Hoe lang rouwverlof

MrsM dinsdag 7 oktober 2025 om 22:20

Naar aanleiding van het topic over rouwverlof, wil ik graag een apart topic hierover maken om het topic van die TO niet te verstoren met een wellicht kille, zakelijke benadering van dit gevoelige onderwerp.

Maar iemand maakte daar, naar mijn mening terecht, de opmerking: In hoeverre zijn "normale" levensgebeurtenissen het risico van de werkgever?

Dus bij overlijden van een naaste, of een huisdier, want ook dat kan heel verdrietig zijn. Of wanneer je door een slechte periode gaat met je levenspartner, of je in een scheidingsprocedure zit.

Wat vinden jullie van rouwverlof, hoe lang zou dit wenselijk zijn, of is ziekmelden de juiste weg aangezien rouw ook een vorm van ziek zijn is? Of wellicht betaald/onbetaald verlof?

En als je zelf werkgever bent of zou zijn, hoe zou je daar tegenover staan en wat is een acceptabele periode (hoewel die voor iedereen verschillend is natuurlijk) van afwezigheid op je werk.

Ik weet dat dit een erg gevoelig punt is, en dat er wellicht ook opmerkingen kunnen zijn die vooral kil en/of zakelijk over kunnen komen, maar laten we proberen dit niet persoonlijk op te vatten, en de wat meer "zakelijke" opmerkingen toch te respecteren.

Want ik persoonlijk denk dat dit best een interessante discussie zou kunnen zijn.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

Doddieweer woensdag 8 oktober 2025 om 20:15

MrsM schreef: ↑
08-10-2025 18:46
Ja mijn uitdrukkingen kloppen wellicht niet helemaal maar ik bekijk het even in zijn algemeenheid.

Want ik heb ook vermeld hoe ik er zelf persoonlijk mee omga, wat ik wel en/of niet doe, en ik denk dat degenen die bij mij in loondienst zijn best tevreden zijn want ze werken er al meer dan 10 jaar. Terwijl er echt heel veel vraag naar werknemers is.

Maar ik heb collega ondernemers met grotere bedrijven, en ja dan komen dit soort dingen ook ter sprake. En dan hoor je ook andere geluiden dan alleen die je vanuit jezelf ervaart.

En heel zakelijk bekeken, heb ik dit topic geopend.

En ja ik klaag (soms), het ondernemersklimaat in Nederland is ook niet heel gunstig. Niet voor iedereen, maar een recent onderzoek heeft uitgewezen dat 67% van de ondernemers in Nederland het ondernemersklimaat de afgelopen 5 jaar vindt verslechterd. Het is hard werken, in mijn sector helaas niet heel goed betaald, veel verantwoordelijkheden,

Ik snap je gevoel wel maar aan andere kant is de werknemer ook wel jaren tekort gedaan, omdat er meer naar belang van beleggers is gekeken in grote bedrijven. En ook Ww en ziektewet is versobert. Het is dankzij de vakbond dat de lonen wat omhoog zijn gegaan met de sterk stijgende kosten. De kleine ondernemer is nu de dupe geworden van het soms asociale beleid van de grote bedrijven.
Werknemers die er uit werden gegooid en als zzp er terug konden komen, zoals bij post Nl. daarom kun jij amper een zzp er inhuren waar jij daardoor zo iets kon oplossen. Maar hoor ook wel de angst bij kleine bedrijven om nog mensen aan te nemen. Het is ook niet gunstig voor kleine ondernemers, dat zien zelfs de linkse partijen. Maar ja hoe gaat de politiek dat oplossen (ik vind nl niet dat de werknemer het dan maar moet oplossen die wordt ook behoorlijk belast)

