Werk & Studie
alle pijlers
Hoe lang rouwverlof
dinsdag 7 oktober 2025 om 22:20
Naar aanleiding van het topic over rouwverlof, wil ik graag een apart topic hierover maken om het topic van die TO niet te verstoren met een wellicht kille, zakelijke benadering van dit gevoelige onderwerp.
Maar iemand maakte daar, naar mijn mening terecht, de opmerking: In hoeverre zijn "normale" levensgebeurtenissen het risico van de werkgever?
Dus bij overlijden van een naaste, of een huisdier, want ook dat kan heel verdrietig zijn. Of wanneer je door een slechte periode gaat met je levenspartner, of je in een scheidingsprocedure zit.
Wat vinden jullie van rouwverlof, hoe lang zou dit wenselijk zijn, of is ziekmelden de juiste weg aangezien rouw ook een vorm van ziek zijn is? Of wellicht betaald/onbetaald verlof?
En als je zelf werkgever bent of zou zijn, hoe zou je daar tegenover staan en wat is een acceptabele periode (hoewel die voor iedereen verschillend is natuurlijk) van afwezigheid op je werk.
Ik weet dat dit een erg gevoelig punt is, en dat er wellicht ook opmerkingen kunnen zijn die vooral kil en/of zakelijk over kunnen komen, maar laten we proberen dit niet persoonlijk op te vatten, en de wat meer "zakelijke" opmerkingen toch te respecteren.
Want ik persoonlijk denk dat dit best een interessante discussie zou kunnen zijn.
Maar iemand maakte daar, naar mijn mening terecht, de opmerking: In hoeverre zijn "normale" levensgebeurtenissen het risico van de werkgever?
Dus bij overlijden van een naaste, of een huisdier, want ook dat kan heel verdrietig zijn. Of wanneer je door een slechte periode gaat met je levenspartner, of je in een scheidingsprocedure zit.
Wat vinden jullie van rouwverlof, hoe lang zou dit wenselijk zijn, of is ziekmelden de juiste weg aangezien rouw ook een vorm van ziek zijn is? Of wellicht betaald/onbetaald verlof?
En als je zelf werkgever bent of zou zijn, hoe zou je daar tegenover staan en wat is een acceptabele periode (hoewel die voor iedereen verschillend is natuurlijk) van afwezigheid op je werk.
Ik weet dat dit een erg gevoelig punt is, en dat er wellicht ook opmerkingen kunnen zijn die vooral kil en/of zakelijk over kunnen komen, maar laten we proberen dit niet persoonlijk op te vatten, en de wat meer "zakelijke" opmerkingen toch te respecteren.
Want ik persoonlijk denk dat dit best een interessante discussie zou kunnen zijn.
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
woensdag 8 oktober 2025 om 01:01
Bij een gemiddeld bedrijf is er geen sprake van extra kosten als een werknemer 1 of 2 weken ziek is.
Het werk wordt opgevangen door collega’s en wat kan blijven liggen, blijft liggen.
Nu snap ik dat het bij jouw bedrijf anders ligt, omdat je omzet mis loopt als er minder gelest wordt.
Maar over het algemeen loopt het niet zo’n vaart.
En bij het hebben van personeel horen dit soort risico’s. Anders moet je zzp-ers inhuren, die hoef je niet door te betalen als ze ziek zijn. Maar ja, dan betaal je een hoger uurloon.
En wie betaalt het als de werknemer na 2 jaar arbeidsongeschikt blijft en wia ontvangt? juist, het collectief.
En over jezelf als zzp-er. Die ziektedagen en vakantiedagen hoor je mee te nemen in je tarieven.
Het werk wordt opgevangen door collega’s en wat kan blijven liggen, blijft liggen.
Nu snap ik dat het bij jouw bedrijf anders ligt, omdat je omzet mis loopt als er minder gelest wordt.
Maar over het algemeen loopt het niet zo’n vaart.
En bij het hebben van personeel horen dit soort risico’s. Anders moet je zzp-ers inhuren, die hoef je niet door te betalen als ze ziek zijn. Maar ja, dan betaal je een hoger uurloon.
En wie betaalt het als de werknemer na 2 jaar arbeidsongeschikt blijft en wia ontvangt? juist, het collectief.
