je inderdaad na zoveel jaar ook weleens verhogingen daarbovenop mogen krijgen, ervan uitgaande dat je door werkervaring ook waardevoller bent geworden.
Ik zou sowieso solliciteren en niet teveel moeite meer in salarisverhoging bij je huidige werkgever steken: als salarisverhoging in goede tijden al zo moeilijk is, ga je dat zeker niet krijgen tijdens een recessie. Stel dat je dit jaar wel wat extra krijgt, ben je dan weer tevreden voor de komende tien jaar, of gaat het je volgend jaar weer frustreren?
Ik ben een beetje in shock dat forumers dit 'bedelen" noemen en het hartstikke normaal vinden dat werkgevers zelfs in goede tijden niets geven want tja... je kunt nog altijd verder zoeken hé.
Zoals je zegt, mocht ik dit jaar op wonderbaarlijke manier iets los kunnen peuteren dan zal dat hem ook wel zijn voor de komende vele jaren met heel veel frustraties als gevolg.
vrijdag 28 oktober 2022 om 09:32
Die vraag heb ik vorig jaar ook gehad. Die heb ik onderbouwd en de reactie daarop was dat het tóch niet voldoende was. Ik heb gevraagd waar ik te kort in schoot maar daar kwam geen concreet antwoord op, mede omdat mijn leidinggeven toen nieuw was en inhoudelijk weinig over mijn werkzaamheden wist. Later in het gesprek kwam dan toch de echte reden naar boven, men vindt (de directie) dat ik genoeg verdien en dat er eigenlijk geen ruimte is voor groei qua salaris.Koekiemonster10 schreef: ↑28-10-2022 09:13Ze krijgt de verhoging die vermeld staat in de cao. Ze wilt meer, dan zal ze toch een gesprek moeten voeren met niet enkel het argument, alles wordt duurder. Eerste vraag die ik zou stellen als werkgever: Ik begrijp je. Waarom vind je dat je x bedrag per maand waard bent? Kun je dat onderbouwen?
Ik heb deze vraag ooit letterlijk gekregen nadat ik het gesprek was aangegaan over mijn salaris. Ik vond dat ik te weinig verdiende. Ik heb uitgelegd waarom ik vond dat ik meer waard was (verantwoordelijkheden, taken, flexibiliteit). In een later gesprek kreeg ik terugkoppeling dat ze inderdaad begrepen wat ik bedoelde en kreeg ik de gevraagde salarisverhoging.
Het jaar daarvoor had ik een uitstekende prestatie geleverd (dat waren de exacte woorden van mijn leidinggevende van toen) maar omdat er nog geen salarishuis was, kon er geen verhoging worden gegeven.
Het helpt natuurlijk ook niet dat ik in 5 jaar tijd al 4 verschillende leidinggevende heb gehad. Ze zijn puur een mondstuk van de directie op dat gebied en proberen iets goed te praten wat eigenlijk niet goed te praten is.
Mijn leidinggevende van vorig jaar is wat dat betreft het meest eerlijk geweest. Budget is op en dus komt er geen verhoging ongeacht je prestatie.
Ik merk dat ik de laatste tijd heel ongemotiveerd ben hierdoor. Daarom dus ook op zoek naar wat anders.
vrijdag 28 oktober 2022 om 09:35
Echt hoor, ga je energie lekker steken in een sollicitatie. Ze waarderen je niet dat is wel duidelijk en je bent zo gek om gewoon door te werken.Goddess schreef: ↑28-10-2022 09:32Die vraag heb ik vorig jaar ook gehad. Die heb ik onderbouwd en de reactie daarop was dat het tóch niet voldoende was. Ik heb gevraagd waar ik te kort in schoot maar daar kwam geen concreet antwoord op, mede omdat mijn leidinggeven toen nieuw was en inhoudelijk weinig over mijn werkzaamheden wist. Later in het gesprek kwam dan toch de echte reden naar boven, men vindt (de directie) dat ik genoeg verdien en dat er eigenlijk geen ruimte is voor groei qua salaris.
Het jaar daarvoor had ik een uitstekende prestatie geleverd (dat waren de exacte woorden van mijn leidinggevende van toen) maar omdat er nog geen salarishuis was, kon er geen verhoging worden gegeven.
Het helpt natuurlijk ook niet dat ik in 5 jaar tijd al 4 verschillende leidinggevende heb gehad. Ze zijn puur een mondstuk van de directie op dat gebied en proberen iets goed te praten wat eigenlijk niet goed te praten is.
Mijn leidinggevende van vorig jaar is wat dat betreft het meest eerlijk geweest. Budget is op en dus komt er geen verhoging ongeacht je prestatie.