MrsM woensdag 8 oktober 2025 om 20:32

Doddieweer schreef: ↑
08-10-2025 20:15
Ik snap je gevoel wel maar aan andere kant is de werknemer ook wel jaren tekort gedaan, omdat er meer naar belang van beleggers is gekeken in grote bedrijven. En ook Ww en ziektewet is versobert. Het is dankzij de vakbond dat de lonen wat omhoog zijn gegaan met de sterk stijgende kosten. De kleine ondernemer is nu de dupe geworden van het soms asociale beleid van de grote bedrijven.
Werknemers die er uit werden gegooid en als zzp er terug konden komen, zoals bij post Nl. daarom kun jij amper een zzp er inhuren waar jij daardoor zo iets kon oplossen. Maar hoor ook wel de angst bij kleine bedrijven om nog mensen aan te nemen. Het is ook niet gunstig voor kleine ondernemers, dat zien zelfs de linkse partijen. Maar ja hoe gaat de politiek dat oplossen (ik vind nl niet dat de werknemer het dan maar moet oplossen die wordt ook behoorlijk belast)

Oh nee zeker niet dat laatste, dat is in sommige sectoren al wat teveel gebeurd. Dat kan en mag niet, en zou ook nooit mogen gebeuren.

De overheid is hierin tekort geschoten door de maatregelen niet "op maat" te maken en onderscheid te maken tussen grote en kleine bedrijven, de oren teveel laten hangen naar grote bedrijven en daarmee de kleintjes uit het oog verloren.

Aan de andere kant zijn het ook vaak die grote(re) bedrijven geweest die misbruik maakten van de bestaande regelingen, waardoor werknemers eerder in de WAO terecht kwamen doordat integratie te laat op gang kwam.

Maar er zijn best wat dingen die de overheid zou kunnen regelen voor kleinere ondernemers. In de bouw heb je bijvoorbeeld nog altijd het Vorstverlet. Ook om bouwbedrijven tegemoet te komen in de hoge kosten voor werknemers bij koude temperaturen bijvoorbeeld.

Dus wie weet, met meer aandacht vanuit de politiek, dat er voor de kleinere ondernemers wellicht wel meer gedaan kan worden.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

Doddieweer woensdag 8 oktober 2025 om 20:34

Het verbaasd me trouwens ook vaak hoe mensen misbruik kunnen maken, van dichtbij mee gemaakt hoe vreselijk en argwanend je behandeld wordt bij bv het UWV. Dat gevecht kun je niet aan als je echt ziek bent of iemand hebt die voor je de strijd aangaat. Dan vraag ik me wel eens af hoe mensen het voor elkaar krijgen zo lang ziek te blijven en niets te hebben. Dan kun je goed de boel in de maling nemen
Een dieptepunt hoorde ik van een een arts een vrouw die ook kindje verloren had, er werd haar gevraagd of ze graf zelf verzorgde. Ja dat deed ze nog, nou dan kon ze ook wel werken.
Dus eigenlijk geef ik mensen altijd voordeel van de twijfel. Je zal maar echt niet kunnen werken en niet geloofd worden of onder druk gezet worden toch te komen werken. Maar goed kan ik makkelijk zeggen, is anders als je die kosten moet dragen.

MrsM woensdag 8 oktober 2025 om 20:44

Doddieweer schreef: ↑
08-10-2025 20:34
Het verbaasd me trouwens ook vaak hoe mensen misbruik kunnen maken, van dichtbij mee gemaakt hoe vreselijk en argwanend je behandeld wordt bij bv het UWV. Dat gevecht kun je niet aan als je echt ziek bent of iemand hebt die voor je de strijd aangaat. Dan vraag ik me wel eens af hoe mensen het voor elkaar krijgen zo lang ziek te blijven en niets te hebben. Dan kun je goed de boel in de maling nemen
Een dieptepunt hoorde ik van een een arts een vrouw die ook kindje verloren had, er werd haar gevraagd of ze graf zelf verzorgde. Ja dat deed ze nog, nou dan kon ze ook wel werken.
Dus eigenlijk geef ik mensen altijd voordeel van de twijfel. Je zal maar echt niet kunnen werken en niet geloofd worden of onder druk gezet worden toch te komen werken. Maar goed kan ik makkelijk zeggen, is anders als je die kosten moet dragen.

Snap ik ook, je zou eigenlijk altijd uit moeten (kunnen) gaan van eerlijke mensen. Dat zou niet meer dan normaal moeten zijn, maar helaas werkt het zo niet in de wereld.

Ik geloof echt dat het grootste deel van de mensen betrouwbaar zijn, en geen misbruik maken van iemand of een situatie. Alle mensen, dus ook de werknemers en de werkgevers.