En over jezelf als zzp-er. Die ziektedagen en vakantiedagen hoor je mee te nemen in je tarieven.
woensdag 8 oktober 2025 om 01:09
Volgens mij heb ik in het andere topic dit topic veroorzaakt.
Zou er rouwverlof moeten komen? Best een goed idee.
Maar ik zou er dan wel vóór zijn om dat 50/50 op kosten werkgever en werknemer te laten vallen. Zodat de werknemer die niet ziek is ook voelt dat het wel iets kost (want dat doet het).
Ik denk dat het er niet komt, omdat er ook mensen zijn die om hun huisdier willen gaan rouwen, en daar is gewoon niet genoeg begrip voor. (en waar ligt de grens? Een hond waarmee je 11 jaar bent geweest? Kun je dat gelijkstellen met een goudvis? Hoe zit het met iemand met 11 katten, die zal gemiddeld eens per jaar een kat verliezen)
Rouw om een overleden ouder kan zo een jaar duren. Los van het feit dat ik het totaal onredelijk vindt dat een werkgever dat moet betalen, denk ik ook dat het ronduit ongezond is om iemand alle afleiding en structuur te ontnemen.
In het andere topic werd gezegd 'heb jij wel eens geprobeerd om een excel sheet in te vullen als een ouder is overleden'? Nee, maar ik vind het prima prima prima uitstekend prima als iemand zegt 'ik kan me niet concentreren'. Echt geen probleem. Zero problems. Helemaal OK.
Ik vind het niet prima als iemand zegt 'nou ik kan écht geen excelsheet invullen, ik bel over vier weken wel weer'.
Ik denk dat je rouw niet gelijk moet stellen met ziekte.
Ja jajajajajaja het is erg, jajaja. Ik zeg niet dat het niet erg is.
Maar niet alles wat erg is, is ook een ziekte.
Zou er rouwverlof moeten komen? Best een goed idee.
Maar ik zou er dan wel vóór zijn om dat 50/50 op kosten werkgever en werknemer te laten vallen. Zodat de werknemer die niet ziek is ook voelt dat het wel iets kost (want dat doet het).
Ik denk dat het er niet komt, omdat er ook mensen zijn die om hun huisdier willen gaan rouwen, en daar is gewoon niet genoeg begrip voor. (en waar ligt de grens? Een hond waarmee je 11 jaar bent geweest? Kun je dat gelijkstellen met een goudvis? Hoe zit het met iemand met 11 katten, die zal gemiddeld eens per jaar een kat verliezen)
Rouw om een overleden ouder kan zo een jaar duren. Los van het feit dat ik het totaal onredelijk vindt dat een werkgever dat moet betalen, denk ik ook dat het ronduit ongezond is om iemand alle afleiding en structuur te ontnemen.
In het andere topic werd gezegd 'heb jij wel eens geprobeerd om een excel sheet in te vullen als een ouder is overleden'? Nee, maar ik vind het prima prima prima uitstekend prima als iemand zegt 'ik kan me niet concentreren'. Echt geen probleem. Zero problems. Helemaal OK.
Ik vind het niet prima als iemand zegt 'nou ik kan écht geen excelsheet invullen, ik bel over vier weken wel weer'.
Ik denk dat je rouw niet gelijk moet stellen met ziekte.
Ja jajajajajaja het is erg, jajaja. Ik zeg niet dat het niet erg is.
Maar niet alles wat erg is, is ook een ziekte.
kooktmetknoflook wijzigde dit bericht op 08-10-2025 01:24
21.72% gewijzigd
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
woensdag 8 oktober 2025 om 01:22
Pelle schreef: ↑08-10-2025 01:01Bij een gemiddeld bedrijf is er geen sprake van extra kosten als een werknemer 1 of 2 weken ziek is.
Het werk wordt opgevangen door collega’s en wat kan blijven liggen, blijft liggen.
Nu snap ik dat het bij jouw bedrijf anders ligt, omdat je omzet mis loopt als er minder gelest wordt.
Maar over het algemeen loopt het niet zo’n vaart.
En bij het hebben van personeel horen dit soort risico’s. Anders moet je zzp-ers inhuren, die hoef je niet door te betalen als ze ziek zijn. Maar ja, dan betaal je een hoger uurloon.
En wie betaalt het als de werknemer na 2 jaar arbeidsongeschikt blijft en wia ontvangt? juist, het collectief.