Ik merk dat ik de laatste tijd heel ongemotiveerd ben hierdoor. Daarom dus ook op zoek naar wat anders.
vrijdag 28 oktober 2022 om 09:42
Dat het je motivatie beinvloedt begrijp ik. Hoe draait het bedrijf verder? Functioneer je dit jaar goed? Is er wellicht ruimte voor een eenmalige bonus?Goddess schreef: ↑28-10-2022 09:32Die vraag heb ik vorig jaar ook gehad. Die heb ik onderbouwd en de reactie daarop was dat het tóch niet voldoende was. Ik heb gevraagd waar ik te kort in schoot maar daar kwam geen concreet antwoord op, mede omdat mijn leidinggeven toen nieuw was en inhoudelijk weinig over mijn werkzaamheden wist. Later in het gesprek kwam dan toch de echte reden naar boven, men vindt (de directie) dat ik genoeg verdien en dat er eigenlijk geen ruimte is voor groei qua salaris.
Het jaar daarvoor had ik een uitstekende prestatie geleverd (dat waren de exacte woorden van mijn leidinggevende van toen) maar omdat er nog geen salarishuis was, kon er geen verhoging worden gegeven.
Het helpt natuurlijk ook niet dat ik in 5 jaar tijd al 4 verschillende leidinggevende heb gehad. Ze zijn puur een mondstuk van de directie op dat gebied en proberen iets goed te praten wat eigenlijk niet goed te praten is.
Mijn leidinggevende van vorig jaar is wat dat betreft het meest eerlijk geweest. Budget is op en dus komt er geen verhoging ongeacht je prestatie.
Ik merk dat ik de laatste tijd heel ongemotiveerd ben hierdoor. Daarom dus ook op zoek naar wat anders.
On topic: ik onderhandel zelf altijd. Elk jaar en voor goed presterende teamleden soms ook tussentijds.
Uitstekend werk leveren, moeilijk vervangbaar zijn, risico dat iemand anders elders gaat kijken: allemaal redenen die ik voor mezelf en teamleden aanvoer voor verhoging. Soms gooi ik daar marktconformiteit boven op, maar daar leid ik niet mee.
Het leven is duur, inflatie, cao, andere bedrijven doen het ook kun je beter buiten de deur houden. Net als ‘ik vind het zo niet leuk meer/het beinvloedt mijn motivatie’. Dat kun je beter niet over jezelf zeggen.
Ga het gesprek aan. Maar houd het positief en zakelijk. Als ze helemaal niet willen buigen kun je eventueel hinten op het feit dat elders meer betaald wordt, maar wees er niet te agressief in en benadruk dat je het liefst wilt blijven.
vrijdag 28 oktober 2022 om 10:43
Op je vraag voor loonsverhoging kan inderdaad altijd een nee komen. Dan is aan jou de keuze wat je ermee doet. Je voelt je overduidelijk ondergewaardeerd. Je kan het oneerlijk blijven vinden (is het waarschijnlijk ook), maar je werkgever is niet bereid tot loonsverhoging. Daar kan je over blijven piekeren, maar beter stop je deze energie in solliciteren.Goddess schreef: ↑28-10-2022 09:32Die vraag heb ik vorig jaar ook gehad. Die heb ik onderbouwd en de reactie daarop was dat het tóch niet voldoende was. Ik heb gevraagd waar ik te kort in schoot maar daar kwam geen concreet antwoord op, mede omdat mijn leidinggeven toen nieuw was en inhoudelijk weinig over mijn werkzaamheden wist. Later in het gesprek kwam dan toch de echte reden naar boven, men vindt (de directie) dat ik genoeg verdien en dat er eigenlijk geen ruimte is voor groei qua salaris.
Het jaar daarvoor had ik een uitstekende prestatie geleverd (dat waren de exacte woorden van mijn leidinggevende van toen) maar omdat er nog geen salarishuis was, kon er geen verhoging worden gegeven.
Het helpt natuurlijk ook niet dat ik in 5 jaar tijd al 4 verschillende leidinggevende heb gehad. Ze zijn puur een mondstuk van de directie op dat gebied en proberen iets goed te praten wat eigenlijk niet goed te praten is.
Mijn leidinggevende van vorig jaar is wat dat betreft het meest eerlijk geweest. Budget is op en dus komt er geen verhoging ongeacht je prestatie.