Ik ken verhalen van mensen die precies weten wat ze moeten doen bij een gesprek met het UWV. Daar ga ik verder niet over uitwijden, heeft geen zin, maar daar geldt helaas wel dat de goede onder de kwaden lijden.

Kijk maar naar hoeveel geld er gemoeid is met de zorgfraude, jaarlijks 10 miljard euro. Dat is een enorm bedrag, waarmee een heleboel andere dingen bekostigd zouden kunnen worden. Dus ook hier worden de regels aangescherpt ten koste van de goedwillenden.

Kennelijk zijn veel mensen, van arm tot rijk, van jong tot oud, puur en alleen uit op eigen belang en eigen portomonnee, ongeacht wie ze daarmee treffen.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

Paradise woensdag 8 oktober 2025 om 20:51

Lila-Linda schreef: ↑
08-10-2025 19:28
Natuurlijk is je doel geld verdienen
Net zoals dat mijn doel als loonslaaf mijn salaris is

Leuke extraatjes hoor Zingeving enzo. Maar zodra de baas stopt met betalen, stop ik met komen

Geld is een voorwaarde om ergens te kunnen werken/een eigen bedrijf te hebben.

Maar het is zeker niet het enige doel. Ik denk dat ik daar ook niet uniek in ben.

MrsM woensdag 8 oktober 2025 om 21:20

Paradise schreef: ↑
08-10-2025 20:51
Geld is een voorwaarde om ergens te kunnen werken/een eigen bedrijf te hebben.

Maar het is zeker niet het enige doel. Ik denk dat ik daar ook niet uniek in ben.

geld-recht/waarom-werken-jullie/list_me ... #p35946430

Lees dit topic eens door zou ik zeggen. Iedereen zegt dat de voornaamste reden om te werken waar ze werken geld is.

Daarnaast zullen er nog andere redenen zijn, maar financien zijn de voornaamste reden voor iedereen.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

Lila-Linda woensdag 8 oktober 2025 om 21:31

Paradise schreef: ↑
08-10-2025 20:51
Geld is een voorwaarde om ergens te kunnen werken/een eigen bedrijf te hebben.

Maar het is zeker niet het enige doel. Ik denk dat ik daar ook niet uniek in ben.

Oh, vast. Allemaal lollig bijzaken
Maar geld staat op 1

En volgens mij doet TO vooral ook iets wat ze leuk vindt

Doddieweer woensdag 8 oktober 2025 om 21:33

MrsM schreef: ↑
08-10-2025 21:20
geld-recht/waarom-werken-jullie/list_me ... #p35946430

Lees dit topic eens door zou ik zeggen. Iedereen zegt dat de voornaamste reden om te werken waar ze werken geld is.

Daarnaast zullen er nog andere redenen zijn, maar financien zijn de voornaamste reden voor iedereen.

Ik heb er niet in gereageerd, maar gaat voor mij zeker niet op. Ik hoef zelfs niet meer te werken maar doe het echt om nog lekker die stok te voelen, er toe te doen, contacten enz. Ik hoef daar niet het meeste voor te verdienen. Ik zou voor geld nooit solliciteren naar een andere baan. Enige reden zou voor mij werk plezier zijn. Ik wil wel wat verdienen maar kom ruim rond, het is genoeg. Geld is plezierig maar voor mij niet het voornaamste waar ik naar kijk. Mijn man is net zo, toen hij had gesolliciteerd en ik vroeg “wat ga je verdienen zei hij, geen idee en interesseert me ook niet als ik maar weer werk. “ dus nee echt niet voor iedereen.

Paradise woensdag 8 oktober 2025 om 22:03

Lila-Linda schreef: ↑
08-10-2025 21:31
Oh, vast. Allemaal lollig bijzaken
Maar geld staat op 1

En volgens mij doet TO vooral ook iets wat ze leuk vindt

Geen lollige bijzaken.

Essentiële bijzaken.

Voor een hoop mensen geldt dat de werkvloer nog steeds een belangrijk factor vormt voor hun sociale welzijn. Maar ook psychisch welzijn. Mensen zijn erop gebouwd onder mensen te zijn en bezig te zijn.