En over jezelf als zzp-er. Die ziektedagen en vakantiedagen hoor je mee te nemen in je tarieven.
Hohoho heb je mijn bijdragen verder niet gelezen?
Je oordeelt vrij snel namelijk. Ik reageer op wat er geschreven wordt en plaats links ter verduidelijking. Dat zijn verder niet mijn persoonlijke ervaringen.
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
woensdag 8 oktober 2025 om 06:39
Als je rouwverlof 50/50 maakt, dus de helft doorbetaald en de helft onbetaald, gaat niemand het opnemen. Dat zie je nu al gebeuren met ouderschapsverlof voor vaders: niet iedereen kan het zich veroorloven om ineens flink minder salaris te krijgen. Dus dan gaan mensen zich alsnog ziek melden.
Het lijkt mij voor alle partijen beter als een medewerker zich officieel ziek meldt, wanneer deze door rouw niet kan werken. Dan kan een arboarts ook onafhankelijk bepalen in hoeverre een medewerker daadwerkelijk arbeidsongeschikt is door rouw, kan er eventueel passende hulp worden ingeschakeld en een plan gemaakt worden om de medewerker uiteindelijk wel weer aan het werk te krijgen.
Ziek melden is niet alleen voor lichamelijke klachten, maar ook voor mentale klachten waardoor je niet in staat bent om te werken.
Het lijkt mij voor alle partijen beter als een medewerker zich officieel ziek meldt, wanneer deze door rouw niet kan werken. Dan kan een arboarts ook onafhankelijk bepalen in hoeverre een medewerker daadwerkelijk arbeidsongeschikt is door rouw, kan er eventueel passende hulp worden ingeschakeld en een plan gemaakt worden om de medewerker uiteindelijk wel weer aan het werk te krijgen.
Ziek melden is niet alleen voor lichamelijke klachten, maar ook voor mentale klachten waardoor je niet in staat bent om te werken.
woensdag 8 oktober 2025 om 06:40
Lila-Linda schreef: ↑08-10-2025 06:04Ik houd zelf, al jaren, verlofdagen achter de hand. Voor calamiteiten.
En dat kan ook rouw zijn.
Nu heb ik een goede Cao dat scheelt.
Dat is mooi maar niet iedereen kan dat doen. Ikzelf heb door bedrijfssluiting vier weken vrij in de zomer, de rest van mijn verlof heb ik regelmatig gewoon nodig voor andere dingen. Er valt weinig te bufferen.
Verder kan je nog zoveel verlof sparen als je wilt maar het kan ook niet genoeg zijn. Bij een grote organisatie waar ik eerder werkte kregen we ooit twee extra vakantiedagen maar werd het bijzonderverlof versoberd. Er werd dus verwacht dat je die dagen daarvoor inzette. Dat leidde tot gezeur, want wat nou als je drie ooms en tantes verloor in één jaar. Waarbij dan weer niet gemopperd werd over wanneer je maar één vakantiedag daarvoor hoefde in te zetten.
Er was gekeken naar het langjarig gemiddelde aantal dagen dat mensen nodig hadden voor bijzonder verlof. En toch voelde het niet voor iedereen eerlijk.
Iedereen heeft het recht veilig over straat te kunnen gaan.
woensdag 8 oktober 2025 om 06:44
Hmm ik vind dit ook een lastige vraag. Het is moeilijk om hier van tevoren een vaste tijd voor aan te geven, maar die 5 dagen bij het overlijden van een kind of partner lijken me wel heel erg weinig.BosZonnebloemen schreef: ↑07-10-2025 23:24Blijkbaar is er een wetsvoorstel voor ingediend, maar wat een wassen neus is dit zeg.
Alleen voor gezinnen met minderjarige kinderen en als dan je kind of partner overlijdt krijg je maar liefst 5 dagen
Laat dat rouwverlof maar zitten dan en meldt je gewoon ziek.
https://www.loyensloeff.com/nl/insights ... ouwverlof/
woensdag 8 oktober 2025 om 06:52
Procne schreef: ↑08-10-2025 06:39Als je rouwverlof 50/50 maakt, dus de helft doorbetaald en de helft onbetaald, gaat niemand het opnemen. Dat zie je nu al gebeuren met ouderschapsverlof voor vaders: niet iedereen kan het zich veroorloven om ineens flink minder salaris te krijgen. Dus dan gaan mensen zich alsnog ziek melden.