Ik merk dat ik de laatste tijd heel ongemotiveerd ben hierdoor. Daarom dus ook op zoek naar wat anders.
vrijdag 28 oktober 2022 om 12:18
Dat. En geloof dat TO inmiddels wel duidelijk heeft hoe het bedrijf erin staat. Die verhoging gaat dus niet komen, dus wat anders gaan zoeken.Koekiemonster10 schreef: ↑28-10-2022 10:45Antwoord op je vraag: Is het acceptabel om als werkgever geen loonsverhoging te geven? Ja. Maar uiteindelijk ben jij diegene die het wel (blijven) of niet (andere baan zoeken) accepteert.
Grote kans trouwens dat als jij straks aangeeft weg te gaan er ineens wel eea mogelijk is.
vrijdag 28 oktober 2022 om 13:32
Precies dit. De beste tip die ik tijdens mijn opleiding heb gehad: zorg dat jij hen niet nodig hebt, maar zij jou wel.Koekiemonster10 schreef: ↑28-10-2022 10:45Antwoord op je vraag: Is het acceptabel om als werkgever geen loonsverhoging te geven? Ja. Maar uiteindelijk ben jij diegene die het wel (blijven) of niet (andere baan zoeken) accepteert.
Ik heb ook altijd gesolliciteerd met in mijn achterhoofd: ik solliciteer bij jullie, maar jullie ook bij mij. Ook in tijden dat de banen niet voor het oprapen lagen. Heb ook wel eens een gesprek afgebroken omdat er iemand bij zat die zo verschrikkelijk aanmatigend was, dat ik veronderstelde dat dit niet beter zou zijn als ik daar in dienst zou zijn. Werd achteraf nog gebeld door de HRM- manager dat betreffende persoon de hele sfeer verziekte binnen de organisatie, maar dat niemand er tegenin durfde te gaan. Tja.
En wat ik in dit topic ook weer merk is dat veel mensen er veel te emotioneel instaan. Afwijzing, frustratie, geen zin meer.
Weet wat je waard bent, kom dan met goede argumenten, bepaal wat voor jou acceptabel is en blijf daar bij.
Vragen om verhoging, die niet krijgen en dan toch (mokkend) blijven, maakt je positie er niet sterker op.
vrijdag 28 oktober 2022 om 14:19
Naar aanleiding van dit topic heb ik een gerelateerde vraag waar misschien wel iemand antwoord op heeft: Krijgen mensen die aan het eind van hun schaal zitten nooit meer een verhoging (anders dan de CAO verhogingen?). Ik ken best veel mensen die al jaaaaren in hun rol zitten namelijk, en ik kan me eigenlijk moeilijk indenken dat die er nooit meer wat bij krijgen. Is er bij sommige bedrijven nog wat mogelijk aan het eind van je schaal of is het dan gewoon pech gehad?
vrijdag 28 oktober 2022 om 14:37
Bij ons heb je dan gewoon pech ja (of nou ja, pech, zo werkt het gewoon, dat weet je van tevoren). Er is een behoorlijk aantal jaren groei, maar daar zit ergens een grens aan. Dan kun je soms nog wel eens een eenmalige toeslag krijgen of zo, maar dat is het. Als je dan meer wilt gaan verdienen, moet je een andere functie gaan doen, die hoger ingeschaald is.Stientje schreef: ↑28-10-2022 14:19Naar aanleiding van dit topic heb ik een gerelateerde vraag waar misschien wel iemand antwoord op heeft: Krijgen mensen die aan het eind van hun schaal zitten nooit meer een verhoging (anders dan de CAO verhogingen?). Ik ken best veel mensen die al jaaaaren in hun rol zitten namelijk, en ik kan me eigenlijk moeilijk indenken dat die er nooit meer wat bij krijgen. Is er bij sommige bedrijven nog wat mogelijk aan het eind van je schaal of is het dan gewoon pech gehad?
En ergens is dat ook niet zo gek. Het is echt niet waar dat iemand met elk dienstjaar meer toevoegt voor een bedrijf en dús meer zou moeten krijgen. Natuurlijk, ervaring is wat waard. Daarom krijgt een ervaren medewerker ook meer dan een beginner. Maar als ze dezelfde functie hebben, is het nou ook weer niet zo veel waard dat het een 2x zo hoog salaris rechtvaardigt. En daar zou het wel op uitkomen als er geen max aan zat.