Ik snap het, zonder geld kun je niet eten en ga je dood. Maar zonder onder de mensen te zijn of zonder bezigheden zullen een hoop mensen evengoed in de problemen komen.

Ook voor mensen zonder betaalde baan, is het bezig zijn alsnog erg belangrijk.

Als geld echt alleen op 1 had gestaan, hadden mensen ook hele andere studies en banen uitgekozen.

MrsM woensdag 8 oktober 2025 om 22:06

Lila-Linda schreef: ↑
08-10-2025 21:31
Oh, vast. Allemaal lollig bijzaken
Maar geld staat op 1

En volgens mij doet TO vooral ook iets wat ze leuk vindt

Klopt, want ik had met mijn (wellicht beperkte) vooropleiding wellicht meer kunnen verdienen door doorgroeikansen e.d.

Maar ik haatte dat werk, en dit wilde ik eigenlijk altijd al doen. En toen heb ik gekozen voor de vorm die in dat beroep dan meer zou verdienen, meer vrijheid zou geven in werktijden (daar heb ik me dus enorm in vergist) en mijn ijdelheid.

Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté

Paul Eluard

nausicaa woensdag 8 oktober 2025 om 22:31

MrsM schreef: ↑
08-10-2025 21:20
geld-recht/waarom-werken-jullie/list_me ... #p35946430

Lees dit topic eens door zou ik zeggen. Iedereen zegt dat de voornaamste reden om te werken waar ze werken geld is.

Daarnaast zullen er nog andere redenen zijn, maar financien zijn de voornaamste reden voor iedereen.

Ik vind het altijd een beetje flauw om te zeggen; als je niet blijft als je niet betaald wordt, werk je dus voor het geld. Geld heb je nou eenmaal nodig. En als mijn huidige werkgever me niet zou betalen, zou ik dat elders moeten gaan regelen, en blijft er niet genoeg tijd over om dit werk te blijven doen. Ik heb niet het soort werk dat je thuis als hobby kan doen of zo.
Maar als ik genoeg geld zou hebben om niet te hoeven werken, zou ik wel blijven werken waar ik zit. Ik werk nu al veel meer uur dan financieel ‘nodig’, omdat ik het vak gewoon echt heel leuk vind.
Omgekeerd zou ik elders (veel) meer kunnen verdienen, maar dat wil ik helemaal niet. Daar doe ik het dus niet voor.

Dus werk ik voor het geld? Op dit moment zou ik het niet kunnen doen als ik er niet voor betaald zou krijgen. Maar dat vind ik niet hetzelfde als ‘ik ga alleen voor het geld’.

Doddieweer woensdag 8 oktober 2025 om 22:33

Moet het nuanceren ik zei geld is plezierig maar laten we eerlijk zijn geld is ook nodig. Zonder geld doe je niet veel en met te weinig geld komen er zorgen. Dus zo gezien snap ik het als mensen zeggen dat ze vooral werken voor het geld. En ik weet dat veel gelijk stoppen met werken als ze op andere manier geld zouden krijgen. Maar ik vind werken echt lekker.

Paradise woensdag 8 oktober 2025 om 22:45

nausicaa schreef: ↑
08-10-2025 22:31
Ik vind het altijd een beetje flauw om te zeggen; als je niet blijft als je niet betaald wordt, werk je dus voor het geld. Geld heb je nou eenmaal nodig. En als mijn huidige werkgever me niet zou betalen, zou ik dat elders moeten gaan regelen, en blijft er niet genoeg tijd over om dit werk te blijven doen. Ik heb niet het soort werk dat je thuis als hobby kan doen of zo.
Maar als ik genoeg geld zou hebben om niet te hoeven werken, zou ik wel blijven werken waar ik zit. Ik werk nu al veel meer uur dan financieel ‘nodig’, omdat ik het vak gewoon echt heel leuk vind.
Omgekeerd zou ik elders (veel) meer kunnen verdienen, maar dat wil ik helemaal niet. Daar doe ik het dus niet voor.

Dus werk ik voor het geld? Op dit moment zou ik het niet kunnen doen als ik er niet voor betaald zou krijgen. Maar dat vind ik niet hetzelfde als ‘ik ga alleen voor het geld’.

Helemaal eens.

Actieve topics