Het lijkt mij voor alle partijen beter als een medewerker zich officieel ziek meldt, wanneer deze door rouw niet kan werken. Dan kan een arboarts ook onafhankelijk bepalen in hoeverre een medewerker daadwerkelijk arbeidsongeschikt is door rouw, kan er eventueel passende hulp worden ingeschakeld en een plan gemaakt worden om de medewerker uiteindelijk wel weer aan het werk te krijgen.
Ziek melden is niet alleen voor lichamelijke klachten, maar ook voor mentale klachten waardoor je niet in staat bent om te werken.
Dit lijkt mij ook het meest effectief.
En dat er dan ook snel hulp kan worden ingezet zodat mensen rouw en werk leren combineren voor de mensen die wat verder van hen af stonden. Misschien zelfs preventief. Zodat je niet langdurig thuis hoeft te zijn als je demente oma van 101 plotseling overlijdt.
Iedereen heeft het recht veilig over straat te kunnen gaan.
woensdag 8 oktober 2025 om 06:56
Maar je bent toch niet ziek? Waarom niet gewoon vrij nemen, die dagen zijn toch om bij te komen en voor jezelf te zorgen?BosZonnebloemen schreef: ↑07-10-2025 22:45Ik ben geloof ik niet zo voorstander van rouwverlof. Natuurlijk wel ziek melden, na de uitvaart als je nog niet in staat bent om te werken.
Ik vind vooral dat ik vrij (bijzonder verlof) kreeg in de periode ervoor erg fijn. Dan kon ik op bezoek en dingen regelen en er zijn voor de rest van de familie.
Daarna rouwverlof van enkele dagen.
En tja dan toch weer aan het werk. Ik had ook nog meer verlof kunnen opnemen, maar ik wou de dagen later nog kunnen inzetten.
woensdag 8 oktober 2025 om 07:06
Magick88 schreef: ↑08-10-2025 06:56Maar je bent toch niet ziek? Waarom niet gewoon vrij nemen, die dagen zijn toch om bij te komen en voor jezelf te zorgen?
Ik vind vooral dat ik vrij (bijzonder verlof) kreeg in de periode ervoor erg fijn. Dan kon ik op bezoek en dingen regelen en er zijn voor de rest van de familie.
Daarna rouwverlof van enkele dagen.
En tja dan toch weer aan het werk. Ik had ook nog meer verlof kunnen opnemen, maar ik wou de dagen later nog kunnen inzetten.
Als je niet kunt werken door mentale klachten ben je toch ziek? Anders zouden mensen die overspannen zijn etc ook niet ziek zijn.
Iedereen heeft het recht veilig over straat te kunnen gaan.
woensdag 8 oktober 2025 om 07:12
Maar dan gaat het over in ziekteverzuim?Yildizlar2 schreef: ↑07-10-2025 22:361 of 2 weken niet werken na het verlies van een kind ruimhartig ?
Collega van mij heeft haar zoon recent verloren die ligt er echt al een paar maanden uit , en dat snap ik volkomen .
Onze werkgever is daar idd heel ruimhartig in .
In onze CAO krijg je 4 dagen buitengewoon verlof bij het overlijden van een dierbare.
Heel veel mensen hebben meer nodig.
Wij hebben meerdere collega's die een dierbare zijn verloren verloren en daardoor lang(er) thuis blijven, vaak door psychische klachten.
Maar dat is bij ons wel uiteindelijk een ziekteverzuim.
woensdag 8 oktober 2025 om 07:15
Het zou denk ik al helpen als rouw gewoon behandeld zou worden naar wat het is: een volkomen natuurlijk onderdeel van het leven.
Natuurlijk is iemand verdrietig en functioneert wellicht een poosje niet op de toppen van zijn/haar kunnen, maar als dat er gewoon mag zijn en we elkaar steunen ook (of zelfs juist ook) op werk kan heel veel ziekteverzuim worden voorkomen denk ik. Iedereen gaat vroeg of laat door rouw heen en werk is een groot onderdeel van het dagelijks leven, dus laat het gewoon bestaan en steun elkaar. Er staat ook geen tijd voor, daar open over zijn helpt ook denk ik.