Je kunt er voor kiezen om iedereen elk jaar te beoordelen en te kijken of en hoeveel ze gegroeid zijn. Maar dat is lastiger objectief te krijgen en geeft weinig zekerheid. Daarom kiezen veel cao’s er voor om gewoon de tredes in een schaal aan te houden. Dan weten werknemers waar ze aan toe zijn, en het kost veel minder tijd. Nadeel is dat er een max aan zit. Voordeel is dat je ook omhoog gaat als je een minder jaar hebt.
vrijdag 28 oktober 2022 om 14:41
vrijdag 28 oktober 2022 om 15:34
In de zorgsector zit je dan gewoon aan je top en is het klaar.Stientje schreef: ↑28-10-2022 14:19Naar aanleiding van dit topic heb ik een gerelateerde vraag waar misschien wel iemand antwoord op heeft: Krijgen mensen die aan het eind van hun schaal zitten nooit meer een verhoging (anders dan de CAO verhogingen?). Ik ken best veel mensen die al jaaaaren in hun rol zitten namelijk, en ik kan me eigenlijk moeilijk indenken dat die er nooit meer wat bij krijgen. Is er bij sommige bedrijven nog wat mogelijk aan het eind van je schaal of is het dan gewoon pech gehad?
Ik zat na 11 jaar werken op mijn 32 reeds aan de top van de schaal. Dus alleen verhogingen bij een nieuwe CAO.
flipflop wijzigde dit bericht op 28-10-2022 15:39
0.21% gewijzigd
vrijdag 28 oktober 2022 om 15:49
Bij ons is het dan ook gewoon klaar. Ik heb geluk dat ik in begin goed heb onderhandeld. Met 1,5 jaar werkervaring op trede 6 ingestroomd. Ze wilden mij graag. Dus ik zat wel sneller aan mijn maximum (11 tredes). Er kwamen ook collega’s op trede 1/2 ingestroomd. Die bereiken op wat latere leeftijd dan ik trede 11.
Als ik meer wil verdienen moet ik een andere functie doen (wel eens voor gevraagd) maar dat ambieer ik niet. Ik vind mijn huidige functie leuker. Ik kom erg goed rond en wil geen werkplezier in wisselen voor geld.
Als ik meer wil verdienen moet ik een andere functie doen (wel eens voor gevraagd) maar dat ambieer ik niet. Ik vind mijn huidige functie leuker. Ik kom erg goed rond en wil geen werkplezier in wisselen voor geld.
vrijdag 28 oktober 2022 om 18:58
vrijdag 28 oktober 2022 om 19:15
Wat kan een vakbond dan precies voor TO doen in dit geval ?
vrijdag 28 oktober 2022 om 19:47
Gewoon CAO hoor, valt weinig te eisen.
vrijdag 28 oktober 2022 om 19:59
Ik zit niet in een cao, maar het houdt natuurlijk een keer op, wat men voor een bepaalde functie wil betalen. En dat vind ik ook logisch. Dus of je moet promotie blijven maken, of je bereikt een keer een plafond dat steeds alleen een inflatiecorrectie krijgt.Stientje schreef: ↑28-10-2022 14:19Naar aanleiding van dit topic heb ik een gerelateerde vraag waar misschien wel iemand antwoord op heeft: Krijgen mensen die aan het eind van hun schaal zitten nooit meer een verhoging (anders dan de CAO verhogingen?). Ik ken best veel mensen die al jaaaaren in hun rol zitten namelijk, en ik kan me eigenlijk moeilijk indenken dat die er nooit meer wat bij krijgen. Is er bij sommige bedrijven nog wat mogelijk aan het eind van je schaal of is het dan gewoon pech gehad?
vrijdag 28 oktober 2022 om 20:36
Het ligt echt aan het bedrijf. Maar als een bedrijf groot genoeg is voor schalen en tredes, dan is er een grens. Ik heb collega's die al 30 jaar bij het bedrijf werken en qua kennis en vaardigheden ver boven mij staan. Maar zitten een schaal/functie lager, want nooit hbo gedaan.Stientje schreef: ↑28-10-2022 14:19Naar aanleiding van dit topic heb ik een gerelateerde vraag waar misschien wel iemand antwoord op heeft: Krijgen mensen die aan het eind van hun schaal zitten nooit meer een verhoging (anders dan de CAO verhogingen?). Ik ken best veel mensen die al jaaaaren in hun rol zitten namelijk, en ik kan me eigenlijk moeilijk indenken dat die er nooit meer wat bij krijgen. Is er bij sommige bedrijven nog wat mogelijk aan het eind van je schaal of is het dan gewoon pech gehad?
Worden niet extra beloond voor die kennis en het bedrijf zet ze zelfs weg als mensen die geen groei doormaken...
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
vrijdag 28 oktober 2022 om 20:38
vrijdag 28 oktober 2022 om 23:00
Ja maar als jij jets verwacht maar het niet bespreekt hoe moet je werkgever dat dan weten? Niet alle werkgevers zijn hetzelfde, en niet alle werkgevers komen zelf met een verhoging. Maar als je het zelf ook niet ter sprake brengt vind ik de frustratie ook niet terecht, want zo komt het wel over.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