Natuurlijk is iemand verdrietig en functioneert wellicht een poosje niet op de toppen van zijn/haar kunnen, maar als dat er gewoon mag zijn en we elkaar steunen ook (of zelfs juist ook) op werk kan heel veel ziekteverzuim worden voorkomen denk ik. Iedereen gaat vroeg of laat door rouw heen en werk is een groot onderdeel van het dagelijks leven, dus laat het gewoon bestaan en steun elkaar. Er staat ook geen tijd voor, daar open over zijn helpt ook denk ik.
Forever is a hell of a long time.
woensdag 8 oktober 2025 om 07:37
Je bent toch niet gelijk overspannen als je in de rouw bent?
Hier zijn vakantie dagen voor bedoeld hoor, daar je vrij kan nemen om bij te tanken en voor jezelf te zorgen.
Ook trouwens goede tip voor mensen die niet overspannen willen worden, gebruik die vakantie dagen voor rust!
woensdag 8 oktober 2025 om 07:38
Ja, dat is vaak wel zo. Als je geen werk hebt als ondernemer, heb je ook geen inkomsten.
Deze zomer overleed mijn vader. Mijn broer kreeg een volledig betaalde week van zijn werkgever en nam zelf extra dagen op. Hij heeft tot aan de dag van de uitvaart, 9 dagen later, niet gewerkt.
Zelf zat ik op een retainer van een cliënt. Maar toen for voorbij was, vond ik het ook best fijn om weer aan de slag te gaan en de zinnen te verzetten. Beetje afleiding.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
woensdag 8 oktober 2025 om 07:46
Magick88 schreef: ↑08-10-2025 07:37Je bent toch niet gelijk overspannen als je in de rouw bent?
Hier zijn vakantie dagen voor bedoeld hoor, daar je vrij kan nemen om bij te tanken en voor jezelf te zorgen.
Ook trouwens goede tip voor mensen die niet overspannen willen worden, gebruik die vakantie dagen voor rust!
Dat zeg ik toch ook niet.
Overspannen zijn is ook een mentale ziekte, net als rouw dat kan zijn.
Iedereen heeft het recht veilig over straat te kunnen gaan.
woensdag 8 oktober 2025 om 07:47
Maar dat kan ook betekenen, dat iemand even niet kan werken, en zich ziek meldtSelune schreef: ↑08-10-2025 07:15Het zou denk ik al helpen als rouw gewoon behandeld zou worden naar wat het is: een volkomen natuurlijk onderdeel van het leven.
Natuurlijk is iemand verdrietig en functioneert wellicht een poosje niet op de toppen van zijn/haar kunnen, maar als dat er gewoon mag zijn en we elkaar steunen ook (of zelfs juist ook) op werk kan heel veel ziekteverzuim worden voorkomen denk ik. Iedereen gaat vroeg of laat door rouw heen en werk is een groot onderdeel van het dagelijks leven, dus laat het gewoon bestaan en steun elkaar. Er staat ook geen tijd voor, daar open over zijn helpt ook denk ik.
Al is het halve dagen
Eigenlijk zijn dit soort discussies ontstaan sinds we werkgevers verantwoordelijk gemaakt hebben voor ziekteverzuim, daarvoor hadden we dit niet ('verbetering wet poortwachter') daardoor kwam je in de ziektewet en dat was een overheidsprobleem
Sinds die wet (2002?) is het aantal ziekmeldingen niet afgenomen, maar het gedoe op de werkvloer toegenomen.
Laat ziekte weer een zaak van de overheid zijn, dan zijn we van heel veel gedoe af
woensdag 8 oktober 2025 om 07:50
Wat mij betreft moeten we vooral geen extra soorten verlof instellen voor dingen die zo enorm verschillen tussen mensen. Als je om wat voor reden dan ook fysiek of mentaal niet in staat bent om te werken, is er ziekteverlof. Dat dekt eigenlijk bijna alles wel. Er zullen niet veel mensen zijn die na het overlijden van een kind genoeg hebben aan 5 dagen. Begrijpelijk, maar dan kun je je dus ziek melden, want niet in staat je werk te doen.
Als je er een termijn aan gaat hangen, wordt het daarmee ook een soort van standaard. En dat is het niet. De een heeft na het overlijden van een ouder een week nodig, de ander een maand. Maar als je dat vast gaat leggen, zijn er genoeg mensen die vinden dat ze dus récht hebben op een maand vrij, ook als ze wel zouden kunnen werken.
Als je er een termijn aan gaat hangen, wordt het daarmee ook een soort van standaard. En dat is het niet. De een heeft na het overlijden van een ouder een week nodig, de ander een maand. Maar als je dat vast gaat leggen, zijn er genoeg mensen die vinden dat ze dus récht hebben op een maand vrij, ook als ze wel zouden kunnen werken.
woensdag 8 oktober 2025 om 07:57
Ben ik wel met je eensnausicaa schreef: ↑08-10-2025 07:50Wat mij betreft moeten we vooral geen extra soorten verlof instellen voor dingen die zo enorm verschillen tussen mensen. Als je om wat voor reden dan ook fysiek of mentaal niet in staat bent om te werken, is er ziekteverlof. Dat dekt eigenlijk bijna alles wel. Er zullen niet veel mensen zijn die na het overlijden van een kind genoeg hebben aan 5 dagen. Begrijpelijk, maar dan kun je je dus ziek melden, want niet in staat je werk te doen.
Als je er een termijn aan gaat hangen, wordt het daarmee ook een soort van standaard. En dat is het niet. De een heeft na het overlijden van een ouder een week nodig, de ander een maand. Maar als je dat vast gaat leggen, zijn er genoeg mensen die vinden dat ze dus récht hebben op een maand vrij, ook als ze wel zouden kunnen werken.
en daar zou wat mij betreft dan ook 'menstruatieverlof' in vallen, dan ben je gewoon ziek. Hoef je niet te vertellen dat je ongesteld bent
En misschien zelfs zwangerschapsverlof, maar daar moet ik even wat langer over nadenken
(wat ik daarmee precies overhoop zou halen)
woensdag 8 oktober 2025 om 08:01
De reden waarom dit nu zo geregeld is, is juist omdat veel uitval door ziekte wel een directe link met werk heeft en het goed is als werkgevers een prikkel hebben om daar iets aan te doen.Lila-Linda schreef: ↑08-10-2025 07:47Maar dat kan ook betekenen, dat iemand even niet kan werken, en zich ziek meldt
Al is het halve dagen
Eigenlijk zijn dit soort discussies ontstaan sinds we werkgevers verantwoordelijk gemaakt hebben voor ziekteverzuim, daarvoor hadden we dit niet ('verbetering wet poortwachter') daardoor kwam je in de ziektewet en dat was een overheidsprobleem
Sinds die wet (2002?) is het aantal ziekmeldingen niet afgenomen, maar het gedoe op de werkvloer toegenomen.
Laat ziekte weer een zaak van de overheid zijn, dan zijn we van heel veel gedoe af
Ik heb een tijdje in HR gewerkt en heb flink wat langdurig verzuimgevallen meegemaakt waar werkdruk of arbeidsconflicten een zeer belangrijke factor was.
Daarnaast: als er zowel voor de werknemers als voor de werkgever geen prikkel is om iemand weer zo snel mogelijk aan het werk (want de overheid betaalt toch wel), ga je alleen maar meer verzuim krijgen.
woensdag 8 oktober 2025 om 08:06
Ja dat denk ik ook. Al is die regel er destijds zo gekomen vanwege het misbruik wat gemaakt werd, denk ik wel dat bij langdurige ziekte het beter is dit via de overheid te laten lopen. Dus vanaf 3 maanden, of 6 voor mijn part.Lila-Linda schreef: ↑08-10-2025 07:47Maar dat kan ook betekenen, dat iemand even niet kan werken, en zich ziek meldt
Al is het halve dagen
Eigenlijk zijn dit soort discussies ontstaan sinds we werkgevers verantwoordelijk gemaakt hebben voor ziekteverzuim, daarvoor hadden we dit niet ('verbetering wet poortwachter') daardoor kwam je in de ziektewet en dat was een overheidsprobleem
Sinds die wet (2002?) is het aantal ziekmeldingen niet afgenomen, maar het gedoe op de werkvloer toegenomen.
Laat ziekte weer een zaak van de overheid zijn, dan zijn we van heel veel gedoe af
Ik vind het ook lastig hoor, want je wil en gunt iedereen natuurlijk de tijd om te rouwen, en bij overlijden van een kind kan dat zomaar 6 maanden zijn en daar zullen weinig mensen iets over zeggen, terwijl bij een overlijden van een opa/oma 5 dagen voor de meesten wel voldoende zal zijn.
Een ouder zal weer iets langer zijn, bijvoorbeeld 3 weken totaal, maar daarna zullen de meesten zelf ook besluiten weer te willen werken.
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
woensdag 8 oktober 2025 om 08:10
je kunt aan rouw geen tijdsspanne vastkoppelen, want die is voor iedereen anders. Net als dat de uitwerking voor iedereen anders is. Het gaat erom of je arbeidsgeschikt bent en ook dat is gekoppeld aan je werkzaamheden. Je hoofd er niet echt bij kunnen houden is bij een hovenier wat minder beroerd dan bij een hersenchirurg.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 8 oktober 2025 om 08:11
volgens mij is het verlof dat je nu krijgt helemaal niet bedoeld voor rouw, maar puur praktisch: even alles regelen en weer door!MrsM schreef: ↑08-10-2025 08:06Ja dat denk ik ook. Al is die regel er destijds zo gekomen vanwege het misbruik wat gemaakt werd, denk ik wel dat bij langdurige ziekte het beter is dit via de overheid te laten lopen. Dus vanaf 3 maanden, of 6 voor mijn part.
Ik vind het ook lastig hoor, want je wil en gunt iedereen natuurlijk de tijd om te rouwen, en bij overlijden van een kind kan dat zomaar 6 maanden zijn en daar zullen weinig mensen iets over zeggen, terwijl bij een overlijden van een opa/oma 5 dagen voor de meesten wel voldoende zal zijn.
Een ouder zal weer iets langer zijn, bijvoorbeeld 3 weken totaal, maar daarna zullen de meesten zelf ook besluiten weer te willen werken.
woensdag 8 oktober 2025 om 08:11
Procne schreef: ↑08-10-2025 08:01De reden waarom dit nu zo geregeld is, is juist omdat veel uitval door ziekte wel een directe link met werk heeft en het goed is als werkgevers een prikkel hebben om daar iets aan te doen.
Ik heb een tijdje in HR gewerkt en heb flink wat langdurig verzuimgevallen meegemaakt waar werkdruk of arbeidsconflicten een zeer belangrijke factor was.
Daarnaast: als er zowel voor de werknemers als voor de werkgever geen prikkel is om iemand weer zo snel mogelijk aan het werk (want de overheid betaalt toch wel), ga je alleen maar meer verzuim krijgen.
Ook dat klopt, echter in geval van rouw, langdurige rouw, is dat dan gewenst dat geheel op het conto van een werkgever te zetten?
Want dit is misschien wel arbeidsongeschiktheid, alleen veroorzaakt door rouw, wil je iemand die veel verdriet heeft uberhaupt de prikkel geven om weer te gaan werken middels de arbo arts? Of zeg je nee laat die persoon maar 3 maanden (rouwverlof) helemaal met rust voordat er een gesprek komt over werk?
Sur mes cahiers d’écolier
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
Sur mon pupitre et les arbres
Sur le sable sur la neige
J’écris ton nom
Liberté
Paul Eluard
woensdag 8 oktober 2025 om 08:11
Als je je elke maand ziekmeldt zal de conclusie snel genoeg getrokken zijn natuurlijk. Maar dat is een beetje off topic.Lila-Linda schreef: ↑08-10-2025 07:57Ben ik wel met je eens
en daar zou wat mij betreft dan ook 'menstruatieverlof' in vallen, dan ben je gewoon ziek. Hoef je niet te vertellen dat je ongesteld bent
En misschien zelfs zwangerschapsverlof, maar daar moet ik even wat langer over nadenken
On topic: de werkgever moet hiervoor net zo verantwoordelijk zijn als voor ziekte door een ongeluk of fysieke ziekte. Het wordt tijd dat mentale klachten gewoon hetzelfde behandeld worden als fysieke klachten. Het is van de zotte dat niemand zich afvraagt of iemand wel 'legitiem' ziek is als ie zijn been breekt door een domme actie tijdens het sporten, maar als je om het minste of geringste moet huilen omdat je je moeder net begraven hebt, is het ineens eigen schuld, moet je je maar inhouden in een klantgesprek. Natuurlijk kun je discussieren over of ziekte (lang) door werkgevers bekostigd moet worden, maar het maakt daarbij niets uit of het veroorzaakt wordt door psychologische of 'materiele' oorzaken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
